Valinor

SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 Да не в этом дело, а в том, что и здесь "фендеровский" ТБ стоит не после катодного повторителя. Разница-то именно в этом, уже писали же выше... Для "маршалловского" ТБ выходное сопротивление предыдущего каскада должно быть маленьким... Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Как это не следует, если он усиливает сигнал и подаёт дальше на чистый. А здесь в схеме: http://www.schematicheaven.com/voxamps/v15.pdf тоже стоит после второго каскада, а не так как у Гибсона-там свой ТБ стоит после каждого вх триода, а потом суммируется. v15.pdf Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Нет уважаемый, спор идёт о том, после какого по счёту каскада стоит ТБ. Просто Максим Коптяев считает, что только после первого в чистом,а я считаю, что не всегда это выполняется.( пока спорим только о месте фенедеровского). SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 Вот, что считает Максим Коптяев: Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_maverick.pdf Посмотрите на эту схему. Здесь вообще ТБ переключается с анода на катод.Канал ритм гитары. boogie_maverick.pdf SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 В зависимости от переключения меняется и тембр (переключактель так и называется bright/fat) и основано это именно на том эффекте, что в зависимости от сопротивления выходного каскада меняется АЧХ ТБ. Этот вариант только доказывает правило, но не опровергает. Иначе, для того, что бы получить "толстый" звук достаточно было бы добавления конденсатора в 1нФ паралелльно 250пФ в ВЧ. Кстати, переключается не с анода на катод, а добавляется катодный повторитель, снижающий выходное сопротивление. Так правильней... Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Максим Коптяев, здесь тоже после второго каскада. Этот преамп рассчитан на датчик с небольшим ЭДС. http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_mki_reissue.pdf boogie_mki_reissue.pdf SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 Ключевое слово катодный повторитель! У Месы марк 1 его нет. Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Ну тогда скажите мне-это темброблок маршалловского типа или федеровского? SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 Фендеровского. Открою Вам страшную тайну - в моём домашнем комбике к канале Rithm фендеровский ТБ стоит после преампа и КП, но не перестаёт быть фендеровским.

Meloman Опубликовано: 23 июля 2008 2 Vovoka. Посмотрите Ampeg VL-502\1002, так у него трёхполосный ТБ по типу Фендера стоит после второго каскада. SSnessarev Опубликовано: 23 июля 2008 Meloman спасибо. Meloman Опубликовано: 23 июля 2008 Да, не за что.Всегда готов помочь. С уважением, Александр. Максим Коптяев Опубликовано: 23 июля 2008 Для меня совершенно очевидно, что "фендер ТБ" - это схема, изображенная на первой картинке в посте №47, а "маршалл" изображен там же, но на второй картинке. Почему это не очевидно вам - мне совершенно непонятно. Этой тирады вообще не понял. По вашей логике, обычный мостовой двухполосный темброблок никто никуда ставить не должен. потому что его James застолбил. И вообще, пора заканчивать пустой треп вокруг вполне очевидных вещей. Meloman Опубликовано: 23 июля 2008 Да для меня это тоже очевидно.Но вы не выплнили к сожалению мою просьбу, и не показали где это было у Vovoka. А здесь схема, где фенедеровскоготипа ТБ стоит после второго каскада: http://www.schematicheaven.com/ampegamps/ampeg_vl1002_preamp.pdf А насчёт того, что вы не поняли шутку юмора насчёт Маршалла и Фендера-то я пас.;)a Прекратить пустую болтовню всегда готов!:D ampeg_vl1002_preamp.pdf Константин Комелев Опубликовано: 23 июля 2008 Может кому полезно будет: программка с моделированием классических темброблоков от Дункана,быстро и наглядно. http://www.duncanamps.com/tsc/index.html[/b] Интересная штука, можно посмотреть, что получается, когда меняешь номиналы. Простите, а нет подобной программы для предварительных, оконечных каскадов? А то на слух вроде слышу, но хотелось бы как в этой программе. Заранее благодарен, Константин Комелев Vovoka Опубликовано: 23 июля 2008 Максим Коптяев, Meloman Извините меня за то, что спровоцировал ненужный спор из-за моей неточной фразы... Кстати, ятам давал ссылку на програмку, которая считает ТБ(можно даже вручную менять номиналы деталей и видеть как изменяются регулировки) и в ней представлены типовые ТБ. Этой ссылкой я как раз хотел дать понять, что речь идет о типовых ТБ... Еще раз сорри... SSnessarev, Meloman дал очень неплохую и достаточно простую схему преампа. ХБ(хотбокс) отлично звучит - и потягать соло можно в стиле Гарри Мура, и риффы Металики изобразить. Сам сделал недавно и убедился в этом. Максим Коптяев Опубликовано: 23 июля 2008 Не совсем так, он стоит после первого каскада в канале чистого звука :) Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 А что, входной каскад не является чистым?;) Максим Коптяев Опубликовано: 24 июля 2008 Meloman, входной каскад он и есть входной, после него делится на два канала - чистый и перегруз. Считать его не следует :)

Vovoka Опубликовано: 21 июля 2008 Смотрим внимательно и узнаем у Фендера Bassman 5F6 после преампа маршалоподобный ТБ. -) (после второго каскада, или фазоинвертор на двух триодах считается как два каскада? - да и это не важно...) http://schematicheaven.com/fenderamps/bassman_5f6_schem.pdf bassman_5f6_schem.pdf А про Маршал JMP18 я не понял какой именно?! про ТБ - http://reset-me.net.ru/downloads/tonestack.rar (Tone stack types: Fender modern, Vox, Marshall, James (passive predecessor to Baxandall), Fender E series, Steve Bench tone stack, and now the Big Muff tone stack used in FX units. Simply click on the appropriate tab to bring up a different schematic.) ps мне не хочется начинать дискурсию. она может закончится антипатией к друг другу, Meloman. а мне хочется дружить...:beer: Все, что говорю - это только мое личное мнение. Может я немного был категоричен в своих высказываниях, то простите мне. -) Вполне возможно, что я могу ошибаться или заблуждаться. Meloman Опубликовано: 21 июля 2008 2 Vovoka. http://www.drtube.com/schematics/marshall/18wr.gif http://www.drtube.com/schematics/marshall/18w.gif Вот здесь темброблок сразу после первого каскада у Маршалла. А у Bassman 1-й каскад входной, 2-й каскад-сумматор,3-й каскад-катод- ный повторитель, потом темброблок, потом парафазный фазоинвертор, и наконец-выходной каскад. p.s.:кто-кто, а я ни к кому здесь не испытываю антипатии, мы здесь для того чтоб обмниваться какими-то идеями, мыслями и помогать друг другу.:beer: Максим Коптяев Опубликовано: 21 июля 2008 Meloman, что-то вы путаетесь. Речь здесь не о том, в каком месте какой производитель поставил темброблок в общем смысле, а о том , что трехполосный тембр по схемотехнике Маршалла ставится после преампа, а по схемотехнике Фендера - после первого каскада. Не надо передергивать, ссылки в посте 42 не имеют к вопросу ни малейшего отношения. Vovoka Опубликовано: 22 июля 2008 Да, я это и имел ввиду, схемотехнику... Не может же один производитель упорно глупо во всех своих схемах ставить ТБ в одном и том же месте! )))) я даже дал ссылку на типовые ТБ Meloman Опубликовано: 22 июля 2008 Ну, если я путаюсь, то подскажите мне-после какого каскада стоит трёхполосный тембр в схеме Фендера: http://schematicheaven.com/fenderamps/bassman_5f6_schem.pdf bassman_5f6_schem.pdf Максим Коптяев Опубликовано: 23 июля 2008 Это типичный маршалловский темброблок, и стоит он там, где ему и положено. Или вы считаете, что фендеру низзя использовать тембры по маршалловской схемотехнике? :) Маршалловская схема расчитана на источник с низким выходным сопротивлением и всегда ставится после катодного повторителя. Фендеровская наоборот, на источник с высоким выходным и ставится после входного каскада, выполненного обычно по схеме с общим катодом. SanderZ Опубликовано: 23 июля 2008 Для ясности вот схемы, первый Fender, второй Marshall. На схемах показано на какие выходные сопротивления они расчитаны. Видно так же, что при выведении в ноль ВЧ и СЧ фендеровский ТБ превращается в L-аттенюатор (практически частотнонезависимый). (вложения не сохранились) Meloman Опубликовано: 23 июля 2008 Максим Коптяев. Из этой фразы т. Vovoka, я лично как-то не увидел, что трёхполосный регулятор ТБ по типу Маршалла ставится на выходе преампа, а трёхполосный регулятор ТБ по типу Фендера- ставится после первого каскада.Если вы увидели-ткните меня носом. Поэтому я и привёл различные варианты схем Маршалла и Фендера и указал, что не надо всех под одну метлу грести. А что касается:" Или вы считаете, что фендеру низзя использовать тембры по маршалловской схемотехнике?", то хоть не говорите это производителям фендеровских комбов:D . А то дядюшке Лео и в страшном сне не могло привидиться, что в его усилителях будут использоваться схемы его извечного конкурента и противника-Маршалла.:smile: SSnessarev Опубликовано: 23 июля 2008 Доброго здравия всем. Подскажите пожалуйста схему с двумя предами (чистый и с перегрузом)+общий регулятор громкости + оконечник. Хотя бы как она называется и у кого искать. ЗЫ. Простите чайника, чем отличается Volume от Gain? Meloman Опубликовано: 23 июля 2008 Один из вариантов могу предложить Мачлис Хот Бокс и к нему Маршалл 2204 (вложения не сохранились)

Студент Опубликовано: 18 июля 2008 Никто про тонны примочек не говорил. Если Вам влом крутить ручки тембра - это характеризует только Вас и Ваш вкус :beer: Если бы всё упиралось в удобство игры, а не в звук - топикстартеру проще было бы купить какую-то китайскую поделку и не морочить людям голову. Мы же в этой ветке, как я надеюсь, обсуждаем качественный, продуманный комбоусилитель, с которым, при желании, можно будет сочетать различные эффекты. Если для Вас "щасье" заключается в БигМафф - это хорошо, но для других этого может быть недостаточно, или вообще неприемлемо. (Я сделал два Чемпа, один товарищ уже два года пользуется, в дополнение использует тюбскример. Второму пользователю этого было недостаточно, и он подключал тонну примочек, включая эквалайзер на выходе цепи. Так что каждому своё, но мы должны продумать более-менее универсальный вариант) Максим Коптяев Опубликовано: 18 июля 2008 Не согласен, что это определение полностью соответствует домашнему комбику. Петля для эффектов - излишество, а вот наличие ревера было бы желательным. ИМХО. Про качественный и продуманный - так никто не спорит. Только каждый продумывает под себя, универсальность здесь вряд ли покатит. bezen4UK Опубликовано: 18 июля 2008 Максим, дело говоришь. Пробуй без темброблока; может оказаться: так понравится, что потом никакого темброблока не захочется. Pavel Опубликовано: 20 июля 2008 Попробую, конечно. И без темброблока, и с разными темброблоками. Мне ближе позиция Студента::beer: т.к. в отличие от Максима меня не достали ручки и примочки на репетициях (за отсутствием таковых), и ручки крутить не в лом. Об универсальности. Тут я опять соглашусь с тов. Студентом в стремлении разработать концепцию универсального комбика (если правильно понял). Конечно, у каждого свои вкусы и требования. Так вот, эта концепция универсального комбика должна позволить каждому выбрать свой вариант реализации - именно в этом я вижу универсальность, а не в том, чтобы все делали одинаковый полнофункциональный аппарат. Максим Коптяев Опубликовано: 20 июля 2008 Нифига себе задачка - полжизни можно положить. а толку будет чуть :) Лучше уж купить тогда готовый со встроенным процессором эффектов и не париться. Если серьёзно - сделать для начала что-нибудь совсем простое, только чтобы понять. чего не хватает и куда двигаться дальше, если такая необходимость возникнет. bezen4UK Опубликовано: 20 июля 2008 Максим, если вы хотите играть а не паять, найдите у кого-нибудь ламповый радиоприёмник типо рекорд или подобное, включитесь, послушайте. Может на этом и остановитесь. У многих приёмников весьма приличный звук (по гитарным меркам). Meloman Опубликовано: 21 июля 2008 Кстати, мой первый комбик был радиоприёмник Мир-154М.Звучал-супер. Да и сейчас тоже ничего слушается. Но всё равно приходилось наворачи- вать тембра. Для начала нужно хотя б прстейшую RC цепочку для регу- ровки СЧ сделать. А потом. если нужно, то и апгрейдить. Это по моему имху. Vovoka Опубликовано: 21 июля 2008 Посмотрел я на схемы, что тут насоветовали... мммм... есть же пороще решения типа Fender Champ на 6н2п и 6п6с однотакт. Отлично звучит! http://schematicheaven.com/fenderamps/champ_5e1_schem.pdf champ_5e1_schem.pdf Сам собрал: http://keep4u.ru/full/080704/cbcdad8c1f19ae1065/jpg http://keep4u.ru/full/080704/b38b22cf888b34b78e/jpg и многие собирали - все довольны. Выложил бы примеры звука, только не со своего компа сегодня... Хорошо подгружается оконеник, можно разогревать даже простым встроенным в гитару предуилителем! Остальное руки и гитара... А можно Каким0нибудь дисторшном если потяжелее надо, или Скримтюбером для более мягкого пергруза. И одной-двух ручек(даже только TONE) тембра достаточно, не обязательно полноценный ставить, лишние элементы в схеме. Но это на любителя. Кстати, фендер ТБ ставится всегда после первого каскада и, как правило, на чистый, а маршалл всегда на выходе преампа... И это оптимально. Надо просто подключить свою гитару к одному и второму варианту по очереди и послушать, выбрать что нравится больше! В одной схеме может присутствовать и тот, и другой ТБ. Есть еще Скифы однотакты, тоже имеют право быть домашними ламповыми комбами(правда, если звук больше половины не выкручивать для квартиры). Максим Коптяев +1 bezen4UK +1 Практика показывает, что ТБ - по минимуму... Как раз для универсальности комбика -))) чем проще - тем надежней и с фоном меньше проблем. Начать надо с самого простого, добавляю-убавляю что нравится-ненравится. У гитары нет эталонного звука как в хай-энде. Все надо слушать и пробовать, искать свой звук. я тоже думал, что соберу и будет то, что надо. Оказалось ни одну спаянную схему один в один не оставил в итоге. Что-то да изменил...;) Meloman Опубликовано: 21 июля 2008 Э нет. Не надо всех под одну метёлку. У Фендера Bassman 5F6 как раз таки темброблок стоит после третьего каскада, а у Маршала JMP18 ТБ стоит после первого каскада.;) Максим Коптяев Опубликовано: 21 июля 2008 Мне-то как раз комбиков хватает :) А вот один знакомый препод в местной музшколе дома именно так и делает, втыкает свой страт в древнюю радиолу и не парится. Модель вот не помню, к сожалению, но что-то древнее, начала 60-х.

Студент Опубликовано: 17 июля 2008 в любом случае переключение каналов делать придется. Лучше всего это сделать на реле. Ножное управление включает в себя всего две кнопки, два разъема и провод. Никакой сложности не представляет. то что я писАл выше насчет темброблоков осталось проигнорированным. Думаю на конкретном примере будет более понятно. http://schematicheaven.com/fenderamps/dualshowmanreverb_aa769_schem.pdf вот схема усилителя, выдираем из нее схему одного канала, там она называется Normal. Обратите внимание на наличие трех потенциометров между первым и вторым каскадом - это и есть темброблок. И так практически в каждом гитарном усилителе. Кстати, эта схема очень хорошо звучит, уже второй раз собираю. Народ писяет кипятком dualshowmanreverb_aa769_schem.pdf Студент Опубликовано: 17 июля 2008 у фендеровских темброблоков есть одна особенность - когда все регулировки в минимуме - звук пропадает. У маршалловских этот нюанс отсутствует. НО - во-первых ситуация, когда все регулировки в минимуме - более чем невероятна :roll: , и во-вторых - темброблоки имеют разные частотные характеристики. Имеет смысл использовать "родные" темброблоки. Meloman Опубликовано: 17 июля 2008 2 Pavel. У всех существующих темброблоков, как Маршалловских, так и Фендеровских существуют общие недостатки. Когда поднимаешь НЧ, то поднимается СЧ, когда крутишь ВЧ, то поднимается СЧ. Так что, когда соберёте-сделайте апгрейд, и вместо одного трёхполосного RC поставьте один трёхполосный LC регулятор. Там этих недостаков нет, и как говорится-почувствуйте разницу. Тут мы на одной из веток обсуждали LC темброблок.Поищите.;) SanderZ Опубликовано: 17 июля 2008 Есть у него и ещё одна особенность, при выведении в ноль ВЧ и НЧ АЧХ практически выравнивается и регулятор СЧ становится регулятором громкости. У себя я в канале Clean поставил фендеровский ТБ, а в овердрайв маршалловский. Кстати, на безрыбье хорошо "встал" в комбик 35ГДН. АЧХ у него почти гитарная.... Pavel Опубликовано: 17 июля 2008 Ни в коем случае! Просто нужно время, чтобы переварить. Не поспеваю за вами.:smile: Друзья, спасибо за советы и схемы!:beer: Есть над чем подумать. bezen4UK Опубликовано: 17 июля 2008 Может кому полезно будет: программка с моделированием классических темброблоков от Дункана,быстро и наглядно. http://www.duncanamps.com/tsc/index.html Максим Коптяев Опубликовано: 18 июля 2008 Касательно темброблоков и примочек - а нафига всё это нужно дома? ИМХО, качалки Big muff достаточно. кактус Опубликовано: 18 июля 2008 как без тембров то, тем более дома. а дельный совет дает Меломан LC это почти панацея. Хорошую схемку я видел у Vari-mu Студент Опубликовано: 18 июля 2008 темброблок нафига? - тембр рулить :ku) для дома вообще нужно чтобы всё было идеально, поскольку рядом находится и должно удовлетворять человека. Максим Коптяев Опубликовано: 18 июля 2008 для дома нужно, чтобы не мешало в этом доме жить, чему валяющиеся по полу примочки не способстствуют. А про тембры - ну в лом тратить дома время и силы на кручение трех ручек, когда можно обойтись одной. Близкий к желаемому звук я и так нарулю. Да и вооще дома удовольствие именно в ненапряжности игры, так что те железки, без которых. скажем, на репе никак, дома только мешают. Всё ИМХО, ессно, мне комфорт в доме и простота в использовании на порядок важнее возможности нарулить эксклюзивный звучок.

Meloman Опубликовано: 17 июля 2008 Для подключения эффектов применяют т.н. "loop", что в переводе означает петля. Берётся сигнал с преда, подаётся на эффекты, а затем вновь возвращается в пред.Для фуза, если надумаете делать, нужен фильтр среза на 2.5-3.5кгц, так как указывалось выше, он имеет очень большой уровень нечётных гармоник. Лучше и приятнее для уха мягкий овердрайв. (вложение не сохранилось) Студент Опубликовано: 17 июля 2008 Я бы делал петлю эффектов параллельного типа и поставил её между предусилителями и усилителем мощности. Это позволит сохранить звук предусилителя в первозданном виде, и просто подмешать к нему некоторое количество эффектов. В большинстве случаев процессоры и примочки заметно ухудшают качество звука, именно по этому стОит их пускать параллельно основному сигналу. Также для фуза не имеет смысла делать отдельный фильтр, поскольку динамик на выходе и так задавит всё лишнее, проверено. Студент Опубликовано: 17 июля 2008 посмотрел схему, предоставленную Меломаном. Имхо гораздо проще будет взять за образец эту http://www.tubefreak.com/hrtbrkrv.gif По моему опыту не стоит в петле эффектов использовать корректирующие ачх цепочки, меньше проблем с тембрами. Плюс эта схема проще, и работает замечательно, проверено (а собственно, что тут проверять, схема проста как палец гы-гы ) Существенное дополнение: имеет смысл сделать ножной переключатель на две кнопки, одна кнопка - переключение каналов, другая - глушение петли эффектов. Вещь очень полезная, испытал на себе. Meloman Опубликовано: 17 июля 2008 2 Pavel. Чувствительность оконечника брать 1в, на случай смены преда. Чтоб была универсальность.Темброблоки делать отдельно для чистого и ОД. Pavel Опубликовано: 17 июля 2008 Спасибо за схему организации петли. В каком месте преда ее врезать? Судя по тому, что начинается она с катодного повторителя, где-то ближе к выходу? Это тот, что является одним из каналов преда, или отдельная примочка? Если мягкий овердрайв можно достичь средствами преампа, то и петлю делать не стоит для разных "ухудшителей" звука. Вот и Студент про это... Студент Опубликовано: 17 июля 2008 Pavel, похоже Вы не читаете моих сообщений. Прочтите пункт 12 - это общепринятый способ реализации петли эффектов, с моими аргументами ЗА. Pavel Опубликовано: 17 июля 2008 Согласен, так проще. В работе полезно, спору нет. Но для домашнего баловства... Как-то не хочется делать навороты заранее, не испытав вних нужду. Возможно, я не прав. Понял, спасибо! Какие темброблоки посоветуете? Meloman Опубликовано: 17 июля 2008 Я использовал обычно два канала-чистый и овердрайв. В овердрайве уже регулировал степень ограничения. Мягкий овердрайв подразумевает самое начало ограничение половинок синусоиды сигнала.Для этого там и стоит свой гейнер и свой темброблок.А жёсткий-это уже горизонтальная полка на обеих полуволнах сигнала.Если всё это достижимо средствами преда, то надобность в петле отпадает.Просто придётся больше работать ручками.;) (в смысле своими руками). А насчёт процессоров и примочек-да они ухудшают звук, но если посмотреть на того же Сатриани, то у него, при игре, вся сцена усеяна этими примочками.:D Так что тут дело вкуса и стиля игры. Pavel Опубликовано: 17 июля 2008 Не успеваю за вами, сорванцами. Пока пишу ответ, Вы уже что-то новое выложили. Сорри. Meloman Опубликовано: 17 июля 2008 Какие темброблоки посоветуете? В основном народ использует два видиа темброблоков-Маршаловскиий и Фендеровскийи. Тут, как говорится, на вкус и цвет. Я, в основном сторонниик Маршаловских.

Pavel Опубликовано: 16 июля 2008 Друзья! Гитарный раздел форума рванул с места в карьер. Опытные (и не очень) гитародевайсостроители обсуждают схемотехнику и технологии. А мне (возможно, не только мне) интересны ламерские вопросы. Хочется сотворить нечто для игры дома, т.е. мощность не важна, но звук должен быть НАСТОЯЩИМ (для джаза, блюза и рока). 1. Как думаете, комбика с SE на 6Н2П и 6П3С (по мотивам Gibson GA-5 и им подобным) хватит? 2. Какова должна быть его чувствительность? 3. Какой темброблок ставить в комбик и ставить ли? 4. Нужен ли PreAmp и в каких случаях? 5. Динамик планирую 10 ГДШ-1. Может быть надо что-то круче или, наоборот, проще? Вопросы любопытного: 6. Чем отличаются Gain (усиление?) от Volume (громкость?). В радиоприемных устройствах – понятно: «усиление» - высокочастотного сигнала, а громкость – НЧ. А тут - все НЧ. В чем разница? 7. «Подгруз», «Перегруз», «Драйв» - это синонимы? Или не совсем? В моем понимании, речь идет о подаче на вход лампы сигнала с амплитудой выше напряжения смещения, что приводит к ограничению сигнала и окраске звука. Это так? Если этот монолог перерастет в диалог, то появятся и другие вопросы. Заранее благодарю за ответы и советы. Студент Опубликовано: 16 июля 2008 динамик лучше какой-нибудь "гитарный", будет меньше проблем с тембром Максим Коптяев Опубликовано: 16 июля 2008 Вот схемка моего домашнего по мотивам Майка Солдано Токарев Николай Опубликовано: 16 июля 2008 Есть классная схема комбика Cossack 15 -SE на 2 6П6С. С тремоло. Когда буду делать себе для дома - обязательно ее исполню, только может вместо тремоло вибрато воткну от того же автора(А.Альпер) 6П6С -дают очень хороший блюзовый звук, особенно в SE.Как то довелось побаловаться с гитарой и Ригой 10, так побаловались, что товарищ наотрез отказался апппарат продавать и купил себе гитару. Динамик =весьма желательно гитарный, фирменный, лучше на динамике не экономить.Можно по началу поставить советские 6П6С -лучше старых выпусков, а потом поменять на 6V6EH, но динамик сразу луучше ставить правильный. На самый крайний случай 10ГД36. Fishspy Опубликовано: 16 июля 2008 Вот попробуй Fishspy Опубликовано: 16 июля 2008 Или вот попроще Студент Опубликовано: 16 июля 2008 Эх, кнопка правки исчезла, напишу тут: 1) я бы стал использовать в качестве оконечной лампу 6п6с, её звук мне нравится больше. 2,3,4) я бы поступил следующим образом - выдрал бы 2-3 схемы предусилителей из более-менее известных буржуйских гитарных усилков. Потом к этому собирается схема переключения, и подается сигнал сразу на сетку выходной лампы, амплитуды напряжения будет более чем достаточно. Также в этих предусилителях содержатся темброблоки, один общий делать - не так эффективно. Обычно то что предлагается по готовой схеме - весьма неплохо звучит. 5) Про гитарные динамики писАл уже, стоят они не дорого, и, как и Акустика в ХиЭндных усилителях, практически полностью определяет звучание системы. у 10гдш широкая полоса сверху, для "чистого" звука прокатит, а на "перегрузе" вылезут гармоники и будут сыпать песок на уши, что не есть хорошо. Можно конечно извернуться и поставить перед оконечником фильтр, имитирующий частотную характеристику определенного гитарного динамика, но это имхо не наш метод, гораздо изящнее поставить то чему тут место - а именно гитарный динамик. Тем более для себя делается. Выбирать по вкусу :beer: 6) По статистике гейном называется уровень предварительного усиления в первых каскадах усилителя, а вольюмом - уровень сигнала уже на выходе предусилителя. 7) слово подгруз мне не нравится гы-гы Meloman Опубликовано: 16 июля 2008 По моему имху, я бы собирал из совейских-6н2п-ев+6п6с, с дальнейшей заменой на фирму.Динамик надо брать с полосой 70гц и до 6-и, 7-и кгц. И с чувствительностью 96-100дб. И никаких 10гдш...и им подобных. Если проблема достать Селейшн и им подобные-можно наш кинап 4А28, уж их то море понаделали. Или покруче будет 4А18, но их в природе меньше.Из старых ламповых приёмников подойдут -4ГД-4, 4ГД-7,5ГД-1РРЗ Можно поискать и старые RFT, которын стояли в Регентах. Комбик надо делать открытым. Что касается деления на перегрузы, овердрайверы..То я в основном применял чистый канал и овердрайв, а ручками гитары и гейном уже выводил звук, который мне нравился. Единсвенное, чтобы я отметил-так это Fuzz, который отличается от всех перечисленных тем, что форма сигнала у него прямоугольная-как у триггера Шмитта.И уровень гармоник у него самый высокий. Студент Опубликовано: 16 июля 2008 ну, фузЪ в комбик не встроишь, тем более, что звук у него весьма специфический. А вот канал чистого и перегруженного звука - дело полезное. Насчет 4гд4 - пробовал я такой вариант, своя фишка конечно в звуке была, но продержался этот вариант всего неделю нверное, потом его сменил Jensen CH-8/35, скачок в качестве звука - огромный. Насчет открытого оформления - тут я полностью согласен с предыдущим оратором Pavel Опубликовано: 17 июля 2008 Спасибо всем, кто откликнулся! Николаю Токареву: Спасибо за целеуказание. Посмотрел схему Cossack А15 Mk1, симпатично, но ревер и тремоло не вдохновляют, а 2 лампы на выходе в параллель мне ни к чему, и половины той мощи мне будет достаточно. Понял. Пожалуй проще купить в магазине Celestion, чем искать 4А28. Спасибо за параметры (полоса, чувствительность), по ним и буду выбирать. Вы об акустическом оформлении "Открытый ящик"? Согласен. Вот это хотелось бы обсудить подробнее. Начинает проявляться структурная схема: предварительный усилитель, включающий каналы Clean и OD, и оконечный усилитель. Где будем делать талию? Куда включать Fuzz и другие примочки (пусть даже программный гитарный процессор в компьютере, если это не святотатство)? На входе предусилителя (между гитарой и комбиком) или между преампом и оконечным усилителем? Если второй вариант, то какими должны быть выходное напряжение преампа и входное оконечника, 1В? Темброблок в преампе лучше делать общий на выходе или раздельные для чистого и OD? Еще раз спасибо за диалог. Надеюсь на его продолжение.

drakon Опубликовано: 1 мая 2015 1/16 можно и на обман зрения списать!))) ВКН Опубликовано: 1 мая 2015 84 идентичен 6X5GT. Есть ещё 80, AZ31, 5Y3G Johnson1496 Опубликовано: 21 июня Доброго дня. Коллеги, кто пользовал 1626 с трансформаторной нагрузкой поделитесь опытом. Юрий_Б Опубликовано: 21 июня (изменено) Наберите в поисковике дарлинг на 1626. Johnson1496 Опубликовано: 21 июня Уточню: по прикидкам Ri лампочки должно быть 1,8...2,1 ком. При токе 22 мА напряжении а-к 135 вольт и трансформаторе в нагрузке 60 Гн получил по -3 дБ от 40 Гц, чего быть не может. Где собака порылась? КАА Опубликовано: 21 июня В даташитном режиме 250 вольт 25 миллиампер - 2.5К. ВКН Опубликовано: 21 июня Вероятно тут и порылась. Какое при этом(чрезмерном) значении индуктивности сопротивление первички постоянному току? Johnson1496 Опубликовано: 21 июня 280 Ом сопротивление первички. Цеплял другой транс с инд. первички 36 Гн, еще хуже. Возможно ROE времен канцлера Коля в катоде приказал долго жить. Вектка интересная, не читал. Дальше разберусь, спасибо.

Гэгэн Опубликовано: 1 декабря 2014 2 Ritsa При автосмещении выходного каскада, доп RС цепь с анода ведущего каскада в цепь сетки ведомого, в фазоинверторе 12SL7, не нужна. Sceptic Опубликовано: 2 декабря 2014 Почему и как это сделать? Гэгэн Опубликовано: 2 декабря 2014 (изменено) Потому-поэтому, и просто, если подумать. В-) Аттач. Подстроечный резистор 10к в первой схеме можно заменить постоянным, расчётное значение - 6,8к. 2 Ritsa & other. Гораздо гораздее, если Вы будете выкладывать не фотки с рисунками, а схемы, начерченные в "пайнте", с ними работать намного удобнее. Ritsa Опубликовано: 3 декабря 2014 Анатолий Иосифович, как я понял, изменения в фазоинверторе перевели его из "не балансного" в "самобалансирующийся", примененный в Вашем "Двухтактном (РР) усилителе начального уровня". Сегодня получил NOS квартет 1626 из оммерики, тестирование на SE макете показало разницу токов через лампу +- 1 мА. Трансформаторы будут такие По размерам сопоставимы с трансами от Симфонии, измерения показали следующее: Сопротивление первичка (полное) - 290 Ом, Сопротивление вторичка (4 Ом) - 0,4 Ом Сопротивление вторички (8 Ом) - 0,5 Ом К тр (4 Ом) = 42 (полное включение первички) К тр (8 Ом) = 31 (полное включение первички) Диапазон частот (прогон с генератором и осц) - от 18 Гц до 35 кГц без завала, 15 Гц - 40 кГц по уровню - 1 Дб. Намотаю силовик и отмакетирую по схеме МАИ. Кстати, вопрос- если перевести выходной каскад в класс AB, уменьшив токи покоя до 15 мА, скажется ли это на звуке? Уж очень заинтересован в раскрытии всех возможностей этого гениального "малыша" с Хайэндовским звучанием! Гэгэн Опубликовано: 3 декабря 2014 Самобалансирующийся, или автобалансный - второй вариант. При автосмещении не стОит переводить усилитель в кл. "АБ", об этом неоднократно писалось на форуме. dima197219 Опубликовано: 20 апреля 2015 (изменено) Люди добрые!Дайте пожалуйста,если не жалко,проверенную схему se на 6п9+6с4с.В поиске нет конкретной схемы только обсуждение. 6с5с не раскачивают до нормального уровня. Юрий Робертович Опубликовано: 20 апреля 2015 В ветке Однотактный усилитель на 6С4С есть много схем, от 6г2, 6г7 до 6п9. ВКН Опубликовано: 29 апреля 2015 (изменено) Смастерил ещё один Darling. На входе 12SN7GT. Кенотрон 6X5GT, в шасси уже было несимметричное отверстие. Кстати, там половина моста на кенотроне, половина на ультрафастах. Фото со старшими братьями. :) drakon Опубликовано: 1 мая 2015 (изменено) а вот у меня будет(пока проектируется) на 6G6G+2*1626 и баллоны одинаковые, и по усилению драйвер можно и в триоде и в пентоде еще бы подходящий кен в таком же баллоне найти, может кто знает? KAA Опубликовано: 1 мая 2015 Даже 84-й на 1/16 дюйма выше.

Юрий_Б Опубликовано: 27 сентября 2013 (изменено) Переобутые 12П17Л и12Ж1Л. Раздеваем локталь ножки зачищаем надфилем,одеваем цоколь от металламп или МЕЛЗ пропаиваем.ВСЕ. Ritsa Опубликовано: 19 апреля 2014 Подарил мне один хороший человек 1626 и 12J5, за основу взял схему Кости (ВКН)http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=53773&d=1287658617 питание кенотронное, раздельные трансы на анод и накал, дроссели ДР-5-0,08 на канал, выходники на ОСМ 0,061 8К / 8Ом., смещение автомат, межкаскадные конденсаторы Solen 0.47 mkF, питание 300 В. Режимы сразу встали как вкопанные, вообще ничего не изменял, причем одинаковые в обоих каналах. Плюсы: очень прозрачный, легкий звук, особенно при классической музыке, отличное воспроизведение ВЧ, простая схема, минимум настроек, отсутствие фона. Минусы: Сильнейший(!!!) микрофонный эффект у 12J5GT, в наушниках слышен разговор в комнате.; малая выходная мощность (0,9 Вт до начала искажений), на 4А28 не хватает громкости). Выводы: если найду корпус, переделаю на 6Н9С по рекомендации МАИ. ВКН Опубликовано: 19 апреля 2014 Не думаю, что у 6Н9С микрофон будет менее.... Могу посоветовать 12SF5GT (есть десяток) или 12SL7GT. Юрий_Б Опубликовано: 19 апреля 2014 12SC7 можно еще. Гэгэн Опубликовано: 21 апреля 2014 2 ВКН Костя, привет! Будет ли мой SE амп 6SN7-6ВL7 - "дарлингом"? В-) ВКН Опубликовано: 21 апреля 2014 Салют! Нет смысла в спорах вокруг терминологии. Каждый сам решает что применить и как назвать. Имя придумано не мною, но изначально связано оно именно с "1626". KNLL Опубликовано: 21 апреля 2014 Из одиночных октальных ламп с высоким Мю есть ещё 6Г2 - 6SQ7. Буржуйские бывают в стекле. ВКН Опубликовано: 3 июля 2014 Освежу темку. Предыдущий мною собранный УНЧ подкупал многих сочетанием компактности и достаточности. Попросили сотворить "ушной" усилитель в таком же корпусе и набором ламп. Но с обязательным кенотронным питанием. Вместо пары 12J5GT пришлось поставить одну 12SN7GT. В анодном выпрямителе - 6X5GT RCA. Токи : входные лампочки - около 2мА, выходные - 18мА. Выходные трансформаторы 10к/25 Ом (25-Омные Байеры). Ritsa Опубликовано: 30 ноября 2014 Приветствую! Никто не делал PP на этих лампах? Сейчас играет SE, ну очень звук радует, не хочется разбирать макет. Но уж очень напрягает нехватка мощности, громкости хватает только с 4А28, на другой акустике- маловато. Набросал схемку, покритикуйте! ВКН Опубликовано: 30 ноября 2014 Очень даже правильно мыслите! Выходник можно взять стандартный 10к-8Ом. Для 15-Омных динамиков приведённое первички будет как-раз 20кОм! По схеме. Допустимо трёхкратно уменьшить номиналы межкаскадных конденсаторов. ЗЫ: А недостаток мощности в СЕ от желания сэкономить на предкаскаде. Изучите внимательнее даташит на "1626" :) особенно график потребления тока сеткой при +U на ней.

Гэгэн Опубликовано: 24 сентября 2013 И что? Аккуратно у окталки немного сдавить каждую ножку бокорезами 1/4, 1/3 от основания и после посадить локталку трудно? Я так не раз делал. vmelan Опубликовано: 24 сентября 2013 Это вариант разве что "на попробовать" Юрий_Б Опубликовано: 25 сентября 2013 Просто хорошо продуть ножки в цоколе от остатков припоя .С фотографирую выложу. Spirit Опубликовано: 25 сентября 2013 А зачем такие сложности и лишняя пайка, создание собственных стандартов цоколя ? Либо от остатков алюминиевого панциря оставить основание с небольшим бортиком, либо отметить "ключик" - чем плохо? Гэгэн Опубликовано: 25 сентября 2013 Ничем, право слово, маркером обозначить первую ножку у локтальной, и нет проблем. В-) Юрий_Б Опубликовано: 25 сентября 2013 А если нет панельки,пайка к лампе тоже не выход из положения. Grif Опубликовано: 25 сентября 2013 (изменено) Любителям "локталок", для "на попробовать" рекомендую, пользовался неоднократно (аттач). Нашел на "барахолке" у алкаша в "мешке с хламом" две помятые железные 6Ж* (точно не помню), и там-же два изрядно потрепанных временем локтальных "стакана". Всё по 5-10 руб. Из первых "выковыриваем" октальные "донышки", из вторых - керамические локтальные шайбы. 10 минут паяем, и получаем переходники для экспериментов с "локталками" "на всю оставшуюся"...;) П.С. Еще 2 слова (да простят меня за ОФФ...) При макетировании и отладке режимов пользоваться такими очень удобно. Производить замеры можно не переворачивая макета, просто касаясь щупами контактов панелек... ХРЮН Опубликовано: 25 сентября 2013 У меня на таких переходниках один аппарат довольно давно работает, только там переход с 21й серии не на окталь, а на 11-ю. Причем, выяснилось вот что. У локтальной есн21 металлический ключ - тоже вывод :shock:, и должен быть подключен соотв. обр. Юрий_Б Опубликовано: 25 сентября 2013 Аналогично УО186 на6с4с. Гэгэн Опубликовано: 25 сентября 2013 47 на 45

Гэгэн Опубликовано: 10 июля 2013 6Н17Б неплохая лампа, ток покоя 1мА, Ra-100-110k, Rk-1,5k. Spirit Опубликовано: 30 июля 2013 Ура ! Собрал макет, играет изумительно, не ожидал - и разрешение достойное, и неутомительно, долго можно хвалить, в "ближнем поле" вполне хватило мониторчикам 90-децибельным. Но вот что неприятно удивило - звон 1626х - особо заметен при подключении наушников без делителя, 6н9с в первом каскаде отзывается на порядок тише. Я пока только Сильванию поставил, РЦА не было времени воткнуть, сегодня проверю. Grif Опубликовано: 30 июля 2013 (изменено) 2 Spirit: А что за "звон"? Слушал 1626 от RCA и TUNG-SOL, слушал на АС 92дБ и в наушниках (с рез. делителем)... Никакого "звона" там не было... Попробуйте подать в ср. точку накала BIAS... З.Ы. Про "антизвонные" резисторы, полагаю, Вы знаете...;) Spirit Опубликовано: 30 июля 2013 я имею в виду микрофонный эффект, похоже на сетку... накал у меня стабилизирован и заземлён, не думаю, что так звенит нить накала внутри катода ? Grif Опубликовано: 30 июля 2013 Ничего подобного не наблюдалось... На предмет "возбуда" вых. каскад смотрели? Spirit Опубликовано: 6 августа 2013 (изменено) Странная история - после того, как наушники (50 ом) подключил через делитель, чтобы привести первичку к 10К, и ночного прогрева - весь звон пропал. Похоже, после авиапересылки 1626е "растряслись" )), после прогрева опять стабилизировались.. Такое возможно ? PS по звуку мне TUNG-SOL больше всего понравились, Сильвания и РЦА примерно на равных,но на втором месте - будто вуали побольше. Также вопреки советам мэтров попробовал батарейку в сетку - для наушников стало немногоутомительно по звуку, хотя ничего в тональном балансе или окраски я не заметил - будто плотнее стал играть, а вот для настольных мониторчиков субъективно выросло разрешение, вернее разборчивость. Юрий_Б Опубликовано: 23 сентября 2013 Вот такой вид у меня получился. Совет можно дам. Локталь раздеть, взять цоколь от метал лампы и обуть. vmelan Опубликовано: 24 сентября 2013 желательно продублировать фотоотчетом - сомнения есть Гэгэн Опубликовано: 24 сентября 2013 Нет сомнений, диаметр окружности и шаг штырьков одинаков у октальных и локтальных, и "обувается" или "садится" без проблем, немного приложить руки. vmelan Опубликовано: 24 сентября 2013 диаметр ножек локталей меньше внутреннего диаметра штырьков окталок - проблема в контакте и фиксировании (пробовал этот вариант)

Spirit Опубликовано: 9 июля 2013 (изменено) Кстати о 6Н1П, Константин (пост #37, и не только он, #35 см. выше) писали, что раскачки ("1626") 6Н8С-подобных ламп им вполне хватает. Поэтому, можно смело порекомендовать 6Н1П в кач. драйвера 1626, по "половинке" на канал. Тоже неплохая лампежка и усиления у неё чуть поболее...;) П.С. На "45"-х, это будет уже "супер Дарлинг"...:) Мне показалось, что VT137/1626 достать всё же сложнее, чем придумать им драйвер... 417е только ради красоты горизонтальной ЭС ? Пальчиковые - малоэстетично... Голосую за 6н9с (ХХSL7) + 1626. SF5 хвалят, но у неё на малом анодном рабочая точка мне не понятна - какую бы посоветовали ? По идее 1626 можно заменить параллельными 6н8с и даже 6н1п, с некоторой натяжкой, конечно, но это тогда в отдельную тему надо уходить с такими усилителями ? У меня мечта смакетировать 6н1п х 2 - транс 5:1 - 6н1п х 16 :) Аноды в параллель, каждому катоду - своё АС. Только стоит ли тратить время на непонятные затеи ? Так как недавно вернулся к забытому хобби, глаза разбегаются - хочется попробовать миллион идей :) П.С. Про 6Ж3 знаю и помню, Спасибо! Триодные ВАХ-и, кому из коллег понадобятся... ...вспомнил! Вот здесь.;) Grif, а что скажете о разнице между SF5 и SL7 по звуку ? Grif Опубликовано: 9 июля 2013 (изменено) "Категорических" отличий там совсем немного, но каждая по-своему интересна. Лучше слушать и выбирать самому (вспомните про "ух" и "чух" :)). Но если совсем субъективно и простыми словами, то (имхо): SF5 более "спокойнА и нежнА", SL-ка чуть "подинамичнее"...;) Насчет SF5: разные режимы перепробовал (см. выше)... Трудно сказать сейчас, что было предпочтительней... КНИ я этому аппарату не измерял, просто были эксперименты "на слух", времени становилось сильно "в обрез". Поработать с ней как следует не удалось, поэтому пока проект "лёг в тумбочку". Быть может в недалеком будущем вернусь к нему, время покажет...;) П.С. Позже я по рекомендации Гэгэна приобрел 6K5GT (за что ему тоже огромное Спасибо!), но с 1626 их опробовать не успел, макет уже был разобран... Spirit Опубликовано: 9 июля 2013 (изменено) А какое усиление у 6ф6с в триоде ? Это действительно "Дарлинг" - маленький, да и с фигурной колбой. Вдруг ему 6с2с хватит (можно тоже, но не без труда, фигурную найти). Ну при должном уровне источника, конечно. У меня 3 вольта Маркитановский цап даёт.., но это не основной источник стал уже.. Гэгэн Опубликовано: 9 июля 2013 (изменено) К - 7,5 6С2С, 6С5С не "вдруг" и не "хватит" при динамич коэфффициенте усиления 13-14. Можно примеить 7Е5 - триод, 7F8 - дв триод. Spirit Опубликовано: 9 июля 2013 И где Вы только такие лампы находите...? Жаль, тогда не "Российский" )) Вообще, обидно, что у буржуев много октальных триодов с высоким мю... У нас из стекла - только 6н9с. Вроде еще существуют 6ф5м и 6г7с, но для меня это большая экзотика, чем 1626 и т.п. Смотрел спектры 6ф5м - неприятно удивило, хотя спектр и звук - не всегда коррелируют ведь ? patrik63 Опубликовано: 9 июля 2013 Можно, я ещё раз «поставлю трудную задачу» с накалом? С одиночными триодами в драйвере с накалом 6,3 В понятно, но почему не одна 6н9с на 2 канала? Гэгэн Опубликовано: 9 июля 2013 Аттач. Если Вам не нравится первая схема, можете применить вторую, мощность, рассеиваемая на каждом резисторе менее 1Вт. Spirit Опубликовано: 9 июля 2013 (изменено) В оригинале Дарлинга вообще святая простота - даже цепи смещения у каналов общие. Только почему нагрузка у большинства "ихних" Дарлингов 5к - не понимаю. Гэгэн Опубликовано: 10 июля 2013 Немного выше мощность, за счёт гармоник "маслянистее" звучание, кому-то нравится. patrik63 Опубликовано: 10 июля 2013 День добрый! Сосед просит собрать ему на 1626 ушник, принес свой корпус, очень симпатичный, но маленький. Всё замечательно смотрится и сходится, кроме одного - нет места для драйвера. Возможно драйвером поставить 6н17б в подвал? Уж очень симпатичный вид получается...

Grif Опубликовано: 9 июля 2013 (изменено) Доброго всем времени суток! Пару слов для начинающих "Дарлингистов". Может кому-то будет полезен опыт, чтобы не "гоняться" за раритетным дефицитом. Начал слушать в макете 1626, "пентодил" к ней раскачку на 12Ж1Л, потом перевел её в триод и... поскольку для 1626 напряжения раскачки 12Ж1Л в триодном режиме не хватает, решил "юзнуть" на выходе 12П17Л в триоде. Да так и оставил надолго, слушая с большим удовольствием, пока по причине хронического отсутствия времени не разобрал макет. Режим не записывал, но анодное было ок. 210-220 В. Ток 35-38мА. Вых. тр-ры ок. 7,5 кОм.;) Что можете получить? Отличный компактный "усилочек" с прекрасным звучанием, по вых. мощности сопоставимый с "Дарлингом", на очень симпатичных (при снятии Al "шкурки"), надежных и долговечных "копеечных" и довольно линейных лампах с 12-вольтовым экономичным накалом. (аттач, "раздеты для "приличия" :)) П.С. Да!!! Чуть не забыл! И Ваш "Дарлинг" тогда будет по-настоящему "Наш, Российский..."! Гэгэн Опубликовано: 9 июля 2013 Есть на форуме ветка 12Ж1Л-12П17Л. Spirit Опубликовано: 9 июля 2013 Grif, не всякий 1 Ватт - "Папа Дарлинг" :) Хотя обнажённая 12ж1л своей наивной скромной внешностью сводит с ума :) Скорее однокаскадник на 6с45п - "Российский Дарлинг". Но это всё наверное оффтоп, уже ругаются ! ) Grif Опубликовано: 9 июля 2013 И не всякая мама - анархия...;) В контексте основания Сергеем данной темы, "Российский Дарлинг" - это компактный аппарат для негромкого прослушивания (например для спальни...). Набор ламп, за неимением у топикстартера 1626 тоже рассматривался к предложению (почитайте...). Я например, мог-бы спокойно назвать "Дарлингом" вот этот свой аппарат...;) За ОФФ конечно сорри! П.С. Гэгэн не ругается, он предупреждает: с вопросами по 12Ж.. 12П... - в соотв. тему. ;) Spirit Опубликовано: 9 июля 2013 Помню, еще в школьные годы был у меня моно-усилитель на 6н1п + 6н1п х 3 (всего два баллона), источник был никакой - пьезо-головка, наушники ТДС , но то, что запомнил от звука - до сих пор греет. Тоже некий концептуальный "Дарлинг" на малосигналках. Гэгэн Опубликовано: 9 июля 2013 (изменено) Сорри за офтоп, была во второй половине 60х такая магнитофонная приставка "Нота", в ней генератор стирания-подмагничивания был на половине 6Н1П, вторая свободна. Я для своего товарища сделал апгрейд, на второй половине 6Н1П контрольный усилитель с небольшим вых. трансом от какого-то приёмника и динамик 0,5ГД-20, по громкости играла как карманный приёмник, и товарищ был очень доволен. В-) А двухламповый с выходными RCA 45 и одноламповый 6ВL7 с выходной мощностью до 1,5Вт считать "дарлингами"? В-) Spirit Опубликовано: 9 июля 2013 Смотря что называть 45-й :) Вообще, для чистоты стиля - "Дарлинг" - это название, которое дал Даниляк выходу на 1626, а дальше - понеслось, и DC Darling, и 3-5-.. 1626х в параллель... Лично я очень заинтриговался я восторженными отзывами о звуке 1626, начиная со странички Климанского, о крохотном усилителе с невероятным звуком, обставляющим больших прямонакальных братьев... Так все-таки, о звуке 1626й какие есть впечатления у форумчан ? Grif Опубликовано: 9 июля 2013 Кто-то спрашивал в л/с насчет вых. ламп в этот проект, в связи с невозможностью достать "1626", вот я чуть выше и предложил "малобюджетный" вариант. Кстати о 6Н1П, Константин (пост #37, и не только он, #35 см. выше) писали, что раскачки ("1626") 6Н8С-подобных ламп им вполне хватает. Поэтому, можно смело порекомендовать 6Н1П в кач. драйвера 1626, по "половинке" на канал. Тоже неплохая лампежка и усиления у неё чуть поболее...;) П.С. На "45"-х, это будет уже "супер Дарлинг"...:) Гэгэн Опубликовано: 9 июля 2013 (изменено) О 1626 расскажет Костя, он предлагал мне эти лампы, но я отказался из за жены, а RCA 45 "переигрывает" всех, на этом же уровне с чуть другим звучанием одноламповый 6ВL7. 2 Grif Наш "дарлинг" 6Ж3 в триодном вкл - 6П6С или 6Ф6С в триодном вкл. В-) 6Н8С, маловато К-14 при напряжении смещения 6П6С и 6Ф6С порядка 22В, при Ua-k - 310-315В, а у 1626 смещение около 30В. Grif Опубликовано: 9 июля 2013 Ну мне тоже было "маловато"... Примерно аналогично у 12Ж1Л в триодн. включении, поэтому 1626 я "качал" 12SF5 и 12SL7("половинка" на канал). П.С. Про 6Ж3 знаю и помню, Спасибо! Триодные ВАХ-и, кому из коллег понадобятся... ...вспомнил! Вот здесь.;)

patrik63 Опубликовано: 1 апреля 2013 Всем день добрый! 12sf5 и 12sf5(gt) различаются только исполнением /металл-стекло/? Гэгэн Опубликовано: 1 апреля 2013 (изменено) Да, только исполнением, и у металлических 1я ножка - экран Spirit Опубликовано: 5 июля 2013 Коллеги, добрался до 1626-х лампочек, хочу простую схему - 6н9м резистивный + 1626 в автомате. Вот хочется вашего мнения по таким вопросам: 1) стоит ли заморачиваться и беречь лампы, применяя УЗФ Сергеева и стабилизаторы тока накала ? 2) стоит ли стабилизировать анодное, оранизовывать батарейку в сетку 6н9 + фикс на 1626 ? 3) думаю, ради уменьшения количества деталей и упрощения конструкции поступить, как у papa darling - общие катодные цепи для обоих каналов. 4) всё-таки, какую нагрузку для 1626 считаете наиболее музыкальной - 5к...10к ? Слушаться будет в основном на даче, источник apple tv + MARKAN, акустика - ОЯ на 10-х Jensen (модель не помню, но чувствительность вместе с коррект. цепью ~93) + делитель на переделанные уши АТ 1000Н Собственно, всё можно было бы промакетировать и прослушать, но времени катастрофически мало, и вот не пойму - кенотрон + святой минимализм, или как-то посложнее с питанием и смещением.. Вообще есть подозрение, что батарейка в сетке на входе + фикс и нагрузка 10К - будет играть резковато + необходимость стабилизатора смущает при фиксе... Гэгэн Опубликовано: 5 июля 2013 "Иногда усердие превозмогает рассудок." - Козьма Прутков. К этому же, внутреннее сопротивление 1626 в рабочей точке около 3,3к, соответственно, Ra - 10k. Аттач, "дарлинг" Кости с 6Н9С. Spirit Опубликовано: 5 июля 2013 Спасибо за спасение от лишних метаний :) patrik63 Опубликовано: 9 июля 2013 как правильно в таком случае запитать накалы, если имеется только две накальные обмотки по 6,3 В? igor1969 Опубликовано: 9 июля 2013 Для выходных ламп эти обмотки последовательно для получения 12,6 вольт, а лампы драйва от половинок получившейся обмотки, т.е. 6,3 вольта. Но при условии что ток позволяет Spirit Опубликовано: 9 июля 2013 Ну и серединку - на землю (см. схему выше, больше ничего не нужно). Получил 10К трансформаторы, приступаю. Всё-таки решил применить недорогое проверенное временем решение - стабилизировать анодное при помощи УЗФ Сергеева (и дешевле, и компактнее, чем CLC+ стабилизация в дачных условиях лишней не будет) + лампы всё-таки старые и на каждом углу не валяются - стабилизировать накал по току LM350ми. Сделать и забыть, пусть лампочки живут долго и счастливо. Ну максимум, куда можно еще применить усердие - батарейку в смещение 6н9с. Гэгэн Опубликовано: 9 июля 2013 (изменено) Такая сложная задача.... аттач. 2. Spirit Про "усердие" я уже писал...сожалею, если непонятно. Для ламп с цифровым обозначениеи 2, 4, 5, 6, 7, 12 вольтовых серий НЕ СЛЕДУЕТ в рабочем режиме стабилизовать ТОК накала. Ибо у них положительный ТКС нагревателя! Правильно - стабилизировать НАПРЯЖЕНИЕ!!! А для ламп токовых серий U, P, C и т.п. (например: РСС, PL) - стабилизировать ТОК! Батарейку - в ж..., там самое место. В-) Spirit Опубликовано: 9 июля 2013 Понятно, что у них позисторная характеристика, но тогда стабилизировать напряжение нужно с плавным пуском, или вообще ораничиться последовательным резистором с просадкой 1/2 накала. Почему такое однозначное мнение по батарейке ?

patrik63 Опубликовано: 27 марта 2013 Подскажите, как ПРАВИЛЬНО организовать выход на наушники Beyerdynamic DT 770 PRO / 250 ohm с данным усилителем? Гэгэн Опубликовано: 27 марта 2013 Через делитель. делать переключатель ГГ-ТЛФ, общее сопротивление делителя близко или чуть больше сопротивления нагрузки. Если нагрузка 8 Ом, можно два резистора 5 Ом KLIM Опубликовано: 27 марта 2013 Как-то так получается... ВКН Опубликовано: 27 марта 2013 Или заменой выходных трансформаторов. Ктр. = 6. TANk Опубликовано: 27 марта 2013 Костя, тогда на наушники пойдет вся моща этого усилителя - примерно по 1Вт в каждое ухо, а учитывая чувствительность этих наушников слушать придется на положении регулятора громкости в районе 9-10 часов. Лучше уж делитель. Уши (собственные гы-гы ) целей будут ВКН Опубликовано: 27 марта 2013 Саша, привет! Всё зависит от входного сигнала. Если СД выдаёт 2в, то лампа с МЮ=20 избыточна. А если как у меня сейчас (ввиду бытового необустройства) тюнер с 500мВ, то для полной раскачки применяю 12SF5GT (помнишь, мы с тобой Philco накупили). Лучше ограничить сигнал на входе, чем давить на выходе (ИМХО). patrik63 Опубликовано: 30 марта 2013 (изменено) на подходе 626 RCA, в связи с этим вопросы. Какой выходной транс используете или можно использовать с разумной достаточностью? Также интересует возможность использования 6Н9С вместо 12SF5GT. вернее понимаю, что можно, а целесообразность и качество. И хотелось бы услышать рекомендации по наладке Дарлинга. Источник внешняя звуковая карта 2 V, нагрузка - акустика и тлф. И последний - имеет ли значение качество резисторов телефонного делителя? Гэгэн Опубликовано: 30 марта 2013 На первые вопросы ответит Костя. В-) Качество резисторов телефонного делителя имеет минимальное значение, пробовались металлизированные, металлооксидные, карбоновые и проволочные. ВКН Опубликовано: 30 марта 2013 (изменено) ОписАние моего выходника (на 8 и 32 Ом) в сообщении №22. Вполне применимо железо с габаритной мощностью 25-50 Ватт. Всё индивидуально. Для 2в-го сигнала достаточно использования ламп типа: 6Н8С, 6С2С, 6С5С, 6Г1 и их иностранных аналогов. Но я сознательно применил лампы с 12в накалом. Удобно. А вообще - пробуйте сами. Споры вокруг "Лампы для раскачки 6С4С" до сих пор не угасли. Каждый должен решить этот вопрос для себя самостоятельно. Это относится и к выбору "альфа" выходного трансформатора. Кому-то нравиться 10к. А кто-то полюбит сладкий голос 5к. 6Н9С как и 6Г2, 6Ф5М - компромис при уровне входного сигнала отличного от 2в. Почему именно 12SF5GT - я уже писАл. 12в-накал. Высокое усиление. Качественное изготовление(реальный производитель - Sylvania). Наладка? Отбор деталей и правильный монтаж исключат сюрпризы. Soundbrigade Опубликовано: 31 марта 2013 (изменено) Izvinite for my English writing - have no time or terpenie to write in Russian. If you find my info interestig please answer in Russian. I started building s Darling many yeras ago, but never got to the end. But now I am into two different projects with 1626. The first is a matrix Darling using atwo PP-transformers coupled in a new and inventive way. See picture: The second is built on a PCB bought from USA and thorougly described in the American tube-forum DIYtube.com. This board uses 12AT7 (as I can recall) or was a 6SL7?? I originally wanted to use a 8532, but the board is made for other tube. ПС. Жду клавиатура с русками буквами из Китая ....

Grif Опубликовано: 18 октября 2012 Иду я как то летом мимо песочницы, а там дети разговаривают: -Мне папа айфон купить обещал, когда в школу пойду! 100 дюймов экран! Можно кино смотреть и в игры играть! -А мне папа с мамой тоже купят, только стопяццот дюймов! (ну, что-то типа того, близко к тексту...) Ну я сам (более, чем) несерьезный человек, но почему-то мимо прошел. Видимо надо было подойти и обьяснить, что "так в жизни не бывает"... Однако, раз у детей бывает, значит так и есть! Не надо иметь много мудрости, чтобы пройти с умилением мимо безобидной детской шалости... Серьезным людям - серьезные лампы и серьезный звук! "Задержавшимся в детстве" - и так сойдет! :D (сорри за "глухой" ОФФ). Продолжая тему "несерьезности", хотел-бы немного добавить... Послушал вечерами аппарат, попривык к его звучанию, первые восторги прошли, стал немного "капризничать", звучание вроде бы нормальное (для своей "задохлости" ;)), но не покидает ощущение некой "натянутости", легкой "вуали" (выражаясь "известным" языком). Поскольку "сильнотоковые пришлепки" в качестве драйвера не нравятся, продолжил "мучить" то, что есть :D. "Вымучил" до состояния в аттаче. Вот такой вариант напросился в качестве окончательного... Звучит легко и прозрачно, с "воздухом" (если угодно;)) и совершенно не утомляет. В наушниках (с рез. делителем) - лучшего просто и желать нечего... kozij Опубликовано: 19 октября 2012 Олег, замечательно и лаконично, поздравляю. Но я бы, попробовал кенотрончик поставить:D, например 5ц4с, пусть и с двумя диодами, если транс не позволяет. На габариты мало повлияет, а на звук,думаю, повлияет в лучшую сторону. Grif Опубликовано: 19 октября 2012 Привет, тезка!!! Спасибо. "Кривонакальный" кенотрон, дополнительно и в качестве задержки анодного совсем бы не "повредил" схемке, но цель - малые (совсем малые) габариты устройства, да и от использования "кенов" что-то отошел я совсем. А так, на желающего, думаю было-бы оч. неплохо ;). динамик Опубликовано: 19 октября 2012 Какие только не пробовал кенотроны с диодами звучит 1626 на много лучше , на моём фото видно пустую панельку - должен был стоять кенотрон но не судьба :). kozij Опубликовано: 19 октября 2012 2 динамик. Вам, конечно ,виднее. На каждый ух и так далее... Это я так , теоритизирую:D динамик Опубликовано: 19 октября 2012 Про ух, согласен:). ВКН Опубликовано: 19 октября 2012 Да и потеоретизировать на форуме есть кому. Мы предлогаем реально работающии конструкции. Не спрашиваем советов по использованию различных деталей и режимов. Имеем собственное сформировавшееся с годами понятие требуемого и достаточного. Нас уже трое (трое?). Знаю, что у СЕРГЕЯ Б. то же имеются такие триодики. Вот и Тимошкин Александр наверняка присоединится. Не агитируем. Просто делимся. Практикой. kozij Опубликовано: 19 октября 2012 (изменено) Извините, если Вас задел. Я думал , что это форум, а не ВДНХ. Любую конструкцию можно улучшить, или доработать под свои предпочтения в звуке, это и хотелось обсудить. patrik63 Опубликовано: 26 марта 2013 А БП один или поканальный? Хотя предполагаю, что в качестве минимизации пространства нет смысла в 2-х БП U.L.F. Опубликовано: 26 марта 2013 Общий конечно, не тот уровень конструкции, чтоб на каждый канал свой отдельный блок питания городить. Хотя, этого конечно никто не запрещает, да и при общем питании, поканальную развязку никто не отменял.

ВКН Опубликовано: 12 октября 2012 Не надо оффтопить. 1625 - 12вольтовый аналог 807 тетрода. Будьте добры - в соответствующую тему. Здесь потеряется. динамик Опубликовано: 13 октября 2012 Косте (ВКН) огромное Спасибо:)лампы и выходные трансформаторы, также Павлу (Pavel Ad) за корпус. 12sn7+1626. Grif Опубликовано: 14 октября 2012 (изменено) 2 динамик - коллега, как "раскачка" 6SN7 - хватает? Как в Вашем аппарате орг. смещение (фикс./авт.) ? Сегодня у ст. сестры юбилей (50) - играет фоном этот аппарат, даже уже танцуем под его звучание... никто не говорит, что (мол) тихо играет!!! Еще и убавить громкость просят... И чего людям в этой жизни не хватает все время???;) ВКН Опубликовано: 14 октября 2012 Олег, у меня 12J5GT с таким же усилением как и 12SN7GT - хватает! Grif Опубликовано: 14 октября 2012 (изменено) Костя, я немного слукавил относительно ламп в раскачку... Немного юзнул 6Н8С, 12Ж1Л (последнюю и в пентоде и в триодном вкл-нии) В триоде - оч. хороша! (имхо, незаслуженно "забыта", Но, показалось, что на "тихих" дисках (иногда) хочется чуть погромче, в пентоде - излишне "красива", как любая "через чур" накрашенная женщина) - а так хочется натуральной, такой, какой ее создала сама природа...;) З.Ы. Не ради "потребительщины", просто иногда внешний шум мешает МИРУ.... динамик Опубликовано: 14 октября 2012 Костя уже ответил (хватает),смещение сразу сделал фиксированное около -40вольт , калиться аноды начинали где то под 12вт. на аноде . Понятие тихо играет у меня не возникало:). pvtex Опубликовано: 18 октября 2012 К сообщению #1. А если все-таки 12Ж1Л и ГУ-50. В радиостанции Р-113 накопал аж 20 шт. 12Ж1Л и 1 шт. ГУ-50. Вроде помощнее будет? TANk Опубликовано: 18 октября 2012 http://audioportal.su/showthread.php/1328-ГУ50-панацея-для-начинающих Это все тут уже давно разбиралось. С ГУ-50 в эту ветку. ЗЫ! Посылка с дюжиной 1626 уже едет :) 12SF5GT ждут в тумбочке. Будем пробовать. Arkadi Опубликовано: 18 октября 2012 На ее месте 10П12С в триоде гораздо интереснее будет и мощности раза в два больше достанется. Суть дарлинга в оригинале в его размерах, а что бы на тех малюпусеньких выходных дохликах хоть както работало была введена ОС, как и во всех подобных усилителях. За звук промолчу, серьезному человеку будет и так понятно. :) Stalker Опубликовано: 18 октября 2012 Да и лампы то дохленькие Эт

ВКН Опубликовано: 22 октября 2010 Произвёл некоторые измерения. Макс. мощность 0.9 Ватта. При 1-1,1 ватта верхняя полуволна красиво закругляется. Если применить более токовый драйвер, вероятно в классе А2 лампа способна на большее, но передо мной подобная задача не стояла. Меандр - красота! А вот секционирования в выходниках я пожалел :( Увлёкшись борьбой с ёмкостью (650пкФ) получил на 20кГц -2дБ. К низу претензий нет. Лампы спокойно терпят 7,5 ватт вопреки рекомендуемым 5-6 Ваттам. Stalker Опубликовано: 25 октября 2010 Костя, а нет желания сделать с 717А драйвером, как в оригинале ? Кстати имеется "раскрой" верхней панели "по-немецки" ВКН Опубликовано: 25 октября 2010 Сергей, в оригинале излишнее усиление пентода компенсируется ООС со вторички в катод преда. Мне вполне достаточно усиления средне-МЮ-шного триода чтобы получить сигнал на "1626" амплитудой 28-30в. Выходное сопр-е около 1,9 Ом. Надобности ООС не вижу. На силовике предусмотрел обмотку ~35В, возможно позже переведу на фикс.смещение. Но пока лампы "погрею" с автоматическим. Grif Опубликовано: 12 октября 2012 ...Подниму хорошую тему. Довольно известный "за бугром" проект, имеет оч. много последователей и положительных отзывов. Решил попробовать. Косте (ВКН) - мегареспект за любезно предоставленные лампы и конденсаторы "ROE", а так-же некоторые рекомендации по режимам данного усилителя ;). В качестве драйверных были опробованы - 12SL7GT ("половинка" на канал), и 12SF5(GT). Последняя, несмотря на рекомендации ув. "Гуру" относительно напряжения питания в 400 Вольт (и выше) - понравилась гораздо больше, работает с ООС по току, усиления хватает с избытком. Слушаю по вечерам после работы на АС 92дБ (ОЯ на 15ГДШ-1), громкости хватает с запасом. Звуком "аппаратика" вполне доволен. Красивая триодная сказка! Слушаю пока в "макете", но оч. понравилось звучание - буду собирать в корпус. Схемку набросал, может кто еще захочет попробовать в качестве "ушного", или небольшого, "сувенирного" аппаратика для спальни (так собственно эта тема и начиналась). Удачи в творчестве!!! ХРЮН Опубликовано: 12 октября 2012 Так и просится сюда 45-я лампочка ;). Есть некоторая вероятность, что с ней хуже не станет. Grif Опубликовано: 12 октября 2012 Ну еще бы! Но это будет уже совсем другой усилитель... А так, как-бы "мини - 45-ка" с косвенным накалом! ;) Моня Опубликовано: 12 октября 2012 45 хуже точно не будет! Тем более что накал не такой фонючий как у бОльших прямонакалов. Достаточно компактный усилочек получается. Если еще делитель на наушники поставить-вообще отлично. ВКН Опубликовано: 12 октября 2012 Ух ты! Это я за два года даже фотку не предоставил? Извините. "Спасибо" за корпус Саше Романову! Олег, заметна разница между RCA и TUNG-SOL в твоём макете? Лично я не слышу. Но конструктивно лучше всех Nacional Union, Hytron, RCA. Grif Опубликовано: 12 октября 2012 Привет Костя! Разница между RCA и TUNG-SOL тоже не слышна :beer:. Я пока все никак не возымею времени в достатке намотать вых. трансформаторы для этого проекта. Слушаю на трансы 5КОм/8Ом (от проекта на 6Ф3П Гэгэна) "нагрузил" их просто своими 16-ти Омными 15ГДШ-1 (2 катушки послед-но). Но дела немного отпустят - мотну конечно. Пока только "железяки" (ТП-60-5) приготовил, да каркасы из текстолита выпилил. ;) igor1969 Опубликовано: 12 октября 2012 Имею парочку 1625, пришли панельки под них 7-штырьковые, питание будет кен 5ц3с, сделал накальный тор для всех ламп. В драйве пока думаю 6Ж8. Выходники начинаю мотать на железе ТСШ-170. Буду сообщать о результатак. Лампа симпотная. Кстати есть парочка панелек для них лишние

Arkadi Опубликовано: 2 июня 2006 Если я не ошибаюсь, то 1625 это почти Г-807, только с другим цоколем. AndreasS Опубликовано: 2 июня 2006 Точно, 1625 является клоном 807, но Darling имеет 1626. Другое: Jochen тебе передает лампы. AndreasS Опубликовано: 3 июня 2006 По внежному подходила 12П17Л (триодн. включ), если внежное не нравится, то лампы можно "раздевать". ua1ong Опубликовано: 3 июня 2006 При раздевании лампы, главное, не перепутать, как её потом воткнуть. Вот такой вид у меня получился. AndreasS Опубликовано: 3 июня 2006 С трусиками http://www.jogis-roehrenbude.de/Russian/12SH1L.htm 12SH1L.pdf Stalker Опубликовано: 5 июня 2006 Странно, я в экране не видел, купил 4 штуки и все были просто с ободком внизу и названием на стекле ВКН Опубликовано: 21 октября 2010 Господа, позвольте поднять темку. Достался мне десяток лампочек "1626". Решил повторить идею 1-Ваттного усилителя. Второй день слушаю - впечатляет. :) К сожалению немогу сделать фото. Схемка примитивная. Накалы всех ламп - от одной накальной обмотки. Намотка её - бифилярная. Ср. точка на земле. О звучании судить рано. Все лампы 1944г. Пусть поработают. 1 Ватт это достаточно :). Советы, рекомендации, критика, корректировка ошибок приветствуются. ЗЫ: Спасибо Карпову Ивану (12J5GT RCA NIB 1944г.) Тимошкину Александру ("1626" Tung-Sol, RCA, NU NIB 1944г.) Sceptic Опубликовано: 21 октября 2010 Хорошие лампы, нормальная схема слушать вечерами или в наушниках. Среднюю точку накальной обмотки силовика нужно заземлить. Какой выходник на какаком железе? ВКН Опубликовано: 21 октября 2010 Ср. точка накальной обмотки действительно заземлена. На схеме это не указано. Выходник: ШЛ 20*32. Сталь Э330. 90 витков 0,67мм 2900 витков 0,18мм 90 витков 0,67мм зазор - фторопластовая лента 0,05мм Вторички паралл-но = 8Ом послед-но = 32 Ом. Сопр-е первички постоянному току 205 Ом Индуктивность первички 25Гн (30мА). Гэгэн Опубликовано: 21 октября 2010 (изменено) Костя, схема очень неплоха. Для работы с наушниками на среднюю точку обмотки накала желательно подать Bias или подключить её к катоду выходной лампы как здесь. http://www.audioportal.su/showthread.php?t=3622&page=145 #3614

Stalker Опубликовано: 1 июня 2006 http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Reinhoefer-Darling/darling1626.htm Очень понравилась концепция этого усилителя, за отправную точку возьмём 12Ж1Л схема приведена по ссылке и для удобства здесь . В уме убираем обратную связь :) Предлагайте свои варианты выходного каскада, предполагаю будет 6С4С или в крайнем случае фигурные 6П3С Darling.pdf DIM Опубликовано: 1 июня 2006 Пентоды во входных каскадах применялись задолго до моего рождения.:) Кстати, схема усилителя с 6П9 в пентоде и 6С4С здесь уже не раз обсуждалась, вот Вам и вся концепция. Такой усилитель у меня сейчас дома играет, правда на двойных 6С4С... "Поиск" рулит и педалит. :) 6П15П и 6П9, 6Ж4 и прочие здесь уже обсуждались не раз. Поищите. Stalker Опубликовано: 1 июня 2006 давайте всё же 12ж1л, ибо они уже есть и есть почти полностью готовое шасси.. зы. пентоды были, но чтото мало схем сейчас на них, особенно в драйверах. Вы мне предлагаете в пару к 12ж1л 6п15п ? :D Вот и вопрос, чем заменить 1625 RCA дык посоветуйте :) Manowar Опубликовано: 1 июня 2006 сдаётся в бп диодик к-э у транзюков не помешает....на случай утечки первого кондёра>второго есть шанс пробить б-э у транзюков... Stalker Опубликовано: 1 июня 2006 Во избежание скажу просто что БП будет другой. счес надо определиться с оконечником и по возможности с входным каскадом ибо при смене выходного каскада это неизбежно Vikt0r Опубликовано: 1 июня 2006 Вот и ответ - 6Ф6С Stalker Опубликовано: 1 июня 2006 а если триод то какой ? 6Ф6С держим в уме:) Доктор Ноу Опубликовано: 1 июня 2006 "Oh, Darling! Please, believe me..." (The Beatles) Лучший пентод - это триод:) Речь идет о раскачке 6С4С? Пожалуйста: 6C45П, 6Ж52П(в триоде), 6Ж43П(в триоде), 6Г2, 6Г7! Stalker Опубликовано: 2 июня 2006 6C45П, 6Ж52П(в триоде), 6Ж43П(в триоде), 6Г2, 6Г7! драйвер уже есть - 12Ж1Л, схема приведена, вопрос теперь в том что этим драйвером можно раскачать ? Первый вариант поступил от Виктора - 6Ф6С, какие ещё варианты будут ? ua1ong Опубликовано: 2 июня 2006 УО 186:D :D На аноде 6ватт, и где ж такие монотриоды в отечестве? И раскачка большая.....тупик. Лучше, если октальная серия, то на выход пентод 12П17Л, накалы одинаковые с 12Ж1Л.

Lenivo Опубликовано: 20 сентября Из не ламповых без дополнительного питания вот эта схема очень хорошо работает: BerdnikovMax Опубликовано: 30 ноября Доброго времени суток! Попытался собрать ламповый микрофон по схеме МКЛ-4000, все детали строго по номиналу, даже гигаомные резисторы раздобыл, только выходной трансформатор не удалось подходящий достать. БП сделал по схеме слитой с завода также с соблюдением всех номиналов, трансформатор намотал сам тороидальный, при подключении к БП лампы получается на аноде 100-110 вольт, на накале 5.2-5.3 вольта. Так вот, все работает и шумов посторонних нет, но звук очень плоский, кроме высоких частот вообще можно сказать других нет, даже электретный капсюль за 10 рублей и усилителе на одном транзисторе звучит лучше раз в 100. Это из за выходного трансформатора так? Я в этой теме новичок, впервые что то на лампах пытаюсь собрать, поэтому не понимаю. Микрофонов из которых можно транс дёрнуть в городе у меня никто не продает, а как под микрофон самому намотать с нуля я вообще понять не могу, может кто подскажет, какие хотя бы сопротивления примерно на обмотках должны получиться? Как я понял в "музыкальных" ламповых усилках трансформаторы вообще другие используются, а информацию в интернете нашел только по ним. Пробовал кучу трансформаторов, даже нашел какой то выходной от рыбинского электротехнического завода - меняется только громкость и все. Сейчас поставил ТОТ24 потому что с ним хотя бы громче всего работает. real64 Опубликовано: 1 декабря На аноде должна быть примерно половина напряжения питания. Пробуйте подбирать катодный резистор. С ТОТ 24 должно получится - выводы 1-3 к аноду и конденсатору если по схеме которая гуляет в интернете. ( я бы конденсатор и первичную обмотку трансформатора поменял местами - не люблю когда между первичной и вторичной обмотками большой потенциал) Выводы 4-6 на выход. Входное сопротивление предварительного усилителя к которому подключаете какое? BerdnikovMax Опубликовано: 3 декабря Я подключаю к behringer umc202hd, там преамп стоит Midas, я даже не знаю его параметров. Профессионально звуком не занимаюсь, я вообще просто программист, чисто решил собрать на лампе ради интереса, до этого клепал только разные усилки на микросхемах. Мне бы вообще в идеале заставить это работать от звуковой карты компьютера. У меня дома стоит sound blaster z, и что странно, если ткнуть микрофон во внешнюю китайскую usb карточку, то он работает (с отвратительным звуком конечно), но если я вставляю микро в sound blaster, то звука с микрофона вообще никакого нет. Видел пару видео на ютубе, где говорили, что прямо так и используют подобный ламповый микрофон подключенным напрямую к звуковухе компьютера, и у них звук с этого самого самодельного микрофона нормальный. ?‍♂️ real64 Опубликовано: 3 декабря Входное минимум 2 кОм - нормально. На микрофонном разъеме звуковой есть напряжение для питания электретного микрофона. Надо подключить так чтобы на вторичную обмотку оно не попало. Смотрите распайку в интеренте.

Lenivo Опубликовано: 23 июня 2018 А что народ думает о гибридных лампа-полевой транзистор схемах? Например , такой вот? real64 Опубликовано: 23 июня 2018 Как-то работать будет. При 48 В фантомного питания напряжение поляризации капсуля будет примерно 10-12 В. На мой взгляд маловато. Ток накала тоже несколько меньше номинального. yamaha Опубликовано: 30 сентября 2018 (изменено) Нет там поляризации, там применён электретный капсюль. Притом, похоже, даже не голый капсюль, а вообще электретный микрофон, т.е. с полевиком на борту. Первоисточник бы посмотреть. Откуда схема? Тут дело не в гибридах - такие микрофоны существуют, начиная от простых, заканчивая дорогими топовыми, например, Neuman M147 Tube, а в идее запитать схему от фантома с его ограниченным током (14 мА - ток к.з.). А это резко сужает выбор типов ламп, способных работать в таких условиях. Лампа 6418 - очень экономна, на ней можно это сделать, если достанете её. Вот здесь рассматривалась подобная схема. real64 Опубликовано: 30 сентября 2018 Да - похоже так, судя по номиналу R6. Тогда вообще не вижу смысла лампы. Раскрасить (исказить) звук? Назвать схему ламповой, чтобы лох цепенел? Общего в схемах только лампа. В той схеме, на которую вы дали ссылку всё по честному. Лампа преобразователь импеданса. Повторитель на операционнике с его высоким входным сопротивлением подключается на выход лампы и снижает выходное сопротивление микрофона до 300 Ом (R4+R7) yamaha Опубликовано: 1 октября 2018 (изменено) Примерно так и есть. На рынке про-аппаратуры полно приборов - от гитарных до студийных - в которых лампа, часто единственная, стоит просто для "повышения статуса". К тому же, часто применяют низкое анодное - те же 15 В (+/-15 В), от которых питаются ОУ. Иногда лампа что-то там "насыщает" и "обогащает", но лучше бы она этого не делала. Сам менял в одном APHEX-e 12AX7 на 2SK117 с превосходным результатом. Это было особенно модно на рубеже веков, но сейчас, похоже, эта тенденция начала "слегка умирать". Sonic-72 Опубликовано: 18 декабря 2018 Есть хорошие варианты ламповых схем с динамической нагрузкой на мосфете. Там и ламповость звучания сохраняется и линейность улучшается и и вых. импеданс позволяет включаться без транса прямо в мик. пред интерфейса или микшера. Но там от фантома точно не запитаться, нужен полноценный Б.П.. А тот шунтирующий кондёр, с вывода капсюля на поляризацию, действительно имеет влияние на АЧХ и шумы. В лучшую сторону так же. Lenivo Опубликовано: 10 сентября Решил промерить динамик микрофоном c капсюлем Bruel&Kjaer 4145. Капсюль линеен по паспорту от 2,6 Гц до 18 кГц. Озадачился линейностью САМОДЕЛЬНОГО лампового микрофонного предусилителя на 6н16Б. Вот с таким самодельным блоком питания У меня есть насадка для промера микрофонного предусилителя - но она была раскуроченная - только металл . Поэтому всё востановил и поставил внутрь разделительный плёночный конденсатор на напряжение 250 вольт - 13 нанофарад. Вот так эта насадка накручивается вместо капсюля Вот весь комплекс в сборе - микрофон, насадка блок питания и внешняя USB карта СМ108. Карта крупным планом Калибровал и промерял в бесплатной программе REW v5.20. Вот её измерения и файл калибровки. Вход подсоединяется на звуковой выход карты. То есть насадку на микрофон, я подсоединил на звуковой выход карты. В насадке стоит только разделительный плёночный конденсатор 13 нф 250 вольт - чтобы напряжение поляризации капсюля 200 - 115 вольт не попало на выход звуковой карты........ Что её просто спалит. Именно поэтому использовал такую звуковую внешнюю карту. Уже достаточно хороша, но ещё достаточна дешева. Все промеры делаются автоматически встроенными средствами программы, калибровочный файл тоже создаётся автоматически, надо только следовать инструкции. Вот тестовый промер с учётом файла калибровки с насадкой без капсюля. Получились вот такие результаты. Мусор свыше 20 кГц - это скорее всего проблемы звуковой карты. Осталось только разобраться как откалибровать уровень сигнала при помощи вот такого устройства Он выдает звуковое давление в 124 дБ пока не совсем понял как в программе выставить уровень на такое значение, там программа просто выдает сообщение,что уровень высокий надо снижать усиление микрофона. Подскажите как это сделать? Кто сталкивался? Сергей А Опубликовано: 10 сентября Lenivo Опубликовано: 10 сентября Спасибо, интересное видео..... Тоже думал уйти от микрофонного входа на линейный и брать питание о USB входа, а уж как интересно про влияние фильтра питания..... В принципе идея понятна..... можно на микрофонном входе расцепить сигнальный провод от провода питания и на провод питания навесить много каскадный фильтр с дроссельками и всё получится даже ещё проще и на один разъём от микрофонного входа. На видео одна линия питания напрямую от питания USB фильтруется ..... так что все будет работать..... Надо будет спаять на пробу. Lenivo Опубликовано: 17 сентября (изменено) Видео натолкнуло на мысль добавить фильтр питания в простой двух транзисторный микрофон. Очень интересный результат получился и звук улучшился..... Но проблемы самого провода и внутренних шумов вылазят на микрофонном компьютерном входе и при двух проводном подключении..... лезет на вход помеха от питания..... а её не отфильтровать при таком подключении.... Самое разочаровавшее это , то что сигнальная линия и напряжение питания микрофона соединены до входного разъема стандартной звуковой карты..... Ну и корпус для него на печатал на 3Д принтере. Измерение моей компьютерной колонки ПроАк красным Брюль энд Кер - желтый просто двух транзисторная схема, синим двух транзисторная схема с дополнительным фильтром питания. У желтого графика микрофона - провал это капсюль похоже уронил и он стал глючить - надо менять. Уровень не выставляется в программе максимальный уровень 120 дБ, а пистофон у меня на 124 дБ...... пока в раздумьях как это решить ... но сейчас больше интересует не показатели уровня а совмещение уровня между разными динамиками - так что тему калибровки уровня пока отложил.....

VLADIV Опубликовано: 10 июня 2018 Дали мне микрофон ШОРОХ-8. Подключил его к компьютеру и получил большой шум в паузах. Когда начинаю говорить, то шум исчезает. Для чего его нужно применять и можно ли сделать из него измерительный микрофон? Lenivo Опубликовано: 10 июня 2018 (изменено) Измерительный микрофон от обычно отличается ПАСПОРТИЗИРОВАННЫМИ характеристиками, т.е. имеет паспорт АЧХ. Чтобы в соответствующих программах производить коррекцию снятых данных. Если вы свой любой микрофонный капсюль обмерите и составите для него калибровочную АЧХ - то его можно будет использовать как измерительный микрофон. А на микрофонах с предусилителями надо смотреть на схему - если там стоит АРУ или компрессор звука - то это не позволит его использовать для стандартных измерений. Измерительных микрофонов в каталогах специализированных фирм более 200 моделей - поэтому сперва определитесь, что мерить будете , в каком диапазоне частот и на каком уровне звукового давления. В каком виде вам нужны показания и с какой точностью. А то иожет вы этим микрофоном собрались мерить длину чего- нибудь (38 попугаев и 4 слона). ШОРОХ-8 в оригинальном исполнении не предназначен для работы в качестве измерительного. real64 Опубликовано: 10 июня 2018 О схемах (обоих) из поста 248. C2 из первой. Без этого конденсатора часть сигнала капсуля, пусть и мизерная, будет бесполезно рассеиваться на резисторе 10 МОм. У меня в микрофоне Гефель в сетке стоит резистор 200 МОм. В этом случае потери на этом резисторе без конденсатора уже порядка 5%. Lenivo Опубликовано: 10 июня 2018 Пересмотрел кучу схем микрофонов - так никто не делает, видимо есть причины. Наверно надо просто спаять макет и попробовать - записать с таким дополнительным конденсатором и без него. И сравнить звучание. real64 Опубликовано: 10 июня 2018 Почему же? Именно так и делают - "заземляют" корпусную обкладку капсуля непосредственно или через конденсатор. см схемы в теме http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2439&st=0. Не делают как раз так как у Вас :D Lenivo Опубликовано: 10 июня 2018 Спасибо за совет. Я это читал и не один раз. Поэтому поводу там идёт полемика: "И ещё: фильтрация напряжения поляризации конденсатором напрямую с капсюля на землю ломает линейность АЧХ. Рекомендую с анода до капсюля поставить два высокоомных резистора (хотя бы по 100М), а между ними конденсатор С1, что у Вас на схеме." Поэтому кто, прав, а кто нет можно понять только попробовав и так, и эдак. У Ноймана обвязка капсюля сопротивлениями и конденсаторами правит его АЧХ. Тут очень всё сложно. Мнений море. А народ почему то голосует большим Рублём за более простые схемы. Я кстати собирал ВАШУ схему, по ссылке, но она у меря работала очень криво - короче не пошла у меня. Но это было в самом начале - там у меня вообще схемы микрофонных усилителей не работали как надо. Это вот сейчас видать опыта набрал и всё стало работать с минимальными донастройками, после первоначальной сборки. real64 Опубликовано: 10 июня 2018 По "ломке" АЧХ всё с точностью наоборот. Конденсатор с капсюля на землю - АЧХ ровная. Резистор между ними - АЧХ начинает заваливаться по верхам. Это кстати я пробовал смотреть в симуляторе. А по схеме - там нечему работать криво. За прошедшее время ставил в неё разные лампы, вместо гигаомного резистора - кремниевый диод. Всё работает. Главный залог успеха - хорошие капсуль и трансформатор, а так же аккуратная сборка. Lenivo Опубликовано: 11 июня 2018 Несколько фото переходников для капсюлей 1 дюйм на 1/2 дюйма и наоборот. На фото ниже приведены данные переходники с капсюлями, микрофонный предусилитель RFT MV201, микрофонный ламповый предусилитель Bruel&Kjaer 2613, мой самодельный предусилитель на лампе 6н16б, и графики ачх голоса, снятого при помощи одного и того же предусилителя на лампе 6н16б и капсюля 4145, а также через переходник капсюля 4134. Lenivo Опубликовано: 17 июня 2018 Приделал корпус к старому проекту. Играет хорошо, но ламповый даже на МКЭ-3 играет лучше. Только для ламповых нужен блок питания и очень прокаченный. А для этого микрофона не нужен. Для проверки звуковой карты самое то - и как эталонный микрофон для сравнения с ново спаянными микрофонами - сразу понятно - лучше получилось или хуже. Lenivo Опубликовано: 23 июня 2018 Ламповый микрофон MXL9000: Блок питания MXL9000 со снятой крышкой: Схема MXL9000:

Lenivo Опубликовано: 26 мая 2018 (изменено) Вот ссылка на сайт производителя ламповых микрофонов "СОЮЗ" - там несколько видео (б.... на английском языке) как производят данные микрофоны - делают корпуса, делают капсюли, мотают трансформаторы, собирают и тестируют. И видео сравнения записи с AKG C12 и NEUMANN U67 - на разных инструментах. Схемы не приведены. Но показано как выполнен монтаж - на оргстекле просверлены отверстия и вставлены штырьки, на них на скрутки прикреплены детали. А на другом виде - монтаж пайка деталей на панельку лампы - модели разные, наверно и по разному монтаж выполнен. Лампы - на микрофон SU-017 - 6ж1п. SU-019 - транзисторный. SU-023 за основу был взят ЛОМО 19А21, который в свою очередь разрабатывался на базе AKG CK12. SU-011 использует суб-миниатюрные лампы 6С6Б . Благодаря трансформаторной схеме SU-013 выдает детальный звук c богатым низом(на чём собран не указано). Все микрофоны Soyuz, на 100% изготовлены вручную на заводе в Туле.. https://soyuzmicrophones.com/ru/#videos Lenivo Опубликовано: 26 мая 2018 Ламповый микрофон 19А-19 ЛОМО (19A-19 LOMO) Знали ли создатели микрофона №19 в 19-ой серии конденсаторных студийных микрофонов ЛОМО, что именно этой модели, 19А19 суждено будет стать такой популярной?! Мистика это, или совпадение, теперь уже не важно, – теперь эта модель – ЛЕГЕНДА! Иностранцы готовы платить за старый микрофон в рабочем состоянии до $1500! 19А-19 – универсальный ламповый микрофон. Рабочий диаметр мембраны 1 дюйм. Рабочая поверхность мембраны – золотое напыление. Первые модели выпускались на лампе 6С6Б, затем появилась лампа 6С31Б и 6С37Б – производство ламп не стояло на месте. Затем, после некоторых исследований, выбор был остановлен на 6С51Н – долговечной металлокерамической лампе, разработанной когда-то для оборонной промышленности. Она более экономичная, меньше выделяет тепла (что лучше для мембраны), обладает лучшими характеристиками, и гораздо более надёжная. Вот такие они бывают разные, ламповые микрофоны 19А 19. Неоднозначен и оттенок цвета, и разъём, и цена. А всё дело в том, что в разные годы, в особенности под закат эпохи социализма, на ЛОМО также, как и везде на российских предприятиях царил хаос. Нехватало штатных разъёмов (остановился соседний цех) - поставили другие разъемы, более современные. Кончилась защитная сетка - закупили сетку другого сечения. Корпуса для блоков питания оказалось дешевле взять у другого производителя, и тд. Единственное, за чем всё-таки внимательно следили на ЛОМО - это производство капсюлей, всегда остававшееся на высоте. Диаметр мембраны 1" (капсюль 33мм) Легендарный ламповый микрофон. Для записи вокала и любых инструментов. Диаграмма направленности кардиоида. (взято с сайта http://www.adada.ru/sound-microphone19A19.php). Lenivo Опубликовано: 1 июня 2018 Доделал блок фантомного питания +48 вольт для транзисторного микрофона по схеме ШОк-Октава на двух транзисторах с конденсаторным капсюлем RFT MK102. Lenivo Опубликовано: 1 июня 2018 Вот, кстати, на е-вау выставили лот ЛОМО19а19: н-да.......... Lenivo Опубликовано: 7 июня 2018 (изменено) Покритикуйте идею - Доступный ламповый микрофон из бюджетных комплектующих. Самое дорогое и дефицитное в КОНДЕНСАТОРНОМ ламповом микрофоне это - КАПСЮЛЬ, трансформатор и 1-гигаомный резистор. Вот созрела идея сделать микрофон без микрофонного трансформатора на разобранном капсюле МКЭ-3. Гигаомные резисторы пока ещё можно купить на е-вау https://www.ebay.com/itm/10pcs-Thick-Film-High-Voltage-Resistors-1G-Ohm-0-125W-1-8W/391994099492?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649 Капсюль предварительно попробовал и подцепил к микрофону с поляризующим напряжением и он работает. Лампу мне хочется попробовать в микрофоне 6н28б-в. Также есть желание использовать свой готовый блок питания - где есть два анодных напряжения - 115 вольт и 140 вольт и регулируемое выпрямленное напряжение накала 6,0 - 5,0 вольт. Рабочая точка видится так При анодном напряжении 140 вольт - смещение от 2 до 3 вольт - падение на лампе около 65-70 вольт. Саму лампу попробовать запустить в микрометрическом режиме при пониженном напряжении накала -5,7-5,2 вольта. Схема -СРПП каскад - так как лампа 6н28б-в плохо работает при нулевом смещении, да и рабочую точку не получается выбрать при нулевом смещении в нужной области. Поэтому, при схемотехнике с катодным повторителем, схема получается почти с удвоенным количеством деталей, которые трудно разместить в корпусе. Остаётся СРПП - который вроде неплохо себя зарекомендовал в фонокорректорах на этой лампе. Напряжение поляризации снижается делителем R3-R6 (если потребуется). В катоде первой лампы сопротивление без конденсаторного шунта, так как предполагается, что усиления хватит и без него. В случае нехватки усиления можно будет поставить конденсатор на 6,3 вольта 20-200 мкф. Так как в принципе сам по себе микрофон МКЭ-3 очень не плох по звуку, то с ламповым предусилителем предполагается получить ещё более лучшие результаты. При этом это вполне доступная схема для повторения, не требующая дорогих комплектующих - ДЛЯ тех кто хочет попробовать собрать КРАЙНЕ НЕДОРОГОЙ ламповый микрофон. А сам капсули можно купить очень недорого - они имеют широкое распространение в России. Lenivo Опубликовано: 8 июня 2018 Собрал микрофон и он запустился. Со звуком всё достаточно уже хорошо - если сравнивать с ним самим же но в транзисторном варианте, то звук уже намного лучше. По сравнению с профессиональными капсюлями от измерительных микрофонов - звук другой - обертоны по другому звучат. Но так в целом очень и очень неплохо с учетом того, что сам капсюль -очень Б.У. и лампа не первой свежести. В рабочую точку попал - при анодном напряжении 137 вольт (подано 140) и накале"- 5,4 вольта" (при этих же настройках на лампе 6н16б - 5,2 вольта), катодные сопротивления получились по 1 кОм и напряжение смещения 3,0 вольта. Работает без слышимых искажений. Фона нет. На половине (50%) шкалы усиления встроенной компьютерной карты пишет с расстояния 40 см и уровень сигнала не требует дополнительного увеличения сигнала в программе. Само качество звука - пока в режиме прогрева. Вывод схема работоспособна. Итоговая схема Лампового микрофона на лампе 6н28б-в, по схеме СРПП, с микрофонным капсюлем от микрофона МКЭ-3, откуда убрана транзисторная часть. Lenivo Опубликовано: 9 июня 2018 Так ка,к есть конструктивная возможность Изолировать корпус капсюля от корпуса микрофона и "земли" и если прикрыть его защитной сеткой от возможного контакта с человеком (пальцы, губы), ТО можно упростить схему - убрав разделительный конденсатор перед сеткой лампы и подав напряжение поляризации на корпус капсюля . Также можно снизить напряжение анодного питания до 100 вольт и попробовать убрать делитель напряжения поляризации, можно пробовать ещё более низкое напряжение - лампа позволяет , но надо корректировать катодные сопротивления - для напряжения смещения в пределах 1,5-3,5 вольта для работы микрофона без захода в область слышимых искажений. Можно сделать балансный выход с межкаскадным трансформатором 1:1 (например, подходящий входной трансформатор ). real64 Опубликовано: 9 июня 2018 Lenivo Верхний по схеме вывод капсуля я бы соединил с землей таким же конденсатором как С2. Lenivo Опубликовано: 10 июня 2018 real64 - А для каких целей это? И о какой схеме речь идёт? Разъясните свое предложение, пожалуйста.