Ollleg

Ну вот и попробуй здесь, разберись - как и чего достаточно, чего не хватает, а где уже перебор.... Тут транс от бытовухи видимо, а там от приборов СССР. Работает в итоге и то и другое....

1989 год, год яркой истории Audio Note. ONGAKU от Audio Note появился на свет в этом году, мгновенно привлек внимание аудиофилов по всему миру. Вакуумные ламповые усилители Audio Note начали поставляться за границу. Рецензенты из ведущих аудиожурналов, например, "Hi-Fi Choice", "Audiophile" из Великобритании и "The Absolute Sound" из США, поделились своими удивлениями и оценками по поводу хороших качеств звука, о которых они никогда не слышали. Среди них ONGAKU, которая использовала большие силовые трубки 211 в усилительной ступени; покорила сердца аудиофанов своим ошеломляющим выражением богатых музыкальных деталей. Магия ONGAKU и ее хорошие комментарии по-прежнему распространяются по всему миру, не замедляясь. Высокая репутация Audio Note и хорошие комментарии накапливаются на этой надежной платформе. Характеристики Схема, которая в полной мере использует достоинства 211. Лучшая схема, разработанная для сохранения высокой линейности и низких искажений, характерных для 211. Выходной трансформатор с серебряной обмоткой для сохранения изящного и достойного звучания 211. Высокий импеданс 12 Ком с многослойной, многокамерной структурой. Лучшие маршруты и проводка квалифицированным специалистом для обеспечения наилучшего качества. Медный корпус, который помогает улучшить звучание, расширяет и повышает живость. Оригинальные запчасти Серебряные выходные трансформаторы Для достижения наилучших характеристик выходного трансформатора он рассчитан на высокое сопротивление 12 Ком с многослойной многокамерной структурой. Все намотки выполняются умелыми руками техников с использованием проводов из чистого серебра. Это одна из самых важных процедур для сохранения изящного и достойного звучания 211. Мы также применили специальные изоляционные материалы, учитывая его работу под высоким напряжением. Серебряные конденсаторы Серебряный конденсатор, в котором в качестве электрода используется чистая серебряная фольга. Он специально разработан для предотвращения колебаний потенциала с помощью фольги, которая может легко генерировать мутный звук при перенапряжении сигнала от низкого до высокого уровня. Все конденсаторы из серебряной фольги изготовлены вручную. Оригинальная серебряная проволока "SSW" Все материалы проводника - чистое серебро. Для подавления нежелательных вибраций используется натуральный шелк, который обвивается вокруг серебряного проводника. Он работает как изолирующий слой между серебряными проводами и внешней оболочкой из ПВХ. Кабель питания ACz-AVOCADO Технические характеристики Продукт 211 однотактный стереоусилитель Номинальная мощность 27 Вт + 27 Вт при частоте 1 кГц, 5% THD Частотная характеристика 8 Гц ~ 21 кГц (+ 0 дБ, -3 дБ при 1 Вт) Вход / сопротивление 4 пары (RCA, несимметричные) / 100 Ком Вывод динамик (8 Ом), выход 1 пара Шум Менее 1 мВ Вакуумная трубка 211 x2, 6072 x2, 5687 x2, GZ34 x4 Потребляемая мощность 270 Вт Измерение 284 мм (Ш) 240 мм (В) 550 мм (Г) (без учета выступов) Вес 34 кг

Не то , Сергей. Сюда: https://www.audionote.co.jp/en/products/power_amplifier/ongaku.html

Они на фото выше как раз.

Я ни в коем случае спорить не хочу, возможно не везде и не всегда, как в моём случае. Хотя не сомневаюсь в одном - сделаны по расчётам инженеров того времени и по чертежам изготовлены на заводе.

Ну вот корпус от вых.двухтактного унч на 6п6 , применявшегося кажется в осцил. 63г, 1мм толщина, только что замерил. Пермаллой? Как понимаю, обычное железо. Ну и внизу алюминиевое шасси от того же осц.

Не знаю, может я пермаллой от железа отличить не могу? Но на пермаллое вроде не должно быть ни ржавчины и почернения, он более тёплого цвета, чем обычное железо....

обычное железо, толщина правда тоже около 1 мм, сборные, как ти по чехлы на обычные трансы - две боковинки и поверх основная обвязка с краями подогнутыми, дно открыто. На ш пластинах. стояли впритык друг к дружке. Не сохранились, я бы фото выложил. Но в памяти хорошо остались, я тогда не знал куда их применить, на небольшой ток рассчитаны. Использовались в фильтре БП. Перечитано и проштудировано в своё время многое, даже в тетрадочку выписывал, пытаясь как то всё по полочкам разложить. Но когда в конце 90х у ст.брата аннулировали их гарантийную мастерскую по "нотам", я на машине полный багажник этих давно списанных, но хранящихся приборов вывез, конечно совсем древних, что им на руки уже было не нужно, а мне интерес в разборке состоял - так вот разбирал, смотрел и сверялся по тетрадочке - тогда и понял, фигнёй занимаюсь - вот учебники, а вот гора ламповой измерительной аппаратуры и одно с другим часто не сходится......

В ламповом осциллографе 63г тор был в круглом железном стакане с крышкой, толщина не более 1мм, надо замерить, ещё сохранился . Если уж для такого прибора железо обычное, то для наших целей и подавно сгодится, хоть из 0.5 металлочерепицы - пояс в два слоя скрутил, крышки с загнутыми краями (зубом) нарезал и надел, никаких проблем. Шасси было обычный алюминий, мягкий! и прямо на нём куча клёпок с лепестками для заземления - до сих пор в макетах это шасси пользую. Лампы все октал и металлические, дросселя на 7гн 3 шт в обычных чехлах стояли, снизу неэкранированные, в питании кенотрон применялся, никаких ящиков с блоком питания, никаких дополнительных перегородок и прочих наворотов в виде кучи проводов в трёх-пяти оплётках. Всё просто, как т34 и так же надёжно. Не разбери его тогда, работал бы до сих пор....Вся конструкция в цельнометаллическом корпусе, за морду вытягиваешь - получите рамку на металлических уголках с основной алюминиевой панелью, всё в доступе и перед глазами. Вот когда пару таких машин разберёшь и посмотришь кишки, нафиг все эти книги обратно в полки засунешь. Как понял, никто точно ничего рассказать не может, как и что от начала до конца спроектировать, собственно этого и ожидал. Ничего нового не услышал. Личный опыт превыше остального.

Всё в корпусе, какой там наружу??? Мы здесь язвить будем, или по делу? ________________________________________________________________ Сергей предложил БП в корпус отдельно экранированный и этот корпус БП в основной корпус поместить, отсюда и вопрос по кену - Снаружи внутреннего корпуса. Повнимательнее читайте пожалуйста.

Андрей, да это не вопрос был, а просто обозначена свобода выбора (справа-слева), главное в разных углах с корректором. Больше интересует реализация. Покомпонентно. С обилием трансов. Это красиво сказано, уже ответил выше. Ну так Тех задание есть. Только рекомендаций не видно. Все сплошь теоретики? Ну хотя бы теоретически грамотно и по пунктам. Только демагогии не нужно.

Понимаете, отправлять читать литературу - это одно, а вот дать полноценное описание по заданной конструкции, это совсем другое. Именно поэтому у любителей свой опыт проб и ошибок, потому как по отрывочным рекомендациям, которые ещё зачастую противоречат одна другой, определиться не так просто. В этом и вся сложность. Можно прошерстить весь рунет, перечитать учебники и рекомендации, а в итоге такая каша выходит, что плюёшь на всё и делаешь... И со своими шишками этот опыт и приходит, хотя и опираешься на описания других, иначе как?

Ну это и так понятно, разносим в разные углы БП и корр, пред посередине. Так и написал же. Все эти рекомендации частичны и ответа не дают на цельное представление. Кто то может полное описание дать, по списку: как сам бы делал, собирая такое.

Кенотрон всё же наружу, иначе жарко ему будет. Или дырки в коробе, а это тоже не гут. А почему просто торы не заэкранировать? И материал какой? Одни вопросы остаются....

Или имеется в виду "коробка в коробке"? Ну а остальное как? Вообще хотелось бы подробно, а то потом начинаешь собирать, фото выложишь и начинается - это у тебя не так, вон то тоже неверно..... А сразу инструкция если? По порядку, что бы без "неправильно сделал" ? У меня есть свои соображения конечно, но так советы прочитать очень полезно, глядишь, что то по другому нужно....

Раньше вместе с усилителем НЧ в одну коробку ставили всё, а теперь отдельно "как минимум".... А в чём вдруг загвоздка? Отдельный БП для коров у меня и так есть (на разные случаи), но вся эта доп. коммутация с проводами уже надоела. Я специально последний (ныне разобранный) корр ставил прямо на этот БП, во время оцифровок попробовал - никакого фона не прибавилось по спектрам, так почему бы в один ящик не загнать? Может просто БП хорошенько заэкранировать как то?

Давайте попробуем , может будет и понятнее для остальных и полезнее: Имеем цельнометаллический корпус с толстой лицевой панелью , вынимаемой из корпуса ис прикреплённым каркасом из уголков. Размеры корпуса позволяют сделать блок питания на кенотроне в левой (или правой) части, посередине предварительный усилитель, в противоположном крае фонокорректор. Имеются для БП анодный тор с обмоткой для кенотрона, отдельный тор на накалы ламп, дроссель для фильтра. В фонокорректоре выходной каскад на триоде с трансом в анодной нагрузке. Так же трансы для MC головок и трансы для XLR входов - выходов. Вся коммутация на лицевой панеле. Какие будут требования по экранированию , отделению экраном БП от преда и корректора . Разводке, заземлению. Может кто то из профи представить и описать всё по монтажу , заземлению, экранированию?

Так в итоге какие нам нужны требования по экранированию в НЧ усилителях и фонокорректорах? Как то может кто то подытожить в инструкцию? Внятное описание дать где какой материал, что экранировать, а что необязательно. Было бы очень полезно.

ПРАВИЛА МОНТАЖА УСИЛИТЕЛЕЙ РАЗЛИЧНЫХ ТИПОВ ____________________________________________________________________________________________________ А так же дословно следующее: Некоторые авторы [10, 18] предлагают такое соединение производить в одной или двух точках, объединяя в этих точках цепи так, чтобы получить минимальные токи ,в поверхностном слое шасси. При этом не учитывается, что, как показано выше, в широкополосном усилителе токи в шасси зависят прежде всего от распределенных емкостей, а не от точек присоединения проводов к корпусу, поэтому практически невозможно представить действительную картину прохождения токов в шасси. Небольшие преимущества, которые можно получить при правильном выборе и объединении точек соединения с корпусом, теряются при ошибочном соединении, особенно если для такого соединения приходится удлинять монтаж. В то же время, рекомендуемое здесь присоединение к корпусу непосредственно у деталей, является наиболее безошибочным, так как оно объединяет все токи в шасси, вызываемые данной деталью. _________________________________________________________________ Значит мнения разнятся всё же? Чисто про НЧ ничего не нашёл, тем не менее.

Я начал не с пустого места. Сергей, когда то Вы мне пояснили на счёт экрана входного коммутатора. Собственно мой экран вполне выполнял свою функцию и только если его убрать, общий фон увеличивался. Про экран из железа тоже читал и советы получал, но как бы , если смотреть "Букварь" Медь вполне себе должна работать (что у меня и происходит) ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Но хотелось бы более точные рекомендации, так как уже запутался - здесь одно, там другое, и кому верить? Получается, что только самому проверять всё и тогда уже выводы делать. А учебники ? Как бы весь этот "Это нельзя, ставь то" устаканить и прописать грамотно? Что же в итоге работает, а что нет? У меня каша в голове от прямо-противоположных рекомендаций. Наверное у многих радиолюбителей такая же каша..... ----------------------------------------------------------------------------------------------

3-17. ПРАВИЛА МОНТАЖА УСИЛИТЕЛЕЙ РАЗЛИЧНЫХ ТИПОВ Сергей, вроде как правила для всех. я вот здесь читаю: https://studfile.net/preview/3652364/page:24/

Ну так я тоже по "Букварю" учился, а выходит что то не того, как почитаешь....разных авторов. Отсюда и вопрос: Кто прав, где правда?

Часть комментариев в новую тему:

Читаю, сразу сталкиваюсь с 1. Одножила 0.6-0.7 для монтажа не особо годится в сетках и....анодах 2. Разводка земли звездой и соединение в одной точке на шасси неправильно. Вот тебе и научно-техническая литература, с разными вариантами "правильного решения" от разных гуру. "Кому верить? Где правда, брат?" п.с. Видимо, новая тема назрела или переносить уда то в готовую.... ___________________________________________________________________________

Применительно себя я сам только совет спрашивал, годится так или нет.