S.Laptev

Часто безумие какое-то, имхо, происходит иногда.... ну какие-то и правила по установке - инсталляции надо всё же соблюдать. Я, конечно, понимаю, что самодельщику никто не указ, он может чудить как угодно.... но Монтаны в 18 кв.м!!! А для чего и для кого тогда выпускают полочники с басовиком в 6 и 8 инчей, для установки в туалеты хрущёвок что ли? Для колонок техникс SB-6000 парой были усилители SU-7600, SU-7700 50-ти ваттные, для Монтан этих рекомендованная мощность от 200-т и до 800-т ватт..... И что они вообще тут делают на нашем форуме? .....Montana WAS – по-настоящему исполинские колонки. Это башни высотой почти два метра, весом 235 кг каждая..... .....воспроизведение частотного диапазона от 16 Гц до 22 кГц с разделением частот кроссовером на уровнях 80 Гц, 500 Гц и 3,5 кГц. Рекомендуемая мощность для PBN Montana WAS составляет 800 Вт, а чувствительность – 94 Дб.... Если вдруг кому-то интересно, то в ПДФке правильное, подробное описание конструкции, монтажная схема, рекомендованные компоненты, всё необходимое, ну как и надо самоделки описывать: https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1696399487&tld=ru&name=SP-BabyO.PDF&text=Baby Ongaku&url=https%3A%2F%2Fwww.wavelengthaudio.com%2FSP-BabyO.PDF&lr=192&mime=pdf&l10n=ru&sign=e327f02e8a50e5448553118d44cef0ec&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1696399487%26tld%3Dru%26name%3DSP-BabyO.PDF%26text%3DBaby%2BOngaku%26url%3Dhttps%3A%2F%2Fwww.wavelengthaudio.com%2FSP-BabyO.PDF%26lr%3D192%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3De327f02e8a50e5448553118d44cef0ec%26keyno%3D0%26nosw%3D1

И мощность и низкое выходное сопротивление, конечно же. И мощная лампа с ОООС далеко не к каждым подойдёт.

Будет одно бу-бу. Всё перечисленное, как и всё подобное рассчитано на работу с транзисторными усилителями и с приличной мощностью от 30-40 ватт.

Вот этот что ли? Да никак не работают с безОООСником никакие АС, МАС, Стирлинги, Тэнберри хоть СЕ, хоть ХД, ТДЛ и т.д. и т.п. .....

Схемы принципиально те же, там как раз оправданно

Макинтош хавно и фуфлятина! Схему изобрели единственную в мире, а как же любительские КВ мощники на трёх гу50 с заземлённой сеткой?

Ну и зря, есть не дивные, 4ГД4, 5ГД14, 6ГД1РРЗ и подобные. Ещё была доработка 10мас от Шорова - трубку вставляли, фазик им в помощь, толк был. VAC название завода, который магниты делал, был ещё Дортмунд и т.д.

Да, а то хотел через профиль Климентия искать.

Вроде бы Клементий открывал тему.

Ну лично мне кажется, что полезное дело, актуальное, как никогда, ездить дорого, приглашать не на что, на Сундуке как раз и обучают и учатся в данное время. Ссылку дать и всё, тут не размещая. Я там Федосова ролики послушал, кучу времени сэкономил, раньше не читал и читать уже не буду никогда.

Был ещё ВГД с винтом в керне от Фестиваля что ли, пользовал с 8ГД1РРЗ через КБ-Г, купили хату, денег не было совсем. С середины 90-х всегда были отрытые колонки, сколько бы пар не стояло в кдп, всегда в фаворе. "Глоток чистого воздуха" - А.Тарим А про 10ГД30, 8ГД1, 30ГД1, 25ГД26, 10ГДШ, лучше забыть всё же, сколько можно в 70-х пребывать.

Да, было такое дело и было много непонятного, требующего разъяснения, например Никита спрашивал про сцену, а ему показывали АЧХ и рассказывали про переходное затухание в 82 дБ, ответа не было и нет. Может надо было сразу отправить по известному адресу, в Гум. отдел, к отверженным, ну как только началось не то, или позднее: И куда теперь выкладывать простые схемы, если я, допустим захочу, непонятно, сюда, или туда, в "Фонокорректоры"? А надо ли их выкладывать вообще, есть ли в этом смысл без подробного описания конструкции, как сделано и из чего, подробно, как, частенько у "них" публикуют? Если конденсатор, то какой, Мулькинкап с таким-то номером, к примеру, если резистор, то такой-то фирмы, серия и номер, лампа такая-то, от такого производителя и такого-то года, трансформаторы от такого-то автора, фамилия и имя. Сама схема не играет и не поёт, это всего лишь чёрные значки на белом фоне, мы никогда не узнаем, как она звучит в реальности, не зная, из чего она построена. И ещё, открыл товарищ один тему, где предлагал выкладывать ролики, отличная тема, она появилась и исчезла куда-то.... не было её важней. Нас бы с тобой настоящие аудиодинозавры в 80-е просто подняли бы на смех, как меня ещё в 70-е, начни бы мы им втирать про японское многотранзисторное чудо, да и сейчас посмеются оставшиеся в живых... В Дуалях, начиная с CV 20 и 40, в Грундиках, Филипсах, безглазых и одноглазых, в Браунах, Бэнгах олуфсенах, стояли двухтранзисторные, двухкаскадные корректоры на практически одинаковой, или очень похожей элементной базе, в американских Маранцах, начиная с 1030, 1040, 1070, в Скоттах, в Харман кардонах и т.д, во всём, что было на руках, были такие корректоры и они прекрасно справлялись со своими обязаностями, в отличии от японцев, от AU317 от самого А.Миронова, 517, 707, разных других, от Пионеров 8500, 9500 II, 8800 из "голубой" серии, А9, Сони, Лаксмен, Накамичи, с десятками хитро накрученными транзисторами и микросхемами, так вот всегда по звуку побеждали америки с европами, всегда! Потом они, правда, потихоньку, сначала объяпонились, потом уехали в малайзии, индонезии и в испании, омикробились и почти закончились, потом приехало видео, некоторые динозавры с энтузиазмом им занялись и в аудио, да так и не вернулись, начались 90-е, пришла Лампа, во всё пришла, в СиДи плейера и Цапы, некоторые даже начали детали точить для ЛПМ ламповых кассетиков... Это к вопросу о сказках и надо ли вообще входить второй раз в реку, где уже наплавались вдоволь, я про транзисторы вообще и в частности. Старый АП был таки скорее ламповым, чем другим)))) А вы уверены, что там ну это слово неприличное есть, действие такое происходит, ну газоотделение? Считаете что не слышат? Тау 4 так и не стали применять как студийщики, так и производители аппаратуры, почему-то, почему?

Да я бы мимо прошёл, как обычно, если бы меня не упомянули тут вместе с моим давним, весьма уважаемым приятелем, да ещё с намёком на некоторую тугоухость, заинтересовало немного. А так у каждого человека есть и должно быть своё мнение, у Вас своё, у меня своё. Каждый имеет право его выражать. Но как-то уж черезчур предвзято, подробно и слишком много времени изделию было уделено, мне так показалось, уж извините. Ну и цены у Вас в ссылках не вполне корректные, в первой копаный корректор с неродными электролитами и дороботками, во второй вообще ...."Фонокорректор ММ собран по схеме DUAL tvv 47...." по схеме Дуаля, не сам Дуаль. Актуальная цена сейчас в районе 100$ в среднем, от 70 до 150-ти https://www.hifishark.com/model/dual-tvv-47

Да мы слышали уже... Ничем, загадили вполне нормальное, недорогое изделие зачем-то. На нескольких страницах. Никто не собирается покупать, да и клон никто не собирается делать, похоже. Почему неизвестно, вот же, из мусора "шедевр", что на полу нашлось, там и "звук" можно заслушать, причём прямиком с карты, у карты входное 10 ком, и полёт нормальный! Прямо с карты, а какой ужас у него в комнате творится, ну можно представить! Народу нравиться, писяются, а это главное! https://www.salonav.com/arch/2022/02/prostoj-xorosho-zvuchashhij-fonokorrektor.htm?ysclid=ln6533804p466455288 Там уже Ягео и Хитана стоит, наверняка, ничто не вечно, всё дохло уже в девяностые и нулевые, и в Фишере Великом чёрная Вима тоже, хоть и плёнка. Но не наше это дело, дело хозяйское.

Там все детали разные, электролиты разные, радиальные в одном и аксиальные в другом, разных фирм, всё разное, звук стало быть разный, но его тоже тут никто не слышал, только цифрами сыплют как из рога изобилия, печально.

Я написал, что схема есть и я её видел, а в ПДФке судебное предписание какое-то у вас. Исправьте. Зачем мне описание клона от деятеля какого-то, про оригинал речь вроде бы как в теме шла? Если оригинал не звучит никак, то что от копии ожидать тогда? Это ширпотреб, малая часть, у сони с пионером 150 и 250 ком, например, основная масса усилителей таки на 100 ком.

Я именно этот период и имел ввиду, новых никто почти не держит. Назовите хотя бы несколько моделей с входным в 50 ком.

Уже не узнать, человек француз, их форум аудиовинтаж закрыт для публикаций, увы. И зачем нам чужое мнение.... Удивляют люди, у которых даже клоны играют хорошо. В интернете полно копий из чего попало сделанных.

У меня схема с 70-х лет лежит перерисованная, а в пдфке судебный документ какой-то И в посте Олега схема есть.

Все усилители имеют высокоомный вход практически, 100 ком стандарт. Выход у корректора довольно низкоомный и на меньшую будет работать хорошо. Поживший, однако, на свете, видавший виды, не молод... П.с. Я извиняюсь, в ПДФке что-то совсем не то случайно затесалось. Мужык один пролежавший 40 лет корр. купил, ждёт новые электролиты:

Соглашусь с вами снова, 50 лет прошло, электролиты надо бы поменять, пусть хоть они немецкие гидры и итт. И услышанное когда-то совсем непохоже на написанное недавно. Таки правильно всё вроде бы как и делаете, как надо. П.С. А дело было скорее тут, чем там, на старом АП, там я был чуть ли не единственным защитником Ульянова, и противостоял профессуре тамошней тогдашней, там скорее было сравнение с другой легендой, Шуром 65, а дело было тут и простое - собрал когда-то я при Брежневе ещё, в 70-х корректор этот в точности по схеме, но на советском, тогдашнем барахле, на кт3102, 07, на км, ксо, к50-6 и прочем разном и подобном, а он, собака, вовсе не взыграл, т.е. совсем, частотка точная была и не блудило ничего, вот только звук был так сказать совсем не торт, в сравнении с оригиналом и не только с ним. И поделился тут. На что не там, а тут, на этом форуме, товарищем с ником Зампотех, как сейчас помню, было мне заявлено, ну что мол я не понимаю ничего в колбасных обрезках, что бывают специальные приборы, про существование которых я и не подозреваю и много другого разного мне про меня было рассказано тут, чуть больше года и тому назад. И другой товарищ был, не дядьки никакие, владелец первых в городе салонов, начальник бывший мой, взял да и купил, чтоб просто было за несколько у.е. и уши не оттоптанные вовсе у него, а с точность скорей до наоборот.

Не надо извиняться, я уже привык. Фирма сама определяет в топ сегмент, в верхний, референсный, там всё лучшее и качественное представлено, все новейшие разработки и т.п. Рынок, время присутствия на нём, продажи, участие в выставках, отзывы экспертов в аудиопрессе, а она у них с 50-х годов. Всё это и определяет положение в индустрии. Т.е. никак не местное, а глобальное и за много лет, как правило. Это не так, я выше писал уже об этом, по идее уши у всех должны быть одинаковые, ведь уже не один десяток лет настойчиво учат как надо слушать и слышать, книжек понаписали, статей в журналах, в интернетах теперь. Тоже не так, только в теории всё просто и ясно, а на практике усилитель с сильно ограниченной полосой и кривым меандром будет звучать хорошо, если он сделан из правильных, благозвучных деталей, никто и не догадается! Не весь, по счастью, много техники хорошей делали немцы, датчане, голландцы, швейцарцы.... а вот американцы культовые позакрывались, продались японцам, закончились почти все, ну кроме Макинтоша. Ну это сути не меняет, хотя в клаву попадать он начал довольно рано, в 90-е.

Если вас нет в интернете, вас нет совсем - А.М.Лихницкий Впрочем, посмотрим, что покажут. Я, если что, про американцев писал, про отцов основателей, там Аудио родилось и выросло. Да и не была япония никогда особо качественной и дешевой никогда тоже не была, если о более-менее приличном говорить. Заблуждение.

Может быть и импульс выдерживать, однако именно их ставили в лучшее с начала и до самого конца, со входа и до выхода, как ставили лучшие лампы, электролиты, переходные конденсаторы, да, тогда не было специальных, ставили индустриальные и для военки, были уже плёночные, но ставили больше бумагу в масле, почему-то. Чего у меня нет? Путь весь как раз инженеры и прошли в реале, лучшее тоже инженеры создали, а не начитавшиеся книжек и не знающие куда начитанное применить. Опять просто всё у вас, как всегда, дело совсем не в жадности, в старые времена совсем не экономили, наоборот, ставили лучшее, позднее тоже не жадничали, имя зарабатывали, потом пользовали его, потом плюнули и так хавают. И металлооксидка не дороже, а часто дешевле карбона, это тогда, сейчас тем более, спецовые, качественные, стоят в разы дороже, многократно, примеры дать? А Пионер на металооксидке слушать будет просто невозможно! К ним и приводит дорожка, у нас, а они далече.... тот же Шушурин Лэмм после уся на КТ818 - 819 ничего на транзистрах не делал, а копии Аудио Рисерч на наших лампах и тс180 для денег клепал, а у нас молятся некоторые на его схемы до сих пор. Ну да бываю, с 90-х ещё, много разного народа ходит, но не все нам интересны должны быть, а только те, кто действительно понимает и может чему-то научить, зачем нам все остальные? Ну Кондо как раз и есть безусловный топ, хотя и к нему можно докопаться, а про других можете рассказать? Так это наша беда, они умнее, видимо, на слух полагаются, у нас схемы рассматривают подолгу и хором, слушать-то не на чем, а у него и фабричное звёзд с неба не хватает, а самоделка у каждого своя получается, кто и из чего слепил, то и хвалит. Что за Симплистик такой?

По лесенке знаний и куда? К Суховым, Зыковым и Шушуриным? Так были люди там, и я в том числе, с конца 60-х занимаюсь, ладно люди умные на пути попались, направили на путь истинный! Почему сомнительные, я приводил выше пример с корректором Кондо, там два каскада двухэтажных, могло быть и всего по два транзистора на канал, как у какой нибудь Сони ТА 5650, к примеру. Практически весь ламповый хайэнд двух - трёхкаскадный максимум. Сложность схемотехники оценить конечно можно, визульно, а качество только ушами, ну и ранжировать ими же. Про критерии Никита писал, начало тут: Ну опять во всё виноваты барыги, то есть сначала вылупилось яйцо, а за ним и курица возникла На самом деле это совсем не так, сначала появились высококачественые детали для улучшения именно звука в массовых изделиях типа обычного Денона, серебро в высшем хайэнде, а вот откровенных барыг в этой индустрии просто нет. Совершенно очевидно, что вы посетили "баньку" у Ю.Макарова, слушали там установку для препарации звуков и вам понравилось. И ничего, что там источники и акустика за многие миллионы, и как раз хиты и победители этих самых выставок, на которых, по вашему мнению, звука напрочь нет! Ну, а тогда какой смысл всем этим заниматься, если цели нет, время убивать? Проще музцентр купить и слушать то, что в соответствующем разделе тут слушают, бони мэ разные и т.п. Или это просто моделизм, т.е. желание делать модели разных усилителей, не усилители музыку слушать, т.е. хобби такое. Я терпимее с возрастом стал относиться к подобным людям, только вот что они делают в подобных темах, мне совершенно непонятно. Когда одни книжки в голове, это совсем плохо. Нельзя услышать 1%, 0,001% тем более, 3-4 процента интермодуляционных даже студийщики не слышат, пишут в литературе соответствующей. Люди слышат не искажения, а что-то другое, некоторые ничего не слышат, совсем. Карбон в резисторах был с 50-х, с Золотой эры поголовно, в виде Аллен Бредли и подобных по 70-80-е включительно, сининький металооксид и металлфильм появился массово в 90-е, когда и хайэнд закончился и началась экономия на всём, перенос производств к азиатам тоже в 90-е случился и т.д. Теперь, в основном, применяется в высокачественных компонентах для аудиофилов, большая часть новейших резисторов на основе карбона. Модель называется SA-740 в инете сервис мануал есть.