Valinor

Юрий Робертович Опубликовано: 11 декабря 2016 Мне больше понравилась лампа 12SL7GT, высокие цилиндрические аноды, черные блестящие, Сильвания, вообще не микрофонит. 6SL7GT с обычными анодами микрофонила, но не сильно. 6н9с "Рефлектор", по ЧТУ, 1958г, тоже вообще не микрофонят, фонят и пр. Лампы МЭЛЗ ещё и шуршат, это точно. quoter Опубликовано: 11 декабря 2016 Как теперь схема с РСС88 выглядит? Есть такие,хочется попробовать,можно в л.с. Спасибо.:ku) CHEL_EV Опубликовано: 11 декабря 2016 Усиления хватает? ХРЮН Опубликовано: 11 декабря 2016 "Челюсть" падает, до вывиха, уже только от предлагаемого режима... Из возможных 300 вольт (что само по себе не так уж и много) у Вас падает: -на нагрузке - 40 вольт -на лампе - 100 вольт -на катодном резисторе (т.е. совершенно "почем зря" в данном случае) - 160 вольт (!!!). Alex1976 Опубликовано: 12 декабря 2016 Что характерно,от Оскона,в катоде,в свое время ,уши в трубочку свернулись....Мутнейший,тупой звук....Им,говорят,в цифре место.Но каждый слышит то,что хочет услышать.;-) КАА Опубликовано: 12 декабря 2016 ОсКоны бывают разные. Всякие SEPC/SVPC/SEQP/SEP/SVPA действительно для аналогового аудио не годятся. SA/SG/SP - более чем. Ничего там мутного нет, никаких трубочек. Юрий Робертович Опубликовано: 12 декабря 2016 quoter, схема с РСС88 выглядит точно также, заменил перетыком, накал чуть пониженный. PS: мне хватит старых Филипсов, не до ОсКонов, выпущенных непонятно где... ВКН Опубликовано: 12 декабря 2016 По мне - Филлипсы яркие. В первые каскады ставлю Сарафаны 100*10в. Zymantas Опубликовано: 12 декабря 2016 Осконы именно SANYO, синенькие. Усиление такое как и с пентодами 6AU6-EF86 + 5687-12BH7-6Н6П. Звучит здорово, так пока и оставил, бо трафик 300в только позволял. На макете надо будет попробывать 350-400вольт......... Юрий Робертович Опубликовано: 13 декабря 2016 +450В в самый раз, режим 6э5п линейный при непоср. соединении, макетировал такой. Но есть только +300В, поэтому с разд. конденсатором, в данном случае лучше...

Юрий Робертович Опубликовано: 14 ноября 2016 Ток Е88СС 7мА, неправильно написал. В комплексе Е88СС с 6э5п (триод) звучит превосходно, гораздо лучше, чем с 6ж11п и 6ж43п, а усиление - то же. Схема: (вложение не сохранилось) Юрий Робертович Опубликовано: 17 ноября 2016 Нашел наконец дома конденсаторы 0,22мк 200в, раздетые Дим Димыча, прогрелись, КБГ-М1 убрал взад... И первой лампой поставил РСС88, звучит приятней, при накале ~6,5в, пониженное. Оч. хорошо старый тяжелый рок, Deep purple, Led zeppelin, Black sabbath... meloman_1986 Опубликовано: 5 декабря 2016 (изменено) сейчас потихоньку собираю данную схемку. внёс небольшое изменение, подниму питание до 400в, чтобы разбудить лампы. хотел узнать, кто-нибудь использовал лампы 5691 и 5692 вместо ужасных советских 6Н9С и 6Н8С? а то однажды собирал данную схемку, кроме микрофона с советскими лампами, музыку послушать сложно. лампы МЭЛЗ ещё и шуршат Alex1976 Опубликовано: 8 декабря 2016 Собирал,в основном на 6SN7 и 6SL7,так же стояла и 5692.Скажу что "АХ" какой разницы между ними нет...А некоторые 6SL7 и 5692,у меня слили МЭЛЗ овской 9ке....И она не шуршала,микрофон да,чуть заметный был. Сейчас использую МЭЛЗ овские 8ки,53-56г.,весьма не плохо,очень даже музыкально. vetsom Опубликовано: 8 декабря 2016 Во многом - лотерея, связанная с конкретными экземплярами и их историей жизни. Alex1976 Опубликовано: 8 декабря 2016 Виталь,привет! Пока везло.9ка переиграла "краснобазную" 5692... vetsom Опубликовано: 8 декабря 2016 Дело конкретного случая :) Zymantas Опубликовано: 11 декабря 2016 Юрий Робертович а теперь переделаите схему с непосретсвенной связю, и в катоде первой лампы поставте конденсатор oscon sanyo (ссылка неарбочая) Челюсть упадёт....... (вложения не сохранились)

Mobist_mo Опубликовано: 8 октября 2016 Спасибо всем кто ответил, со звуком всё наладилось, просто на пластинке такая запись оказалась. Юрий Робертович Опубликовано: 9 октября 2016 В итоге бесконечной борьбы получился такой корректор, с БП в одном флаконе, собран из подручных средств. Фона - ноль... (вложение не сохранилось) Mobist_mo Опубликовано: 9 октября 2016 Одного только не пойму, зачем делать терминалы в таком неудобном месте, да еще и рядом с лампами, которые в последствии расплавят дорогостоящий кабель. Юрий Робертович Опубликовано: 9 октября 2016 Что там неудобного??? Минимум связей... За 17 лет работы с лампами не было даже намека на какое-то плавление кабеля. Даже как корр-р включен сейчас, кабель с вых. разъемов проходит в 2 сантиметрах от лампы, в штатном режиме вообще далеко. Alex1976 Опубликовано: 10 октября 2016 Возьмите на заметку..... Пара-тройка сантиметров сигнального провода-куда лучше 30 сантиметровых шнурков. ;-) (вложение не сохранилось) Mobist_mo Опубликовано: 12 октября 2016 (изменено) Нет, спасибо, я слыхал про кабель заморский - экраном кличат, я им проводку внутри и развожу. А то, что терминалы сверху лампы облипать будут или сзади фонокорректора будут мирненько находиться, длина межблочника на это никак не влияет. Возьмите на заметку. (вложение не сохранилось) Alex1976 Опубликовано: 12 октября 2016 Саркастический вы наш.....Разводите,облепляйте и экранируйте как хотите. Ваше право. vmelan Опубликовано: 16 октября 2016 очень знакомые лампы , не хотите выложить схему ? Юрий Робертович Опубликовано: 16 октября 2016 Схему не рисовал... (ссылка нерабочая), IMG_0705, Ra=27k, Rk=560, Eа=400v. Юрий Робертович Опубликовано: 13 ноября 2016 Несколько дней слушаю новый корректор, Е88СС "Тесла", одна на 2 канала, и 6э5п триодом. Кор не маленький, осталась заготовка корпуса усилителя. Сделал кенотронное питание, L-C-L-C, первый С=10мкф КБГ-МН+МР Бош, потом Ничикон старые 2*220мкф. На первый каскад еще дроссель 25Гн от какой-то радиостанции, 2*4мкф МБГЧ. В коррекции ССГ, разделит. конденс. 0,25мкф КБГ-М1, на выходе МР Бош 4мкф. Работают 6э5п с Ia=20мА, Е88СС 10мА. Выключать не хочется, кайф! (вложение не сохранилось)

Mobist_mo Опубликовано: 6 октября 2016 shema.jpg вот фото схемы (вложение не сохранилось) Юрий Робертович Опубликовано: 6 октября 2016 Вх. сопротивление с 1мкф не менее 47к. Не люблю батарейки, имхо. ХРЮН Опубликовано: 6 октября 2016 За почти 20 лет примения батареек, в т.ч. и в ФК, никаких проблем с ними не замечено. Mobist_mo Опубликовано: 6 октября 2016 Так там и есть 47 ком. Думаю от батарейки частотка на выходе ФК не уменьшится. Юрий Робертович Опубликовано: 6 октября 2016 Снимите АЧХ, можно и с анти-РИАА, или(что лучше) как советует Виктор(victorvvo), будет понятно. Может у вас реально номинал не тот. Батарейка, конечно, не влияет, я написАл имхо. Еще, резистор 180к надо увеличить(Сергей Лаптев простит...) до 220-240к, но это не сильно влияет. Лихо сумели перебраться в Е-бург... Mobist_mo Опубликовано: 6 октября 2016 Да, информация устарела у меня в инфе, решил поменять. Сейчас в Екб живу, приходите в гости: р-н Уралмаш, ул. Совхозная,8. АЧХ снять не могу, т.к. нет генератора частот и прочих приборов. Стараюсь собирать только проверенные схемы, т.к. потом ковыряться и искать вчерашний день мне некогда. А тут вроде схема рабочая, но частотка оказалась почему-то урезаной. Может на виниле ортофоновскую голову поменять? Юрий Робертович Опубликовано: 6 октября 2016 Голову менять только если она убитая, а так просто зачем... Генератор есть в компе. Самый простой вариант - снять через анти-РИАА цепь, общая АЧХ должна быть линейная, особенно обратить на НЧ до 500 Гц, это можно и китайским напряжеметром. GaLeX Опубликовано: 6 октября 2016 (изменено) Доброе время суток! 2Mobist_mo: 1) Если на выходе конденсатор 1 мкФ, то входное сопротивление последующего каскада (т.е. входа УМ) должно быть, как писАли выше, не менее 47 кОм. А лучше более. Это условие выполняется? 2) Если Вы пишете в форум, значит, у Вас, скорее всего, есть комп, раз есть комп, значит в нем почти наверняка есть звуковая карта, а если есть звуковая карта - у Вас есть измерительный комплекс для снятия АЧХ. Дело только за софтом и освоением... 3) Даже если АЧХ самого корректора в идеале, невыполнение условия (1) может дать завал на НЧ. Такой же завал возможен "по вине" низкого входного сопротивления самой звуковой карты (у многих оно порядка 10 кОм) при измерении АЧХ с ее помощью, в этом случае корректор и его "собственная" АЧХ ни при чем. Beorn Опубликовано: 6 октября 2016 Если нет приборов то, как определили, что именно 100 герц. Схема проста и при правильном исполнении работает сразу. Юрий Робертович Опубликовано: 8 октября 2016 Модернизировал кор на 12SL7GT-6н7с, вместо 6н7с поставил CV1055(EBC33), они меньше потребляют по накалу, было впритык. Хороший, породистый звук... даже толком не "приработалась", поменялся с ВКН на трансы от УПС. Слушаю "VENUS AND MARS", здОрого!

Вадим Пузанов Опубликовано: 11 сентября 2016 Сам удивляюсь! Я всё про неё написАл в своё время. Обосновал. почему делать её не нужно, однако воз и ныне там. S.Laptev Опубликовано: 11 сентября 2016 И что ты мог тогда написать, когда не понимал ничего, ну не получилось у тебя, а у людей прекрасно работает, как видишь! Юрий Робертович Опубликовано: 12 сентября 2016 Кого интересует схема (вложение не сохранилось) pinch100 Опубликовано: 24 сентября 2016 Здравствуйте! Собрал данный корректор. Заработал сразу. Фон есть, не сильный, но есть. Пара моментов : сильно преобладают нижние частоты, скидываю пока на то, что сигнал с выхода цапа ( иголки пока нет) . Блок питания отдельный. Как заземлить накал? Накал выпрямлен и стабилизирован lm317 , анодное через тумблер на кенотрон далее на 10мкф -330 мкф- два дросселя поканально-100мкф, куда заземлять накал? Соединять-ли все блоки между собой землями ? Часто видел на корректорах винтовые клемники, это для чего? Экранировать-ли провода от БП до корректора? Спасибо!!! Beorn Опубликовано: 28 сентября 2016 Корректор, для корректировки сигнала с винила, а с ЦАПа сигнал уже нормальный и после корректора будет избыточный подъём НЧ. Mobist_mo Опубликовано: 6 октября 2016 А у меня наоборот ниже где-то 100 герц частотка после фонокорректора Ульянова не воспроизводится. В чем может быть причина, может кто знает? Юрий Робертович Опубликовано: 6 октября 2016 Какая реально схема, номиналы, вертушка, головка..., просто так гадать не умею. Mobist_mo Опубликовано: 6 октября 2016 Схема Ульянова в оригинале, ничего не изменял. Вертушка Project carbon, картридж стандартный Ortofon om5. До этого была вертушка Ария со встроенным фонокорректором и бас был. Юрий Робертович Опубликовано: 6 октября 2016 И с батарейкой, и С7=1мк, а на что нагружен? Снимите АЧХ, схема здесь (вложение не сохранилось) Mobist_mo Опубликовано: 6 октября 2016 Да, с батарейкой и С7-1 мкф. А сколько нужно?

Юрий Робертович Опубликовано: 18 июля 2016 Я ведь не просто так спросил. Сигнал с этого корр-ра не более 250мВ, дальше считаете сами, нормально или как... Mobist_mo Опубликовано: 19 июля 2016 Я разобрался. 6н8с это двойной триод и там всё делится на 1-ю часть и 2-ю часть. Иными словами я аноды перепутал там и напряжения на сетках небыло. Сейчас всё зарабртало как надо. Юрий Робертович Опубликовано: 23 июля 2016 Вчера сделал замену 6н9с на 12SL7GT, высокие цилиндрические аноды, черные блестящие, Сильвания. Слушаю второй день, звучание гораздо лучше, "почерк" иной. Юрий Робертович Опубликовано: 21 августа 2016 Когда разбирал лампы, нашел пару штук 6с5, решил еще раз попробовать кор на железе, 6г2(не пошла, лет 10 взад) и 6с5. 6г2 перебрал 8 шт, 2 оказались "бесшумные". Собрал на макете, звучит классно, Ку на 1000Гц равен 70. Вадим Пузанов Опубликовано: 22 августа 2016 А я ведь предупреждал года 3 назад. Юрий Робертович Опубликовано: 24 августа 2016 Заменил 6г2 на 12SF5GT, эти у меня используются в СЕ на 6с4с, есть Philco, Hytron, пришлось малость повыеживаться, из одной обмотки 6,3в сделать 12,6в постоянки(хоть ток небольшой). Но стОит того, очень здОрово!!! PS: убрал 6г2 взад, пускай еще лежит... Lex Опубликовано: 24 августа 2016 ***Откуда тогда 210 страниц обсуждения?:) Robinzon_T11 Опубликовано: 24 августа 2016 Как у этих ламп с микрофонным эффектом? Юрий Робертович Опубликовано: 24 августа 2016 Которые у меня, вообще нет, глухо как в танке... Юрий Робертович Опубликовано: 11 сентября 2016 "Усовершенствовал" свою схему на 5751_Е88СС... Первой лампой 5751(Е83СС Тесла с высокими анодами), второй 6ж11п-Е в триоде. Каждая лампа хороша по-своему, простая замена, режим Ra=56k, Rk=680, близкий к мах. Оч. динамичное звучание, несмотря на малотоковую лампу.

Юрий Робертович Опубликовано: 12 июля 2016 Я имел в виду Ку, это мах. К сожалению, измерительную пластинку скоммуниздили... Юрий Робертович Опубликовано: 15 июля 2016 Сегодня получил дроссели L=20-25Гн у Сергея-КА. Поставил один L=25Гн, r=1,3 кОм на фильтрацию каскада 6н9с, Сф=4 мкФ МБГЧ(вместо электролитов). Звучит, да ещё как!!! CHEL_EV Опубликовано: 15 июля 2016 Юрий Робертович Может Вы выложите схему с БП чтобы можно было её смотреть а не в голове прикидывать. Так то всё ясно, но нагляднее -будет полезней Спасибо Юрий Робертович Опубликовано: 15 июля 2016 Я схему не рисовал, паял сразу. Заслушался Пинк Флойд, по четвертому разу... Несмотря на то, что каналы питаются параллельно от одного источника, отлично прорисовываеться сцена. Юрий Робертович Опубликовано: 16 июля 2016 Если кому нужна схема, пожалуйста: (вложениене сохранилось) Mobist_mo Опубликовано: 17 июля 2016 Собрал этот корректор, звук на выходе еле слышно((( Анодное питание 280В. Может увеличить? Кто-нибудь собирал по схеме Ульянова? CHEL_EV Опубликовано: 17 июля 2016 (изменено) https://sites.google.com/site/oldpayalnik/home/moi-konstrukcii/vinil/ulanova У Вас проигрыватель MC или MM? Укажите модель или данные какие нибудь приведите. oldPAYALNIK - По настоящему качественный корректор!.pdf Юрий Робертович Опубликовано: 18 июля 2016 Во-первых, какая у Вас чувствительность усилителя мощности? Mobist_mo Опубликовано: 18 июля 2016 Собрал как раз по схеме Ульянова. Усилитель нормальную чувствительность имеет, просто сигнал на выходе корректора настолько слабый, что усилитель на полную громкость выкручиваю! Это совсем не дело! Проигрыватель Project carbon, усилитель Cambridge audio azur 540A. Помогите кто-нибудь, я уже жалею, что связался с ним. Комелев Константин Опубликовано: 18 июля 2016 не жалейте, скорее косяк какой-нибудь, которого Вы пока не видете

Юрий Робертович Опубликовано: 10 июля 2016 Анодный 24 кОм, катодный 370 Ом. С 6ж7 мало не будет, если только по Торопову заземлять... И с чего это будет у 6н7с маленькое Uвых? CHEL_EV Опубликовано: 10 июля 2016 в ковычки взял R вых немаленькое получается Юрий Робертович Опубликовано: 10 июля 2016 Кстати, для тех, кто почему-то любит большие межкаскадные разд. емкости: у меня всего 0,05мк КБГ-И. АЧХ 20Гц(-0,5дБ) - 20кГц(0дБ), на 10Гц -1,5дБ, приборы Г3-118, В3-48, С1-73. CHEL_EV Опубликовано: 10 июля 2016 Может имеет смысл посадить катод на землю и запитать от батарейки как в КХ КАА Опубликовано: 10 июля 2016 Дело не в величине ёмкости как таковой. Ёмкость не должна быть большая или маленькая. Она должна быть такая, чтобы обеспечивалась достаточно хорошая импульсная характеристика с приемлемым временем нарастания и спада плюс разумное значение фазового сдвига на НЧ. Юрий Робертович Опубликовано: 11 июля 2016 Батарейки не мой метод, завязал лет 10 взад, имхо... Юрий Робертович Опубликовано: 12 июля 2016 Вчера поднял питание до +430-440В, анодный транс позволял. Целый день слушал, звучание - КЛАСС!!! Никогда не думал, что простая схема может так петь... ХРЮН Опубликовано: 12 июля 2016 Я бы именно так бы и сделал, безусловно! Юрий Робертович Опубликовано: 12 июля 2016 Удалось поднять Ку до 115, уменьшил последовательный резистор и увеличил утечку второго каскада до 1 МОм(для 6н7с мах 0,5 МОм), вчера-сегодня приработались... Вот теперь все, АЧХ 20Гц(0дБ) - 20кГц(0дБ), на 10Гц -0,7дБ, приборы Г3-118, В3-48, С1-73. zvuk24 Опубликовано: 12 июля 2016 Может всё, а может и... Окончательную картину по АЧХ желательно посмотреть с измерительной пластинки на розовом шуме и "свипом" .

ХРЮН Опубликовано: 4 июня 2016 Ну, в общем - может быть и инвертирующим, конечно. Если не ошибаюсь - винтажный студийный Shure SE-1 - платка Shure M65 (два каскада, т.е. неинвертирующий) + выходной трансформаторный каскад на одной 12at7 на оба канала. Опять "все украдено до нас"! kozij Опубликовано: 4 июня 2016 Да, так получается, но имею аллергию на межкаскадные трансформаторы. Есть еще способ, правда корректор становится не универсален, подавать сигнал от головки в противофазе. Никита, эт здорово - анодный повторитель с Ку меньше 1 - услабитель:D, а с 2...3....5 ну можно и повторителем назвать , с акцентом:D Интересно , а 6 каскадов как запоют. ХРЮН Опубликовано: 4 июня 2016 (изменено) Тут опять кому что. "Надысь" в очередной раз со "свежим человеком", т.е. ранее не знакомым с данной мат. частью, переключали "на лету" два варианта вых. каскада КХ - типовой RC на разных лампах и типовой с тр-ром 1к3 на типовой ел84 в триоде, энергично НЕ рекомендуемой S.Laptev'ым. РГ - типовой, 10 кОм. Как и другие разы - у "подопытного" НЕ сложилось мнения об однозначном преимуществе трансформаторного в представленных вариантах. 6 каскадов - точно "занадто", хотя в не к ночи помянутом уже "старом ЕМТ" их, таки 5 (!), но там,кстати, ИМХО - как раз 1 точно лишний. Кстати, о трех каскадах применительно к данной теме. Физически, 3 лампы (но две из них - в одном баллоне 6н8с) и так присутствуют в исходном "по-настоящему... от Ульянова". Помыслим себе ((С) Квортруп), что второй каскад мы сделали не СРПП, а с резистором, а третий - с выходным тр-ром, на сэкономленной половинке 6н8с. Т.е. почти все осталось "как есть", а вот результат - можете поверить нАслово - отличается! В моей "экспериментальной" конфигурации 4 каскада есть и необходимый минимум и совершенно достаточный максимум с учетом некоторых моих лично-персональных "тараканов" ;). NITTIS Опубликовано: 4 июня 2016 Господа, да Вы чего... Между прочим тема "По настоящему качественный...", а не "По настоящему ламповый"гы-гы S.Laptev Опубликовано: 4 июня 2016 Хрень, это как раз двухкаскадный "коротыш", состоящий из одних компромисов, нормальный из двух каскадов никогда не сделать! А много их, кстати, таких корректоров, ну, студийных. Так может просто не было их, хороших, не попадалось пока... А как это и где ето, я "энергично не рекомендовал"? Был лишь против самомотанных трансформаторов из железа от старых телевизоров и советской проволоки и бифиляров всяких, это да. Лучшее, что было сделано, это как раз с трансформаторами ТАМ А4714 и лампами 45 и 6B4G! Не сложилось потому, что или трансы дрянь, либо сравнение было некорректным. У них лишнего ничего не бывает, наверное, на "лишней" лампе был собран фильтр, но нам да, он не нужен. У Ульянова да, три каскада и есть, фактически. Вот тогда и взыграет, наверное! Юрий Робертович Опубликовано: 10 июля 2016 Надеюсь, последняя "модификация" схемы Ульянова: первая лампа 6н9с "Рефлектор", по ЧТУ, 1958г, вместо 6ж4 поставил 6н7с(параллельно), Фотон 1962г. Все резисторы ВС, в анодах 6н7с С5-25В. Разд. конденсаторы КБГ-И и Бош МР 2мкФ, один раритет... Питание +375В, звучит очень хорошо. Усиление на 1000Гц всего 85, зато какие... CHEL_EV Опубликовано: 10 июля 2016 Штудировать всю ветку нет возможности, я что-то пропустил Можно ссылку? А ещё лучше, Юрий Робертович, можно с Вашей схемой ознакомиться? Юрий Робертович Опубликовано: 10 июля 2016 Схема двумя страницами раньше, заменил 6ж4 на 6н7с, и естеств. поставил раритет. Батарейки сели в фотоаппарате... Корректор хорошо воспроизводит разные направления: Макаревич "Песни под гитару" 1989г, Анна Герман "Последняя встреча", Блэк Саббат и даже Чикаго... CHEL_EV Опубликовано: 10 июля 2016 Номиналы резисторов озвучьте пожалуйста в аноде и катоде Может мне тоже поставить после 6Ж7 в штатом - 6Н7С Усиления с 4мв вроде хватает 6Н7С по звуку очень нравится, правда выходное "маленькое" получается

kozij Опубликовано: 4 июня 2016 Очень слышно, медицинский факт:D Никита, речь шла об общей фазе сигнала. Усилительный каскад фазу инвертирует, если их четное количество все норм. , если не четное фаза инверсна. Вот и получается- надо или два или четыре каскада,мне милее два. ХРЮН Опубликовано: 4 июня 2016 Да. это одна из причин, почему их именно 4 в данном случае. Насчет того - сколько и каких милее - вопрос может оказаться не совсем простым в процессе прослушиваний, в зав-ти от окружающих системных обст-в. Сергей Алекс. Опубликовано: 4 июня 2016 Не уточните схему включения, 2 и 3 сетки на анод или др.? ВКН Опубликовано: 4 июня 2016 А если третий каскад с трансформатором? ХРЮН Опубликовано: 4 июня 2016 "Лишние сетки" (все оптом) - перемычкой на панельке на анод, как и делалось в классике. Если "последний" каскад с трансформатором "по всем правилам"- т.е. 1к5...1к7...1к10 (точнее - наоборот, конечно) - то их и получается 4, иначе усиления может не хватить. При этом, правда, уже "6ж7 в триоде" скорее всего придется заменить на нечто с малым мю и значит. бОльшим смещением, например, как было предложено выше и раньше - 2616, или какую-нибудь там 45 и т.п.... ВКН Опубликовано: 4 июня 2016 А почему выбрана такая трансформация? Для явного снижения выходного сопр-я в ущерб усилению? Тогда и 4каскадную схему будьте добры привести к аналогичному выходному сопр-ю! 5 лампа повторителем? ХРЮН Опубликовано: 4 июня 2016 Либо 4-я лампа с трансформатором, либо 4-я лампа повторителем. Но, конечно, 4-я лампа повторителем, не даст столь низкого и "честного" вых. сопр., как она же с тр-ром. ВКН Опубликовано: 4 июня 2016 И оставит сигнал инвертированным. Так какие приоритеты? ХРЮН Опубликовано: 4 июня 2016 Это если повторитель катодный. Но ведь никто не запрещает применить анодный. Который, по мере необходимости, может иметь коэффициент передачи не только 1 (чего не бывает у КП), но и 2...3...5, правда, тогда он, формально, не совсем уже "повторитель". ВКН Опубликовано: 4 июня 2016 Никита, не путай. Я ответил Олегу на его дилему: Два каскада - мало Четыре - много Три - в противофазе. А трансформатор в третем каскаде может быть специально - инверсным.

S.Laptev Опубликовано: 3 июня 2016 (изменено) Ну, писать-то никому не запретишь! И не нужно показывать! Тут принципиальная разница, Анатолий пишет про индустриальную, специальную, малошумяшую серию, выпускавшуюся исключительно для радиовещания, а Вы ратуете за применение обычных, массовых ламп, изготовленных для применения в приёмниках, телевизорах и локаторах и т.д.! Почему не проходит, у некоторых вполне проходит! Потребуется тщательный отбор ламп, опять же. Не четыре, а ТРИ, последний каскад явновыраженный предусилитель. Вадим Пузанов Опубликовано: 3 июня 2016 (изменено) Ну и что, этот Дионисус звучит как-то особенно хорошо? Ну, по сравнению с банальными корректорами на EF86 и с приличным триодом на выходе. Может кто-то его слышал? Или просто схема дана в качестве примера, дескать на триодах с малым Мю можно вполне корректор сделать? Мне, к примеру, не важно, сколько каскадов содержит устройство. Важно, как оно звучит. НО, если хороший звук получается при применении 2х ламп, вместо 4х, естественно городить "дополнительный огород" смысла нет. kozij Опубликовано: 3 июня 2016 Три каскада и хорошо вроде-бы , да вот фаза сигнала инверсна, четыре наверное уже перебор. В пику короткому тракту не сложно и десять каскадов нагородить , интересно такой Биг дионисус найдет своих поклонников:D Вадим Пузанов Опубликовано: 3 июня 2016 Безусловно найдёт! У нас на любую хрень поклонники находятся. Главное, я уже писал, окружить всё ореолом таинственности и эксклюзивности, иными словами, "подцепить за эмоцию". ХРЮН Опубликовано: 3 июня 2016 Какая таинственность, если вариант схемы прям тут и выложен? Впрочем, далее никого ни в чем убеждать/разубеждать не буду, "всякая хрень" - ну пусть будет "всякой хренью", избыточная конструктивность диалогов традиционно особенно сильно выражена именно в "корректорных" ветках... Вадим Пузанов Опубликовано: 3 июня 2016 (изменено) Никита, мои слова "всякая хрень" НЕ К ТЕБЕ относились. К тебе относился пост со словом "понятно" №5168. У тебя, между прочим, вполне традиционная схема. А Олег имел ввиду ещё бОльшее количество ламп. Вот его слова - В пику короткому тракту не сложно и десять каскадов нагородить , интересно такой Биг дионисус найдет своих поклонников - И я ответил на этот пост Олега, что у нас...ну и т.д. CHEL_EV Опубликовано: 3 июня 2016 Один пентодик шумит, вот и приходится частокол триодов городить. Пентод вначале микрофоном работает и собирает все наводки вокруг себя. (Даже хлопок в ладоши) Триоды растянуть гармошкой - правильное решение - только фазу крутит - ну кто её слышит? - разве только приборы. Моё частное мнение ХРЮН Опубликовано: 3 июня 2016 Правильно выбранный пентодик - НЕ шумит. Точнее, шумит НЕ более триодика. Напоминаю, что вопрос об НЧ-шумах ламп НЕ сводится к формуле типа 1/S. Правильно выбранный пентодик - НЕ собирает никаких "дополнительных", по отн. к другим типам ламп, наводок вокруг себя (особенно - железный) и микрофоном работает НЕ более, чем любая другая лампа. Как ни странно, при разработке ЭВП конструкторы их, оказывается, учитывают довольно многие факторы, в т.ч. и эти. Никто никуда никакую фазу, при соотв. подборе номиналов элементов - не крутит, что нетрудно посмотреть даже и на приборах. Могу сообщить, что в моем 4-каскадном макете питание всех накалов сразу происходит, в соотв. с когдатошними рекомендациями S.Laptev'а, переменным током, имеется балансировочный резистор с заземленным движком. Так вот, несмотря на НЕзашунтированный конденсатором катодный резистор первого каскада на 6ж7/6ж8 - никакого повышенного фона НЕ наблюдается. Юрий Робертович Опубликовано: 4 июня 2016 Евгений, надо выбирать правильные пентоды..., не будет шумов и пр.

Мы тут вроде не про хиенд, а про макет усилителя по конкретной схеме от ULF. Главное, чтобы в итоге не получалось так:

Напряжения достаточно. У меня соединены вторичные обмотки 80+80+56+20=236 В. Еще одна обмотка 56В ушла для смещения. После диодного моста под нагрузкой 310 В, на каждом канале после ЭД по 280В. Падения напряжения порядка 30В на ЭД вполне достаточно. При желании поднять напряжение можно, добавив еще одну свободную обмотку на 12В, или соединить на анодное напряжение 80+80+56+56, а на смещение 20+12. Унифицированные трансформаторы удобны для макетирования, но когда дело доходит до корпуса, то туда лучше заказать нормальный силовой ТОР.

Отредактировал сообщение, лучше картинки на форум заливать и вставлять в сообщение, а ссылку можно на статью на другом сайте добавить, например.

Да, спасибо, все верно. Забыл про это упомянуть, потому что примененный транзистор (STW9NK90Z, Транзистор, Zener-Protected SuperMESH, N-канал, 900В, 1.1Ом, 8A [TO-247]) выглядит так:

Несколько лет у меня на полке лежали заказанные когда-то давно китайские выходные трансформаторы для построения однотактного лампового усилителя, но руки до них все не доходили. Решил, что пора бы их пустить в дело, чтобы они не лежали мертвым грузом. Stan Marsh предложил сделать усилитель на 6Г2 и 6П31С. Схема взята с сайта U.L.F. Под спойлером приведу ту же схему вместе с БП (перерисовал в Splan): Усилитель собран и опробован на макете, который сейчас у меня трудится. Для макета обычно беру лист нефолгированного текстолита подходящего размера, к нему креплю все трансформаторы и контактные площадки, из отдельного куска вырезаю небольшую полоску под панельки и креплю ее к общему текстолиту на латунные стойки нужной высоты. По сборке: прокладываю сначала накальные провода, потом собираю анодную часть БП и с соблюдением безопасности проверяю его работу на эквиваленте нагрузки. Когда все питания собраны и проверены перехожу к усилительной части и распаиваю на макете ее. Первое включение как при проверке блока питания, так и полностью собранного усилителя всегда произвожу с включенной в разрыв сетевого провода лампой накаливания, для избежания неприятных ситуаций. Под спойлером фото выходных трансформаторов и заготовки макета: По компонентам каких-то особенностей нет, как и любой макет собран из того, что было под рукой. Трансформаторы для макета выбраны унифицированные ТА134-220-50 в качестве анодного и ТН46-127/220-50 в качестве накального, т.к. они недорогие, лампы заказаны были в Истоке, но 6П31С там в наличии не оказалось, поэтому взял EL36 Tesla. Резисторы обычные металлопленочные мощностью 2 Вт, высоковольтные конденсаторы Rubycon 100мкФ 450В. Первое включение удобно производить с помощью недорогих вольтметров с али вот такого типа. Необходимое количество таких вольтметров можно подключить на нужные контрольные точки и сразу будет видна вся картина напряжений. Точность таких вольтметров для радиолюбительских целей достаточная. Нельзя включать усилитель без подключенной нагрузки на выход звукового трансформатора, поэтому все настройки нужно проводить с подключенным эквивалентом нагрузки. Под спойлером распаянный макет: После включения и проверки всех напряжений на эквиваленте нагрузки 4,7 Ом проверена форма сигнала с помощью осциллографа: Так же был опробован ультралинейный режим, т.к. на выходном трансформаторе был предусмотрен соответствующий вывод, но результат оказался отрицательным, т.к. на этих трансформаторах в этом режиме происходит подвозбуд усилителя, что было хорошо видно на максимальной мощности. Для борьбы с возможным возбуждением усилителя можно заменить "антизвонные" резисторы в первых сетках EL36 на 1К, вместо 200 Ом и последовательно с анодом, т.е. прямо к колпачку, подключить резисторы по 10 Ом. Огромна благодарность Stan Marsh за помощь в настройке макета. В качестве межкаскадных конденсаторов были опробованы К40-У9, Nichicon пленочный, EVOX. Лучше всего проявили себя вот эти конденсаторы. В катоде 6Г2 хорошо будет применить электролитические конденсаторы Silmic на нужную емкость. 470 мкФ в катоде первой лампы достаточно. Огомная благодарность Ollleg за предоставленные конденсаторы. Теперь дело за прослушиванием и корпусом. Надеюсь, что моя заметка будет полезна тем, кто захочет сам собрать данный усилитель или любой другой.

а чего-нибудь без српп каскадов нету?

Тогда это то, что надо. Тем более на них цена достаточно приятная на фоне сенхов и аудиотехники.

Минус сенхов только в том, что они открытые.

Мои старые дешевенькие уши уже дышат на ладан. Поэтому стала актуальной тема выбора наушников. Кто какие наушники использует? Я пока присматриваюсь к такому варианту, т.к. хочу иметь в хозяйстве высокоомные наушники. Кто, что про эти уши скажет, есть опыт использования? Ну или можно не париться и взять индустриальный стандарт.

А можно для простых смертных типа меня в этой ветке разобраться все таки в устройстве аппарата от KIV Sound?

Красивые аппараты на видео, сделано хорошо. И в принципе сейчас с учетом разных возможностей заказа корпусов, каждый может себе сделать почти на таком же уровне. Есть от чего оттолкнуться в разработке фонокорректора для повторения любым желающим участником форума. Мне понравилась концепция dual mono с высоким уровнем выходного сигнала. Фонокорректор сейчас актуален как для прослушивания, так и многие любители используют его для оцифровки любимых пластинок, где важно качество звука, уровень сигнала и минимальные шумы. Против ламп 6Ж32П, 6Ф12П, 6Н2П-ЕВ, 6С4П, 6С19П ничего не имею, так же как и против применения печатных плат для компактного монтажа. А вот делать корректор на октальных лампах не буду, слишком уж они микрофонят и наводки ловят.

Схему KIV Sound Dual Mono было бы интересно посмотреть...

Сергей Торопов Опубликовано: 2 июня 2016 Правильной дорогой идёте, товарищи! ;) ХРЮН Опубликовано: 2 июня 2016 Собственно - иду практически кругами в данном случае ;). S.Laptev Опубликовано: 3 июня 2016 Ульянова, то есть... Странно, Юрий, 130к хуже, а 200к, опять хорошо! Что и требовалось доказать!? Почему странная, вполне нормальная для этого форума! А мощные пентоды в триоде на выходе корректора, разве логично? Строго наоборот! С увеличением ёмкости как раз дыхание и исчезает, звук тяжелеет, лишние метры дешёвой металлизации звук не озонируют совсем, да и супернизы нам не нужны вовсе, рокоты слушать? Вполне понятно, что-то же должно нам усиление давать. Триод 6Ф12П, а вот это точно непонятно... Совсем не факт, хотя если ЕССС83 гдр, а 6SL7 Сильвания, то решится, но если ЕСС83 Телик, или Бримар, в сравнении с 6Н9С позднего Саратова, все конечно понимают, что будет... В наше время просто неприемлимо, когда звук по копейкам выжимают. Железная труба на лампе точно звук не улучшит! В условиях помех, да и не только, решение одно - полная экранировка корректора. Что и делают, уже 70 лет! Так нету триодов видимо, все закончились :D! Сначала не было, немного позже всё появилось, до войны, а сейчас-то зачем разную шихту ставить? Шорохи, микрофонный эффект, гулы разные и фоны слушать? Не нужно придумывать, никуда особо они не "тулили", к концу 40-х, благополучно и закончили, почти все и стали применять специально разработанные для этих целей лампы, малошумящие, малофонящие, немикрофонящие! И немцы тоже, пока разруха была послевоенная... потом собрались с силами и понаделали своих всяких разных, специальных, звуковых ламп! Самые триодные и линейные :shock::shock: ??? Конечно правильной, лепим из того, что под руку попалось! КАА Опубликовано: 3 июня 2016 (изменено) Точно. 1620 называются. Вот пара ярких примеров схемотехники RCA. В том числе, с упомянутым триодным включением. И действительно, нечего придумывать. (вложение не сохранилось) Юрий Робертович Опубликовано: 3 июня 2016 S.Laptev: я в корр. на 5751-Е88СС давно поменял резистор на МРХ 200кОм, цепь коррекции такая же. Отклонение RIAA на низах по "0", на верхах -0,5дБ мах. Так что мне цепь Ульянова немного не попала... В этом корр. сейчас заменено: 330кОм, 37,5кОм и 8500пФ, 2600пФ, слушаю так, дальше видно будет. 6ж4 в триоде - отличная лампа, 1957г, "ВП", ей замены чисто триода я не знаю. Интересно как то, на входе пентод можно, а на выходе в триоде нет - "слышно на шипящих (сибилянты) призвуки, неприятные для слуха"(Архип)... PS: у меня 6SL7 вообще никак не амортизирована и экранирована. ХРЮН Опубликовано: 3 июня 2016 Сам Ульянов в одном из вариантов своего "по-настоящему народного" применял на выходе пентод в триоде (вариант 6н1п - 6ж11п тр). Пентод совершенно не возбраняется ни в триоде хоть на входе, хоть на выходе, ни в пентоде - опять же - хоть на входе, хоть на выходе. Корректор ЕМТ "старый", моно - на входе еф86 в пентоде, на выходе еф86 в пентоде, с "чиста" трансформаторной нагрузкой, посередине между ними - есс82 в триоде. Ходят слухи, что звучит весьма неплохо (на форуме, точно знаю, есть те, кто слушал "собственноушно") ! ;) S.Laptev Опубликовано: 3 июня 2016 Так, по сути, это таже лампа образца 1936 года! В 48 году на студиях уже новые лампы стояли, пальчиковые. Время не стоит на месте! Дешёвые, массовые театральные усилители, нам не пример, это дальнейшее развитие усилителей 30-х и 40-х годов, это же происходило у Вестерна и Лонжевина. Пройдёт совсем немного лет и их спишут, отправят на помойку :D и пальцы начнут уже транзисторы выжимать с рынка! (вложения не сохранились) Ну, я об этом и пишу, у автора много, ..."Я поставил 75к, мне понравилось больше...", теперь стоит 200к, опять хорошо! Тут много раз писали, что горизонтальный резистор "убивает" звук, врут? Старый, разработки начала 50-х и никаких 6Ж4 - 6Ж7! Вадим Пузанов Опубликовано: 3 июня 2016 Понятно. ХРЮН Опубликовано: 3 июня 2016 (изменено) Бывает по-всякому. Тут, да и не только, не меньше раз писали, что ООС убивает звук, что пентоды убивают звук, впрочем, и что триоды убивают - тоже писали. В принципе, мог бы показать такую же самую схемку, как и у етого ЕМТ, но американскую, разработки середины-конца 40-х годов и, естественно, на сплошных 6ж7/1260/6ж8 :), но пока не буду... Небезызвестная и уже много раз поминутая ранее схема "Дионисус" - например, и сделана на аналогичной эл. базе, 4 каскада дооктальных и октальных всяких замечательных триодов... "Не проходит" у широких масс аудио-общественности в осн. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за пунктика о т.наз якобы "кратчайшем пути". КАА Опубликовано: 3 июня 2016 А какие жырные "горизонтальные резисторы" в приведенной мною схеме ОР7 - душа радуется :)...

(страница 515 не сохранилась) Архип Опубликовано: 2 июня 2016 Поддерживаю Вадима. Пентод "в триоде" - всё равно слышно на шипящих (сибилянты) призвуки, неприятные для слуха. Моё мнение - из-за нелинейной характеристики второй сетки. Юрий Робертович Опубликовано: 2 июня 2016 Во-первых, 6ж4 в триоде применил, потому что мне усиления как раз, 150 на 1000Гц, во-вторых, работает на достаточно низкоомную нагрузку. Всякие вторые-третьи сетки я, простите, не слышу... 1,5мкФ на Rвх=20кОм, завал -3дБ на 10Гц, мне как-бы хватает. Вадим Пузанов Опубликовано: 2 июня 2016 (изменено) Считать я тоже умею, и в этом вопросе с Вами не спорю. Однако, как показывает практика, менее 4мкф на выходе делает низкочастотный диапазон несколько зажатым, ему как бы воздуха в лёгких не хватает. Это проверено мною лично на различных лампах, поэтому я и порекомендовал сию ёмкость увеличить. НО, если Вам хватает малой ёмкости на выходе, не вопрос, можно ещё меньше, к примеру 1мкф установить. По расчёту тоже нормально всё будет. И ещё. Я не совсем понимаю идею применения лампы с динамическим К усиления около 50 на входе корректора. Ну, хотя бы ECC83, или триодную часть 6Ф12П применили, это ещё хоть как-то можно понять, а 6Н9С или 6SL7 ну, не понимаю... ХРЮН Опубликовано: 2 июня 2016 (изменено) Слушание и сравнение есс83 на входе и 6LS7 на входе, как правило, т.е. в большинстве случаев, "адназначна" решает вопрос в сторону октальной...Почему-то... Я в своем недавнем, пока совершенно макетном и экспериментальном "новом" фк применил на входе 6ж7/6ж8 в триоде... С динамич Ку около 16... КАА Опубликовано: 2 июня 2016 Применение "металлических" ламп в высокочувствительных усилителях со сложной ФЧХ в условиях нынешнего запредельного уровня электромагнитных помех вообще даёт очень небезынтересные результаты. CHEL_EV Опубликовано: 2 июня 2016 Никита Сергеевич, а дальше кто что усиливал? Я так понимаю три каскада? vetsom Опубликовано: 2 июня 2016 Тоже... ХРЮН Опубликовано: 2 июня 2016 (изменено) Они же, во всех каскадах, ну, или, как опция - где-то и 6г1, а где-то 6н8с или 6с2с или 67нс||. Всего каскадов - 4. Почти одинаковых. Но на входе в любом случае 6ж7/6ж8. В данном случае - в том числе. Очень небезынтересные, таки. Страшно сказать - даже, кажется, конкурентоспособные по отн. к базовому "кХ"... Вадим Пузанов Опубликовано: 2 июня 2016 (изменено) А что, обычных триодов не было? Я либо чего-то не понимаю, либо развивается какая-то новая идеология построения корректоров, мне пока что непонятная. Я так понимаю. что идея в том, чтобы при помощи ламп (каскадов) создать нужные Тау. Т.е. не нужны никакие супер-пупер конденсаторы и точные-приточные резисторы. НО, почему пентоды в триоде?? ХРЮН Опубликовано: 2 июня 2016 Ну уж если у фирмы RCA, видимо, не было "обычных" триодов лет эдак 70 назад, там и сям во всякие ответственные места (напр. в студийную аппаратуру)на вход (а то и на выход, бывало дело) почему-то только и "тулили" то 6ж7, то 6ж8, то у меня-то и нынче - тем более откуда? :roll: Например, какие типы из доступных выбрать? К тому же, 6ж7 и 6ж8 использовались и используются в вариантах "базового кХ", как в пентоде, так и в триоде, что делает сравнение более адекватным и показательным. "Ученые немцы", кстати, в это же время столь же упорно "набивали" аналогичные девайсы... еф12 в триоде! Захотелось сделать что-то такое, исключительно на "самых триодных" триодах, с небольшими Мю и крутизной, с большими "раскрывами" и почти фантастической линейностью. Особенно после подержания в руках (по "счастливому случаю") составных частей корректора от проигрывателя RCA-D70. Коррекция ничего сильно необычного, на "явных" резисторах и конденсаторах, пока не самых супер-пупер, но, по кр. мере, качеством не ниже чем КБГ-И.