Valinor

Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 (изменено) to arcev К моему #479. Выложу рисунки для всех режимов (не успел). (вложения не сохранились) Phlanger Опубликовано: 14 ноября 2013 ...шо сделать-то надо? для феньдерчампов есть полдюжины заготовок, с готовностью от 10 до 90% - бери да паяй а переписывать учебник в тетрадку и пытаться вразумлять в этих ваших интернетах лиц, не освоивших букварь по теме, но ужастно хочущщих погойворить... зовидую я людЯм, у которых настолько дофига свободного времени Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 (изменено) Ещё раз повторю: не писАл такого! Физически не мог! Даже статью написал про двухтакт в классе А, есть в инете!:D Вот ведь, откуда только взяли такое, дайте ссылку!!!;) Гэгэн Опубликовано: 15 ноября 2013 Издержки демократии, кто хочет - говорит, и каждый может "нести" что хочет... Для Вас, выдержка из Правил Форума. 3. В конференции запрещается: 3.5. Намеренно пренебрегать правилами русского языка и злоупотреблять сленгом. rtv57 Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) У меня предметный вопрос по положению в тракте(схеме)ручки Мастер. В новой модели усилителя хочу использовать этот вариант. Ничего не предвосхищая своими выводами, просто хочу услышать мнения других. Если найдется время, посмотрите, пожалуйста, ссылку, и выскажете свое мнение о положении в тракте Мастера https://taweber.powweb.com/store/kits.htm Это там, где он ставится После фазоинвертора, на это, Плиз, обратите внимание. Meloman Опубликовано: 23 ноября 2013 Каюсь, ни разу не собирал РР с мастером на вых. лампы, только в СЕ ставил. Мне кажется, тут очень жёсткие требования нужны к качеству самого резистора. Но зато этот вариант позволяет услышать перегруз самого оконечника и выруливать звук, дополняя волумами преда (вводя в ограничение или нет по вкусу). Как-то так. Мне очент симпатичен такой вариант. Пермяк Опубликовано: 23 ноября 2013 Часто перегруз вых. каскада бывает неприятен по звуку. Мастер, стоЯщий перед вых. каскадом, позволяет устранить его перегруз, но при этом использовать перегруз фазоинвертора, что может дать дополнительные интересные тембровки. rtv57 Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) Спасибо за ответ. Вот именно! Расширяются возможности. С таким расположением мы можем глубже использовать возможности усилителя в целом, допустим загрузить Предварительный, без перегруза Ф.И, там уж как уровни расставим. Потом Ф.И сплющим, можем управлять раньше началом груза оконечного, можем позже, а потом тут опять условия , которые сейчас описывать не хочу, а то меня опять потом лицом об асфальт. К потенциометру никаких жестких требований нет. По постоянке он развязан, а амплитуда той переменки, какая есть по анодам Ф.И. пусть будет и 50в, никак не скажется на его здоровье. Вот и я склоняюсь к такому выводу. Вааще, когда Земля была маленькая ... раньше у гитаристов были очень скудные возможности, и они использовали лишь тот перерегруз, который давал сам усилитель, ими используемый. В определенных ипостасях нравился, а что там перегружалось _ Ф.И. или Оконечник никому было неведомо. Вот тут с Вами абсолютно согласен, сам по себе звук чисто пеегруженного оконечника не оч ласкает слух, а сумма с Ф.И. и чуть перегруженного преампа уже бывает благозвучно по тембру. Сейчас можно сформировать звук, любой, и потом его линейно, или почти, усилить, не заставляя лампы потеть. А потом появились процессоры, которые могут почти все. Возникает вопрос, а Лампы Зачем?? Так вот, пока процессоры не съели все живое, оч актуально куда Мастер воткнуть в ламповом. Вам Спасибо за беседу. Здравствуй, Валентин. Извини за запоздалый ответ А как мерил? Ну, как бы не сами комбики с их усями обеспечивают ощущение давления звука на уши в Дб, а их динамики. Другой вопрос сколько в них нужно закачать мощи ,чтоб получить 103-105 Дб на уши. Тут опять пресловутое КПД. Сам по себе уровень утомляемости на уши в Дб для человека рассредоточен по приятности. При игре на гитаре в усилитель, человека не умеющего на ей играть, и три ватта пытка для соседей, а если с инстументом в дружбе и 10Вт не навредят. Это говорит что в громкости, в консонансе звуков, слух соседей не обидишь, и обратном ощущении от диссонанса. Это блин наша психофизиология тяготеющая подспудно к гармонии.

(страницы 42-47 не сохранились) Гаврилов Валентин Опубликовано: 13 ноября 2013 Володя! Тебе не приходила мысль :"....да черт бы с ним ,с этим Карвином!!!:)". Фирма -то "гов.....кая",чего на неё вообще внимание обращать!. А ещё некоторые амер. фирмы выдают пиковую (по ампл. значению!) мощность за номинальную (RMS). По их законам это "норма". rtv57 Опубликовано: 13 ноября 2013 Дык,вот. Среднюю мощность можно мерять на однотовом сигнале, а можно на большей плотности широкополосного. Контроль по теплу, когда все компоненты спектра будут греть нагрузку. Разница ощутимая. Многие лукавят Валентин, вот и пытаюсь донести до понимания. может и неуклюже. Всеж крутые. Я несколько раз переписывал ответ пытаясь уточнить аспекты. Кстати, все хочу, и все некогда сделать измеритель мощности не однотонового сигнала а суммы всего, что имеет место быть на перегрузе. Мысли бегут впереди возможностей рук. Сейчас делаю амп с ревером который показывал, хотелось бы быстрей завершить и показать. Пермяк Опубликовано: 13 ноября 2013 (изменено) Позволю себе встрять в Вашу беседу, чтобы сделать небольшой комментарий. rtv57 От тока покоя ламп выходная мощность двухтакта в режимах АВ и В не зависит. Вы оцениваете возможность развить вых. мощность по току покоя и напряжению питания, это неправильно. Представьте, что лампы работают в чистом режиме В, т.е. ток покоя равен нулю. По Вашему методу умножаем 392 В на ноль, получаем ноль выходной мощности. Абсурд, не так ли? В каждом плече стоят по две запараллеленных лампы, каждая имеет допустимую мощность рассеяния 12 Вт. То есть, как бы, в плече стоИт одна лампа с Pа.доп=24 Вт. Обратимся к учебнику. Г.С. Цыкин, 1965 г., стр. 255, читаем, что для получения выходной мощности P~=50 Вт в режиме В потребуются пентоды с Pа.доп= (0,3 - 0,6)P~ = (15 - 30) Вт. Отбросим слишком оптимистичную цифру 15 Вт, тем не менее узнаём, что 24 Вт входят в этот интервал, и две ёлки в каждом плече обеспечат требуемые 50 Вт выходной мощности, заявленные производителем усилителя. Признаюсь, однако, что для EL-84 такой режим будет очень напряжённым, практически - запредельным. Примеры из жизни пентодных двухтактов: Г-807, Ра.доп=25 Вт, P~=50 Вт. ГУ-50, Ра.доп=40 Вт, P~=100 Вт. rtv57 Опубликовано: 14 ноября 2013 Если ток покроя лампы равен нулю - то это режим класса С, в В ток покоя , хоть и минимальный - присутствует всегда. Тут можно поговорить скорей о КПД каскадов, чем о потенциальной мощности усилителя НЧ. Усилитель работающий в В видел один раз, очень давно. Это был какой то мощный, более 1кВт, трансляционный усилитель радиоузла. При рассмотрении режима А умножать ток на напряжение правильно. Согласен что в АВ1, АВ2, тем более в В, и совсем никак в С тупо умножать ток в покое на напряжение не показательно, в смысле рассмотрения выходной мощности. Хотел приложить книжку в djvu из серии Массовая радиобиблиотека от 1947г. С.А. Бажанов "Как работает радиолампа. Классы усиления.", в которой все очень хорошо изложено. Никак не смог вложить, не знаю почему. Книжку рекомендую, не Вам конечно, полагаю что Вы наделены достаточными знаниями и опытом, а тем кто делает первые шаги в этом увлекательном деле. Stan Marsh Опубликовано: 14 ноября 2013 Если честно, то я этот сумбур от rtv57 просто не понял. В книжках написано внятно и понятно, и про режимы классов усиления, и про токи, и про мощность. И не только от 1947 года. ;) Гэгэн Опубликовано: 14 ноября 2013 For LP. Есть вполне четкое и однозначное опpеделение понятия угол отсечки. При входном синусоидальном напряжении угол отсечки соответствует половине части пеpиода, выpаженной в гpадусах, в течение котоpой усилительный элемент откpыт, и пpоходит ток. И все, больше никаких условий. Отсюда совеpшенно четкое и однозначное опpеделение pежимов: А - отсечка 180 гpадусов, т.е. ток пpоводится во всем пеpиоде; АВ - отсечка более 90 гpадусов, но менее 180, пpомежуточный pежим между А и В, ток течет более чем половину пеpиода; В - отсечка 90 гpадусов, т.е. ток течет pовно половину пеpиода, или один полупеpиод; С - отсечка менее 90 гpадусов, ток течет только на части синусоиды менее полупериода. Хpонологически сначала были введены два pежима: А и В, соответственно - пеpвый пpи "линейном" усилении (точнее - пpи малом по сpавнению с напpяжением отсечки сигнале), втоpой - пpи четко выpаженной отсечке (пpи большом сигнале). Конкpетный угол отсечки тогда не ноpмиpовался - она либо есть, либо нет. Потом, по меpе исследования и pазвития схемотехники и матаппаpата, опpеделение pежима отсечки изменилось пpактически к нынешнему, выpаженному чеpез угол пpоводимости, - под pежимом А осталось усиление без отсечки, pежим В стал означать однополупеpиодное усиление (с углом именно 90 гpадусов), и добавился pежим С - усиление с углом менее 90 гpадусов. Когда пошли двухтактные усилители, в pезультате поиска оптимального pежима двухтактника был выделен и получил собственное обозначение pежим АВ. arcev Опубликовано: 14 ноября 2013 осмелюсь возразить гуру нас в институте учили что период раве 2п - 360градусов следовательно все выше перечисленное надо умножить на 2 http://ru.wikipedia.org/wiki/Классификация_электронных_усилителей Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 (изменено) to arcev Если учиться по Википедии, то возможны всякие эксцессы. Ничего на 2пи умножать не надо. Вот рисунок из учебника Войшвилло -1963, стр.100. Угол отсечки, о котором пишет Гэгэн - это угол "тэта" θ. Так всегда было в электронике. rtv57 Опубликовано: 14 ноября 2013 Пермяк писал что режим А используется только в однотактах!??? Видимо не додумал или не допечатал чего то что было в мыслях, или чуть забыл что то. А то что в Гитарных двухтактах А не используется вовсе??? Тут наверное уже наверное от потери интереса к гитарным. За это Пермяку от меня Большой Минус. Пермяк открой глаза на Гитарные. Наверное Вы сильно торопились. Все мы ошибаемся не дописав чего то, и я в том числе не дописав чего то... Не сочти Занудой- не тебе мой мозг выносить, хоть ты и Модератор. И я и ты или Вы, плиз не цепляйтесь за фамильярность. Мы все здесь зацикленные на звуке, которому нет МЕРЫ и Эталона в палате Мер и Весов. Я вот тут юзаю передатчик 150 кВт. На СВ вещает по программе ГО и ЧС, на ГУ94П с пароводяным охлаждением, работает в классе D, мы еще этот класс не обсуждали. Типа с ШИ модуляцией по аноду с такой же лампой в драйвере.При необходимости можно обсудить. Тут и новоделы, опять же Карвин. с классом D. Басовых было в ремонте две штуки. По звуку оч понравились, а с гитарой с синглами играть невозможно, только на хамбах. БП дает оч сильные помехи. Вы все пытаетесь нагнать жути, а я наоборот. Вы все графиками, а я расслабляю, и Ваше пренебрежение к массовой радиобиблиотеке , пусть и к 47г., не делает Вам чести. Повторю что в классе А умножать ток на напряжение-нормально. Будем знать когда анод начнет разрушаться и стеклянный баллон всасываться внутрь.Вы наблюдали из опыта работы с лампами во всех испостасях подобные артефакты? Я многократно. И снять 50 Вт rms с четырех баллонов 6BQ5, они же EL84, они же 6П14П с индексом прочности - НЕВОЗМОЖНО. Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 Нигде я такого не писал. Писал как раз наоборот: В однотактах применяется только режим А. А вот это уже измышления лично Ваши. Ламповые гитарники я собираю с 1967 года, и уж поверьте, кое-что в них понимаю. Землячок мой дорогой, никто не собирается "выносить Вам мозги". Живите и творите, как Вам хочется. Мне поручено только следить, чтобы Вы тут не хамили и не писАли техническую ересь.

калтер Опубликовано: 29 мая 2012 ФЕВ,выложите схемуСЛО-100,компом обзавёлся недавно-осваиваю.У молодых все вкусы хороши,чувствую со временем придётся лепить примочки. FEV Опубликовано: 29 мая 2012 http://ge.tt/9DHk1MI/v/0?c Здесь схема 50Вт версии, разные варианты плат(под оптопары и реле), и проч. Надеюсь, это поможет. Калтер Опубликовано: 29 мая 2012 ФЕВ благодарю,а нет ли у вас схемы аппарата с3-мя тембрами,включенные между анодом и катодом,знаю у них шире диапазон регулировки.В предложенном вами варианте классическая регулировка частот в цепи катода фазоинвертора является общей,а нет ли варианта поканально FEV Опубликовано: 29 мая 2012 Презенс(та самая регулировка в цепи ОС УМ) обычно и делается общий, нет необходимости настраивать его отдельно для каждого канала. Схемы с тембрами между анодом и катодом у меня нет - да и не вижу особого смысла, регулировки как в СЛО хватает полностью. Единственное, там общий темброблок на чистый и перегруз, при желании можно добавить второй для чистого канала. калтер Опубликовано: 30 мая 2012 ФЕВ,сегодня говорил с знакомым,он играет в ресторане и поведал,что тембров Маршалл или Фендер для рег-ки маловато.Он свой гитарник через линейный выход подключается к микшерному пульту и там на эквалайзере выводит нужный звук.Нет ли схемы с развитым тембром и линейным выходом? pro100audio Опубликовано: 30 мая 2012 обратите внимание на пред JCM800 от маршала. вещь довольно универсальная, хотя и не лишена своей специфики в звучании. его можно накрутить от совсем чистого до довольно злого. а конец да, достаточно классического РР на 6V6 (6п6с), 15-18вт легко снимется. но не схема делает звук, а гитара и динамик. Meloman Опубликовано: 30 мая 2012 Можно и ампеговский пред попробовать-там и дист, и тб и сч на катушках индуктивности, которые лучше всяких RC тембр регулируют. Но это дело вкуса. (вложения не сохранились) Пермяк Опубликовано: 30 мая 2012 ... и подбирать эти катушки - увлекательнейшее занятие! В далёкие 60-е была статья в РАДИО о формантных темброобразующих фильтрах для эл.-музыкальных инструментах, так мой напарник долго маялся с подбором катушек, пока не додумался использовать головки от ламповых магнитофонов. Тогда получилось очень неплохо. И только здесь на форуме я узнал, что коллега Меломан шёл тем же путём! калтер Опубликовано: 30 мая 2012 Всех благодарю за отклик!Меломан в схеме мостового тембра всегда есть резистор100к между движкамиНЧиВЧ-тут нет,или так задумано.Какие наши лампы подойдут,вроде,6н23п и 6н6п.Имею пружинный ревер отРегента с платой на транзисторах.Если без транзюков,то без дополнительных трансиков наверно не обойтись? Meloman Опубликовано: 31 мая 2012 1. Резистор 100к нужен. Просто тб нарисован схематически и обведён пунктиром. 2.Лампы 12DW7 состоят из двух триодов. Один- 12ах7\есс83\6н2п и другой -12au7\есс82. Вместо 6cg7 можно 6н6п.

FreeManCRZ Опубликовано: 11 апреля 2012 давайте расчитаем нормальный транс и я намотаю по моим расчетам без ООС первичка примерно 4500витков железо ш25х25(или 25х30, не помню точно) расчеты брал отсюда http://devicemusic.ucoz.ru/forum/4-103-1 калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Добро время суток!Мне тоже предстоит собрать племяшу комбик.Просит именно лампач-видимо правильный учитель у него муыкалке.Заказал на25вт и 3входа:для гитары,клавиши,микрофон.Для клавиш и микрофона пойдут обычные схемы-для гитары,тут смотрел либоМВ-3,либо Солдано-подскажите ваши варианты.Имею схему уся МюзикМен-хитрая схема.Пред построен на микросхемах-в одном из каналов лампа,оконечник на лампах,но включены каскодно через транзисторы.Може,кто знает,что-то про этот аппарат-какое ваше мнение!? FEV Опубликовано: 29 мая 2012 А что играет-то племяш, стилистически? От этого и будет зависеть схема преда и усилителя в целом, не МВ-3 единым... Включение гитары, клавиш и микрофона в один комбик - это далеко не самый лучший вариант, ИМХО лучше бы так не делать. Для микрофона и клавиш есть линия, незачем их туда(в комбик) втыкать. По поводу транзисторов\микросхем в гитарном усилителе - опять же ИМХО - нечего им там делать, кроме специфических случаев. калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Фев,племяш ещё учится.Играет на контрабасе,клавишах и начал осваивать шестиструнную гитару.Я просматривал схемы усилителей и понял,что гитарный звук приготавливаетRCцепочка в преде-везде стоит резистор470к,зашунтированный кондеем на470пф.Про МюзикМен хотел узнать особенности-может что-то перенять.Какие ваши варианты-расчет прост,пусть пацан узнает сразу,где минусы и плюсы. FEV Опубликовано: 29 мая 2012 Так что именно он будет играть на гитаре-то - рок, блюз, металл, еще что-то? Понятно что учится, но предпочтения же у него наверняка есть :) Для такого комбика я бы взял более-менее стандартный УМ на паре 6V6, ФИ маршалловский, в цепи ОС добавлена регулировка Depth. По предам - для чистого за основу взял бы фендер твин, для рока\хардрока - либо JCM800, либо кранк чадвик, для сильного перегруза - богнер шарп, кранк революшн, что-то из солданоподобных... Можно вообще повторить СЛО-100 с оконечником на 6V6, в принципе. Достаточно универсальный аппарат, если не нужно совсем современное звучание. Ну, эта цепочка конечно некий стандарт(хотя бывают варианты - 680к+2н2, 470к+1н, 1М+680пф), но кроме нее там еще много всего влияет, особенно если делается достаточно хайгейновый пред. калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Предполагаю,пока парень молодой,для начала собрать ему малобюджетный со схемой типаЗлектрон-10 с добавлением канала вродеСолдано.Сложность будет нарастать со временем освоения гитары,как я понял,он хочет испробовать всё-надеюсь на вашу поддержку потому,что я далёк от названных терминов Гаврилов Валентин Опубликовано: 29 мая 2012 Если опыта маловато(я не знаю ваш уровень подготовки, извините), то гляньте вот сюда http://rumapucm.ya.ru/replies.xml?item_no=9 Просто и с картинками. По крайней мере чистый звук и легкий овер будет, а что "потяжелее"- примочечку -и "в путь". FEV Опубликовано: 29 мая 2012 У человека по ссылке вместо 10н, как должно быть в 18 лайт, стоят 1н. А так да - если опыта нет, то лучше что попроще... хотя по тому же СЛО-100 куча инфы, включая платы, лейауты под турреты и тп - можно собрать и его(в версии на 20вт). калтер, а может быть лучше сразу собрать ему нормальный усилитель, чтобы привыкал к хорошему звуку? Так и учиться проще и приятнее будет. Я ни в коем случае не хочу навязывать мнение, но регулярно наблюдаю молодых музыкантов, у которых напрочь испорчен вкус и представление о правильном гитарном звуке. Если совсем уж давит бюджет - ну, может быть действительно что-то типа 18лайт(деталей меньше), только обязательно с нормальным гитарным динамиком... Вообще, сложность усилителя и уровень владения гитарой никак не связаны, имхо. Вопрос только в том, какой звук нужен. калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Возможно,я буду не прав,но чем шире выбор,тем легче выбрать.А упростить никогда не поздно.В 80-е годы много переделал аппаратов музыкантам,только они тогда,не сыпали такими терминами,вот мне и не ловко.Я,почему указал на гибридныйМюзикМен потому,что у него другая схемотехника,а так почти всеМаршллы,Фендеры и др.близнецы по схемам FEV Опубликовано: 29 мая 2012 Сейчас ситуация со звуком и усилителями совершенно другая, чем в 80-х. Я поэтому и спрашиваю - чего бы ему самому больше хотелось, т.к. выбор-то огромен, на все вкусы:) Если же говорить конкретно, то я за 20Вт версию СЛО-100, возможно без петли. Там хороший классический перегруз с достаточным запасом гейна, хороший кранч и вполне достойный чистый. Ну, если только брать ранние модели типа бассман-ЖТМ45, и то звук разный. Современные усилители уже не близнецы:)

Zorga86 Опубликовано: 7 апреля 2012 Если посчитать то приведенка твз 1-9 около 6к 37*37*4,4+270=6293ом Meloman Опубликовано: 7 апреля 2012 Да, всё правильно. Опять забыл, что у твз 1-9 Ктр=37.:beer: FreeManCRZ Опубликовано: 8 апреля 2012 вторичку я перематывал с учетом узмерений кпд (подал на первичку пременку 50гц сначала 56В потом 112В, вторичку нагрузил резистором 4 Ом), а индуктиность первички 5 Гн мне кажется маловата на 100 Гц с трансформатора, без искажений, получается снять не больше 1 вата может трансформатор уходит в насыщение? я попрытался изобразить характер искажения на картинке красным (вложения не сохранились) Александр Бокарёв Опубликовано: 8 апреля 2012 Попробую на пальцах показать, что такое 5 Генри. На частоте 20 герц сопротивление первички будет 630 ом, что ниже внутреннего сопротивления ЛЮБОЙ лампы, то есть лампа работает в режиме кз. На 100 гц сопротивление вырастет до 3 килоом, что тоже негусто. Пермяк Опубликовано: 8 апреля 2012 Индуктивное сопротивление первички на НЧ надо сравнивать не с Ri лампы, а с Ri||Ra. При 2пF*L=(Ri||Ra) спад уровня будет 0,707 от уровня на СЧ (минус 3 дБ). Это - снижение уровня, не приводящее к искажениям формы сигнала. Но если наддать входной сигнал, то искажения могут появиться из-за слишком малого сопр. нагрузки, но это будет, возможно, искажать лампа. Сразу возникает вопрос: как измерялся транс: в составе усилителя, или транс просто подключался к генератору? FreeManCRZ Опубликовано: 8 апреля 2012 измерял в составе усилителя, так как высоковольтного генератора нет, пользуюсь звуковой картой и программой синген сигнал подавал непосредственно на сетку 6п6с, катодный резистор 270 Ом, катодный конденстатор 220мкФ, ток покоя 45мА, анодное напряжение перед звуковым трансформатором в режиме покоя примерно 265В Пермяк Опубликовано: 8 апреля 2012 Попробуйте провести проверку так: На частоте 1000 Гц подайте сигнал на вход такой величины, чтобы началось ограничение сигнала. Заметьте напряжение ограничения по шкале осцилла. Сообщите нам. Убавьте сигнал с генератора до такой величины, чтобы ограничение только-только исчезло. Далее, не изменяя напряжения с генератора, постепенно, плавно, уменьшайте частоту сигнала. Как только сигнал на выходе начнёт заметно изменяться (уменьшаться по амплитуде или "ломаться") заметьте эту частоту, доложите её нам и сообщите характер изменения сигнала. Лучше нарисуйте, а ещё лучше - фото с экрана осцилла. FreeManCRZ Опубликовано: 10 апреля 2012 наконец то снял сигнал на разных частотах, на нижних частотах возникают искажения непонятной для меня формы потом подумал и пришел к мысли о том, что поскольку сеточное смещение -12В, а в книгах пишут, что сигнал на сетке не должен превышать 0В значит амплитуда сигнала не должна превышать 6В на последнем фото Выставил 6В амплитуду и замерил выходную мощность на 1000, 300 и 100Гц. 1000Гц - 3,25Вт 300Гц - 1,56Вт 100Гц - 1Вт явное ослабление мощности на НЧ (вложения не сохранились) Александр Бокарёв Опубликовано: 10 апреля 2012 Форма искажений на нч как раз понятная, обычное насыщение сердечника и обвал выходного сигнала с искажением формы. Трансформатор никакой. Ещё точнее неважные параметры транса выявит сигнал в виде меандра с частотой герц 200. Вместо прямоугольника получите торчащие осколки импульса. Пермяк Опубликовано: 11 апреля 2012 Александр прав: трансформатор никакой. Мало витков, малО сечение сердечника.

FreeManCRZ Опубликовано: 18 марта 2012 а корпус лаком покрывали? pro100audio Опубликовано: 18 марта 2012 странный вопрос. да. FreeManCRZ Опубликовано: 18 марта 2012 просто ровно очень поолучилось, у меня всегда с разводами и подтеками pro100audio Опубликовано: 19 марта 2012 Не очень то и ровно в итоге, на фото всего не видно А что бы без подтеков- много лака не лейте, лучше несколько слоев Правда это уже офтоп dmkamaev Опубликовано: 20 марта 2012 сколько слоев лака и чем наносился он? pro100audio Опубликовано: 20 марта 2012 3 слоя. пульвером с соплом 0.7, давление 2атм. мобихел. FreeManCRZ Опубликовано: 6 апреля 2012 помогите кто нить расчитать выходной трансформатор на однотакт 6п6с без ООС с твз 1-9 ничего не получилось, низов очень мало, приходилось выкручивать в тембрблоке низы на максимум, а средние и высокие на минимум(сначала я решил что это динамик низы срезает), но все равно трансформатор вносил свои неприятные на слух искажения. попробывал трансформатор на железе примерно Ш-25 толщина набора 30 мм, в первичке где то 2500 витков проводом 0,2 (индуктивность примерно 8.5 Гн) а во втроичке витков 80, низы появились. Посидев, подумав, почитав и посчитав пришел к тому что при граничной нижней частоте 50Гц и коэффициенте ослабления 1,15 необходимая индуктивность первички 25,6 Гн, а сечение стреднего стержня Ш-образной пластины 6,48 кв.см, колличество витков первички 4500. тут вот везде на форуме пишут что первичка где то в районе 2500 витков должна быть, да и трансформатор по моим расчетам получился больше чем тан16, а снимать с него всего лишь 4.5 вата pro100audio Опубликовано: 6 апреля 2012 а Вы попробуйте без ТБ просто перемычка вместо него. всё нормально у твз1-9 с низами, тем более гитарными)) не там роете. Гаврилов Валентин Опубликовано: 6 апреля 2012 Неоднократно опробованный вариант -выходник от "Рига-6". набор Ш20*19, первичка 2800вит. d=0,15 (вторичка считается под имеющуюся нагрузку), SE на 6п6с без ОС. Низов-до и больше! (Инфа для справки!) Meloman Опубликовано: 7 апреля 2012 твз 1-9 рассчитан на 6п14п и нагрузку 3.2 ком, а для 6п6с нужно 5 ком. Поэтому нужно доматывать вторичку.

TaseG Опубликовано: 5 февраля 2012 Необходима информация! Из каких соображений делается голова+кабинет или комбо, если мощность в районе 5-ти ватт? Что наиболее предпочтительно? Или тут играющая роль дизайн и практичность? Евгений Ивлев Опубликовано: 5 февраля 2012 А ещё,сейчас много современных аппаратов не только переключает,а ещё и миксует каналы.Делал такое под заказ...Звучит необычно:roll: FreeManCRZ Опубликовано: 10 марта 2012 Вот занялся проектом небольшого но давольно функционального лампового комбика, на выходе будет стоять 6,5” динамик от ерасова мощностью 10Вт (хотел конечно же поставить 8” селекшен но уже 3 месяца как не вижу его в продаже) и лампа 6П6С с возможностью переключения триод/пентод. В переампе в канал перегруза поставил кранк чадвик, а на чистый фендер. Хочу организовать выход на наушники, а также линейные вход и выход, в выходе на наушник стоит спикерсимулятор кондор с возможностью переключения эмуляции кабинетов 4х10 и 4х12, а вот линейный выход планирую либо вообще без спикерсимулятора сделать либо сделать его отключаемым . Сейчас вот думаю какое напряжение должно быть в точках ABCD и какой поставить выходной трансформатор ( склоняюсь к ТВЗ 1-9, можно даже с перемоткой, еще есть пара от радиол, но на выходе там однотакт на 6п14п), ну а заодно и над дизайном корпуса, уж больно много переключателей и крутилок получилось). В качестве силового использую ТАН16. Нужна ли здесь ООС? А если нужна, то как ее организовать? Жду замечаний и предложений по схеме (вложения не сохранились) Meloman Опубликовано: 10 марта 2012 R1 увеличить до 68к, с регулятора R33 тоже антизвонник и в сетку 6п6с, со 2 сетки к аноду ( в случае триода) тоже антизвонник 100 ом. Обратная связь здесь, в принципе не нужна. Её трудно здесь подключить, тк каналы чистый/дист переключается, а нам нужно её кинуть на пред. Можно конечно и ос ввести в выходной лампе, но она будет не очень эффективна. твз1-9 рассчитан на 3.2 ком. а нам нужно 5ком, да и ток в твз ограничен 48 ма, что в принципе подходит для 6п6с. FreeManCRZ Опубликовано: 10 марта 2012 антизвонники поставил, вот только перед управляющей сеткой 6п6с не знаю что ставить, поставил 4,7к этого достаточно? по поводу ТВЗ 1-9, нашел в интернете его обмоточные данные Параметры ТВЗ 1-9: I-2150 витков проводом 0.14мм, II-58 витков проводом 0.58мм на нагрузку 4 Ом сопротивление получаеться 5,5 кОм если учитывать примерный кпд 0,88 то - 6,3 кОм. Получается он мне вполне подходит, только вот если верить найденным мной справочным данным на нагрузку 5,5 кОм на лампу нужно подавать всего 180В и мощность на выходе всего 2Вт мне бы больше подошел второй режим где 250В на лампу первичка 5кОм и мощность 4Вт может вторичку немного домотать? и еще одна проблема питание предусилителя как я понял должно быть порядка 320В, а на 6П6С всего 250В, может поставить еще один диодный мост и запитать предусилитель отдельно через дроссель, а 6П6С с другого диодного моста без дросселя просто сглаживающий кондер поставить? (вложения не сохранились) Meloman Опубликовано: 10 марта 2012 1.Антизвонник 4.7 к пойдёт. 2. Транс желательно доматать при кпд 0.9 до 5 ком. 3. Питание я бы оставил пока такое, уменьшив в БП резисторы с 10 к до 4.7к 5. Дроссель для 6п6с нужен. FreeManCRZ Опубликовано: 11 марта 2012 Сейчас вот проектирую корпус и шасси комбика достаточный ли объем получился у комбика (при закрытой задней стенке примерно 4л)? пробывал подключить просто динамик без корпуса чувствуется нехватка НЧ вот в шасси проблема с нехваткой места (рабочая область обозначена серым), может быть силовой трансформатор установить не на шасси, а где-нибудь сбоку или на дне комбика, а на шасси поставить разьем для подключения повышающей и понижающей обмоток трансформатора? (вложения не сохранились) Pavel Опубликовано: 13 марта 2012 Я в своем комбике силовой трансформатор, дроссель питания, электролиты и выходной каскад с трансформатором разместил на дне, а пред на шасси из корпуса компьютерного БП - под верхней крышкой, там же и все регулировки на верх выведены. Выход преда с входом оконечника соединил экранированным проводом. Meloman Опубликовано: 13 марта 2012 В знаменитом Регент-30 усилитель расположен на дне, а пред вместе с регулировками наверху. pro100audio Опубликовано: 17 марта 2012 мой домашний. по мотивам фендер чамп 5e1 лампы 6н2п+6п1п, в выпрямителе диодный мост., режимы другие. на фото динамик 4гд35, для чистого пойдёт, для грязного не годен (песочит) в последствии был заменён на магнавокс с альнико. коробочка отлично звучит как при простом подключении гитары, так и через разные педали. предусмотрен выход на внешний кабинет с переключателем 4\8 ом. вых мощность ~4вт легко раскачивает кабинет 6х8 для дома - идеальный вариант. (вложения не сохранились)

malyshev Опубликовано: 13 августа 2011 Посмотрите очень внимательно на печатную схему и на Вашу(от руки). У Вас басовый регулятор-50к,а родной-1мом.Вот где собака порылась!:beer: Meloman Опубликовано: 13 августа 2011 Самое правильное, со входа вести два канала-чистый и овер. И в конце каждый коммутировать, вот как в схеме Az Meloman Опубликовано: 13 августа 2011 И для примера Вам схемка для 34-ки в однотакте -Linux- Опубликовано: 16 августа 2011 Вести со входа два канала кажется несколько нерациональным. Первую лампу мне кажется стоит сделать общей. Не подскажите какое примерно реальное усиление у 12AX7(ECC83) без, и с катодным конденсатором, 50 и 60 примерно? И какое примерно ослабление даёт ТБ. Интересно можно ли обойтись двумя каскадами для чистого канала при условие наличия РГ и ТБ. Для EL34 готового транса нет, будем мотать новый, 3.5k с отводом на 2.5k для UL(примерно 72%) нормальный вариант? В основном такие варианты встретил у чужих конструкций. P.S. Для UL включения EL34 встречал кто-то ВАХ? Я только для отвода на 40% нашёл, но чувствую что там можно просто как-то перерисовать триодный ВАХ. Meloman Опубликовано: 16 августа 2011 12ах7 в зависимости от нагрузки может дать усиление 45...60, без катодного конденсатора в 2 раза меньше. Потери в тб около 10дб. Двух каскадов может и хватить, всё будет зависеть от эдс датчика. Отвод для ул сойдёт. С точки зрения общего первого каскада, то это религия. Мне нравится полностью раздельный, меньше влияния друг на друга. Имхо. Карелин Денис Опубликовано: 19 августа 2011 На схеме у Азнаура мне кажется самый оптимальный вариант, именно два раздельных канала, причем в перегруженном канале у него на первой лампе дополнительные регулировки(рулят на перегрузе), а в чистом нет. Чистый здесь - настоящий чистый канал. Комутация на выходе, недействующий канал замыкается на землю(Тишина:D )Оптимальное решение. Жалко полбалона что ли?:D -Linux- Опубликовано: 20 августа 2011 Ну пол баллона не жалко, жалко параллелить в первом каскаде две лампы, там ток от гитары и так небольшой. Доп. регулировки можно перенести на первую лампу перегруженного канала, если они понадобятся. Для EL34 триод/UL какие режимы классические для комбика есть? Карелин Денис Опубликовано: 20 августа 2011 Знаешь, я с такими лампами к сожалению, не встречался. Может кто из знатоков подскажет. http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=beginner тут спрашивал? -Linux- Опубликовано: 22 августа 2011 Добрый день. На днях попробовали измерить амплитуду сигнала которую даёт звукосниматель в гитаре. При выкрученном на макс. рег. громкости в гитаре, на осциллографе амплитуда от 100 до 400 mV, при мин. положение от 5 до 50 mV. Это похоже на правду, при учёте, что звукосниматель не активный? Или стоит попробовать более точный осциллограф? Есть ли в сети данные по выходному напряжению различных видов звукоснимателей? Если измерения верны то получается, что для чистого канала хватит 2х каскадов, а для овердрайва 3х. Это при условие, что я правильно учитываю ослабления сигнала. ТБ ослабляет в 3,16 раза, РГ в 1,4 раза (при макс громкости). Карелин Денис Опубликовано: 24 августа 2011 Привет. Это очень похоже правду. На хороших хамбекерах где то так. Эти данные зависят много от чего: индукция магнита, количество витков, высота и диаметр струн, итд. Потери в кабеле. Чистый и делается в основном на двух. Перегруз-три плюс КП. Я сам сейчас перед выбором:D Лежит шасси, новое(срашное, некрашенноегы-гы ). Разобрал свой октал фатнес. Хочу ваять: пред - две 6н2п, на выходе все та же 6п3с. Думаю что делать: одноканальный чистый, чтобы вообще не фонил, или двухканальный, с комутацией, опять же, на реле. Или вообще чистый на окталках.Вот и думай. Отпуск то не резиновый:D

Комелев Константин Опубликовано: 17 сентября 2010 виноват, всё время думал, что номиналы НЕ задают разницу между фендером и маршалом. skorpi Опубликовано: 19 сентября 2010 кто не зациклился на маршале и фендере есть темброблок CarltonVer в инете найдете ,лично я не балдею от фендера и маршала ,но опять же на любителя версии джаз в первом каскаде имея 1 n низов можно не досчитаться ,рекомендую параллельно 3м3, но придется перед анодом добавить 0,047мкф Meloman Опубликовано: 19 сентября 2010 Я вообще не балдею от всех этих ТБ, мне больше по душе LC тембра- там хоть всё регулируется как надо. Rex Опубликовано: 21 сентября 2010 Не могу победить фон в "Каспии"... С достаточной точностью установил, что он не 100герцовый, а 50и, но с какими-то более высокими составляющими. Возможно от 50и герц прёт третья гармоника в 150гц. Накал питается постоянкой. Парадокс, но бяка эта наводится не на предварительные каскады, а на выходной! И расположен он даже дальше от силовика, чем преды..! Спасает только снятие напряжения с первички силовика и замыкание входа на землю - в этом случае абсолютная тишина. Либо установка резистора утечки сетки в 50, максимум 100кОм. Но это очень мало для преда на 6Н9С, падает усиление - растут искажения. Пробовал отключать накал, по тепловой инерции, на горячих катодах слушал. Так-же поступал с анодным, отцеплял от выпрямителя и пока есть заряд на ёмкостях - слушал. Не причём и сетевые провода, отцепил всё и 220 на первичку подал отдельным шнуром. Фон есть. Из чего вывод: - силовик виновен! Но почему именно на выходной каскад? Почему вообще? Ведь я заключил его в двойной экран! Сталь 0.8мм и дюраль 3мм! Что делать? Я догадываюсь - убирать транс к чёртовой бабушке, подальше. А дальше некуда, только делать его выносным. Хлопотно это и крайне не удобно в пользовании... Всвязи с этим, вопрос: влияет-ли на электромагнитную экранировку транса толщина стали его кожуха? Ну, вот у меня 0.8, а если соорудить из 2мм стали, даст-ли это заметный эффект? Meloman Опубликовано: 21 сентября 2010 Увеличение толщины кожуха чуть уменьшит, конечно фон, но не кардинально. Попробуйте повращать силовик с целью уменьшения наводок. Можно также, в подвале шасси, полностью заэкранировать монтаж вх. лампы, поставив перегородку, крышку, а саму лампу закрыть сверху колпаком. Вот как раньше делали вх. часть в ламповых магах. Если и это не поможет. тогда нужно воевать с трансом. Увеличить сетевую обмотку, те уменьшить ток холостого хода и тем самым уменьшить наводки. Или совсем заменить силовик на другой. например на тор, у которого поле меньше. Rex Опубликовано: 21 сентября 2010 Meloman, спасибо! Ваши рекомендации мне безусловно ещё пригодятся, на будущее... Нашёл я причину! Она была не в трансе, вернее в нём, но.. Поясню. Хотел уж было его снимать, ну повертеть, поиграться. Взял отвёртку и тут меня осенило! А что если посадить минус накального напряжения на корпус? Тут-же противоположная мысль: а смысл? Накал-то я отцеплял от ламп - фонило. Решил - не трудно и не убудет - попытка не пытка. Соединил. Фон пропал напрочь! Вообще и ухом в динамик - не слышно! И тут начал соображать, от чего так? Фон-то 50герцовый. У меня накальный выпрямитель - двухполупериод со средней точкой, на двух Д-304 . А в половинах обмотки транса имеется разбаланс, где-то в 0.6в. Вот видимо он и повлиял и наводка через паразитные ёмкости монтажа (даже при откинутых от ламп проводах накала) проникала на вход. Век живи - век учись! Пермяк Опубликовано: 10 марта 2011 Заземлять накал предкаскадов, даже выпрямленный, есть одна из первых заповедей монтажа. Причём даже неважно, есть разбаланс в выпрямителе, или нет. -Linux- Опубликовано: 13 августа 2011 Здравствуйте. Друг попросил помочь ему сделать ламповый комбик. Ни он ни я их раньше не делали, так что представление только примерное и с нюансами незнакомы. На выходе вероятнее всего будет SE на одной или двух EL34 в УЛ включение с возможность переключить в триодное. Соответственно хотелось бы узнать сколько можно получить выходной мощности от одной EL34 в триоде и УЛ, чтоб понять хватит ли нам одной или стоит ставить две. С уважением, Вадим. Meloman Опубликовано: 13 августа 2011 В триоде получите около 6 вт, а в УЛ порядка 8 вт. -Linux- Опубликовано: 13 августа 2011 Спасибо практически то что нужно, хотели где-то 4-5 и 10 ватт чтоб можно было переключать, для дома и репы соответственно. Предварительное усиление сигнала будем на 12AX7 делать, по режиму потом ещё чуток проконсультируюсь. Сейчас следующий важный момент, у него на старом усилителе есть переключение чистый канал и овердрайв. Для чистого канала схема вроде понятна, три каскада на 12AX7 с двумя регуляторами громкости(гейн на входе и непосредственно у выходной лампы мастер) и ТБ, с вариантом конструкции которого пока не определились. Следовательно хочется узнать как с минимальными потерями добавить включение/отключение овердрайва(т.е. вход один а переключателем включаем/отключаем овердрайв) и как он обычно реализуется. С уважением, Вадим.

Классик Опубликовано: 13 сентября 2010 Докладываю о результатах. Результаты неплохие) 1) Заменил трансформатор на ТВ-ЗШ. Разница в звуке ощутима достаточно сильно. ТВ-ЗШ звучит значительно лучше. Исчезли острые верхи. 2) Отпайка кондера 100 пф дала отрицательный результат - появился очень тонкий, но заметный писк. Припаял обратно. Что интересно, замена этого кондера на 220 пф только усилила этот писк) 3) Резистор, на схеме отмеченный красным заменил на нужные 1к 1вт - поднялись токи анода 6н2п примерно на 0.1-0.15 мА. 4) Резистор в катоде пентода заменил с 180 Ом до 330. Ток упал до 34 мА, мощность на аноде пентода до 7 Вт. Перестал греться выходной транс. 5) Параллельно первичке выходного транса припаял емкость 4700 пф - устранился самовозбуд. 6) Промерил токи катода всех каскадов - везде около 1 мА при максимально допустимых 10 мА. Спасибо, за советы!) Принимаю еще советы по улучшению) 6Ф3П очень сильно греется. Термометра нет, но навскидку температура колбы градусов 150. 6Н2П чуть теплая, хоть к щеке прислоняй. А 6Ф3П касаешься и слышно как пот с пальцев испаряется(( Это нормально? Вообще где-нить есть информация о том, до каких температур может разогреваться та или иная лампа? Гэгэн Опубликовано: 13 сентября 2010 Информация о температурах баллонов ламп есть в справочниках, для 6Ф3П точно не помню, но не менее 180-200 градусов, 6П14П до 300градусов, 6П18П до 220-230град. это хорошо помню. Классик Опубликовано: 13 сентября 2010 Такой вопрос: надо ли соединять с корпусом или чем-то еще разделительный экран между триодами в 6Н2П? Пермяк Опубликовано: 13 сентября 2010 Надо. К той же точке земли, к которой подключены заземлённые концы выводов деталей этой лампы. Классик Опубликовано: 13 сентября 2010 Понял, спасибо) Классик Опубликовано: 17 сентября 2010 Подскажите, люди) Не работает регулятор "Bass". Несколько раз проверял монтаж, использовал регуляторы разных сопротивлений - один черт он ничего не регулирует, звук не меняется. Treable и Middle работают как должны. Может в схеме неточность? Схема: (вложение не сохранилось) Комелев Константин Опубликовано: 17 сентября 2010 схема "маршалловская", правильная. У Вас там какой-то косяк. Классик Опубликовано: 17 сентября 2010 Все перепроверил на сто раз. В общем, темброблок заработал как надо(вроде) после небольшого изменения. (вложение не сохранилось) Константин Комелев Опубликовано: 17 сентября 2010 а попробуйте сделать на фендеровский манер.а это монтажка от Пермяка (вложение не сохранилось) Meloman Опубликовано: 17 сентября 2010 Это схема фендеровского типа. А вот это как раз типичный фендеровский тб.

Гэгэн Опубликовано: 12 сентября 2010 ТВК-70, первичная обмотка выводы 1-2 - 3000витков, провод 0,12(560 Ом), вторичная выводы 3-4 - 146витков, провод 0,46(2 Ома), магнитопровод УШ16х32. ТВК-70Л2 имеет те же данные обмоток, магнитопровод УШ16х24. По ТУ трансформаторы взаимозаменямы. Провод 0,12 имеет сечение 0,011мМ. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Но ведь сигнал с линейного не должен регулироваться "Громкостью". Обычно так. Можно ли снимать не с трансформатора? Так, огромное спасибо. План действий на ближайшее время понятен! День-два на эксперименты, потом обязательно отпишусь о результатах) И еще: а можно включить последовательно первичке выходного транса сопротивление для уменьшения тока? Как это скажется на работе, звуке? Комелев Константин Опубликовано: 12 сентября 2010 Нет. отпаять верхнюю по схеме ножку. Пермяк Опубликовано: 12 сентября 2010 to Гэгэн Спасибо, Толя. Я и смотрю, у Классик'а падение напряжения на первичке уж очень большое. Провод 0,12, а он туда 66 мА загнал! to Классик Если такое требование, то Вам действительно потребуется устанавливать отдельный независимый каскад - катодный повторитель. Нельзя. У Вас и так там стоИт огромное активное сопротивление первички 560 Омов!:D Снизить ток можно увеличением сопротивления катодного резистора. Напряжение на этом резисторе возрастёт, смещение на сетке станет более отрицательным, лампа призакроется. На проставленные в исходной схеме 7,6 В не смотрите: ECL-86 и 6ф3п - несколько разные лампы. Гэгэн Опубликовано: 12 сентября 2010 При применении случайных деталей, режимов, и непонимании, какой может быть результат? При проводе 0,12 средний ток покоя лампы 33 мА. Коэффициент трансформации ТВК-70 порядка 20, 20^2=400, при примении ГГ 4 Ом и активном сопротивлении первички 500 Ом слишком малы Ra и КПД трансформатора, нужен ГГ сопротивлением 8-16 Ом. to Классик ECL86 не имеет нашего аналога и слепое копирование - ошибка. Meloman Опубликовано: 12 сентября 2010 Классик, Вы собрали почти хайгейн. Для чистого достаточно двух каскадов усиления. Можно выкинуть один каскад, запараллелив оба триода в баллоне 12ах7. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Сопротивление первички ТВК-70Л2 - 470 Ом. Такое же и у второго. Сопротивление первички ТВ-ЗШ - 416 Ом, т.е. еще ниже. В общем: отпаиваю кондер 100пф, меняю транс, подбираю катодные резисторы)) О результатах отпишусь)) Сопротивление ГГ и так 16 Ом. Свои ошибки признаю) Гэгэн Опубликовано: 12 сентября 2010 ТВЗ-Ш имеет 3000 витков провода 0,12 первичной обмотки и 114 витков провода 0,59 вторичной обмотки. Коэффициент трансформации - 26,3. Комелев Константин Опубликовано: 12 сентября 2010 Пардон, Гэгэн, коэффициент трансформации - 32,9 (вложения не сохранились) Гэгэн Опубликовано: 13 сентября 2010 Да, сорри, совершенно верно, посмотрел транс, данные расходятся со справочником. Май 1983г, ТВ-3Ш, ИП4. 73015 ТУ. первичная = 3000 ПЭВ-1-0,125 вторичная = 91 ПЭВ-1-0,500 3000/91=32,967

Владимир-Т Опубликовано: 27 августа 2010 Итак, все получилось. Со всеми подсказанными изменениями сейчас схема работает в такой последовательности: 6н2+6н7+6п31. Последнее что сделал- увеличил сопротивление между 1 и 2 каскадами, т.е. меж половинками 6н2 и уменьшил сопротивление громкости перед оконечником, замерил его и заменил постоянным. Подбирал сопротивления переменником до порога запирания, если правильно выразился. И все работает. Всем большое спасибо за участие. Так появился домашний комбик. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Всем привет! Тему новую создать не могу, так что буду писать здесь. Собрал комбик. Схема во вложении. Дело осталось за малым - обтянуть корпус винилкожей и отладить усилитель. Со вторым трудности(( И так, по-порядку: Собрал точь-в-точь по схеме, за исключением замены резистора 1 ком на 1.2 ком(на схеме отмечен красным), замены резистора, отмеченного зеленым на дроссель Др-0,4-0,34 с сопротивлением обмотки около 26 Ом и переменника Treable с 220 ком на мегомный. Силовик - ТС-160. После выпрямления дает 260 вольт для питания анодов. Это чуть меньше 280 необходимых. В качестве выходного использовал ТВК-70-Л2. Лампы использовал "наши", новые - 6н2п и 6ф3п. Даташиты на лампы: http://www.istok2.com/data/561/ http://www.istok2.com/data/694/ Схема работает, но звук очень и очень низкого качества с сильным фоном. Фон устранил другим монтажом и выпрямлением накала. Думаю, что проблема низкого качества звука из-за неверных режимов ламп. Хоть собирал и по схеме, но замеры показали следующее: 1) первый триод 6н2п 2) второй триод 6н2п 3) триод 6ф3п 4) пентод 6ф3п ==Напряжение на анодах, В== 1) 123 2) 148 3) 117 4) 230 ==Ток анода, mA== 1) 0,42 2) 0,72 3) 1,2 4) 66,1 ==Напряжение смещения катода(оно же видимо падение на катодном резисторе), В== 1) 1,05 2) 1,05 3) 1 4) 13 (по схеме 7.9 должно быть) ==Напряжение в точках, обозначеных на схеме, В== 1) 258 2) 238 3) 224 В общем, дайте совет, как настроить режимы ламп. Какая последовательность? Что критично, а что может быть с большим +\-? По даташитам номинальные напряжения на анодах 6н2п - 250 вольт, а у 6ф3п - 170 вольт. Так почему на 6н2п подается большее меньшее напряжение, а на 6ф3п наоборот большее? такая тенденция, как я понял, у всех гитарных, а может и не гитарных, усилителей. (вложения не сохранились) Пермяк Опубликовано: 12 сентября 2010 Однотакты часто плохо работают из-за применения случайного выходника. Вызывает сомнение ТВК-70. Какие данные выходника в исходной схеме? Акт. сопр. обмоток, кол-во витков, сечение сердечника? Может там указано требуемое для выходника Ra? Выкладывайте ВСЁ. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Данных выходника нет. Выложил все, что есть. Качество звука не улучшается, если сигнал брать с "лин. выхода" - конденсаторов в анодных цепях. Пермяк Опубликовано: 12 сентября 2010 Брать с анодов сигнал в качестве линейного выхода не годится, эти цепи высокоомные. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Мм.. А как лучше забирать сигнал, что-бы подключить усилитель скажем к компьютеру или к микшеру? В качестве выходного могу попробовать еще другой ТВК-70, либо 2 ТВ-ЗШ. Других нет. Так и не сказали, как настраивать режимы ламп. Я уверен, что все из-за этого. Пермяк Опубликовано: 12 сентября 2010 Если бы на исходной схеме были указаны напряжения на электродах ламп, тогда можно было бы оценить, "попали" ли Вы в те режимы, что задумал автор. Режимы могут быть заведомо "кривыми" с точки зрения правильности по классике, с целью создать предискажения для обогащения спектра. Поэтому сказать, правильные или нет режимы, в таком случае затруднительно. Сигнал на линейный выход лучше подавать через катодный повторитель, или, в крайнем случае, через резистивный делитель со вторички выходника. Попробуйте ТВ-ЗШ. Какое сопротивление динамика? Какой вообще динамик? Комелев Константин Опубликовано: 12 сентября 2010 1. Что такое "звук низкого качества"? 2. Ставить ТВ-3Ш. 3. Попробовать отключить конденсатор 100р, который между 2 и третьим каскадом. 4. Какой динамик, его сопротивление? Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Динамики 3ГДШ-1 8 Ом две штуки включенные последовательно. Динамики перед установкой прослушал через обычный усилитель - звучали прекрасно. Думаю, для комбика пойдут. Трансформатор ТВК-70-Л2 перед пайкой проверял осциллографом и генератором - синусоида передается без искажений, т.е. он исправный. Исправный, но все равно кривой возможно;) Касательно моей схемы: как можно снимать сигнал для линейного выхода? Катодный повторитель как я понимаю, потребует серьезной переделки, что неприемлемо. Смещение катода пентода: на схеме указано 7.9 вольт. У меня по замерам - 13. Как довести его до нужного значения? Уменьшить сопротивление катодного резистора? 1. А то и значит) Гремящий бас, задавленая середина, режущие слух верхи. 2. Понял. Попробую. 3. Замкнуть его т.е.? Пермяк Опубликовано: 12 сентября 2010 Я ведь написАл: поставьте делитель (низкоомный) на вторичку. В Вашей схеме напряжение между анодом и катодом пентода 230-13=217 В Ток анода 66 мА. Мощность, рассеиваемая на аноде 217*0,066=14 Ватт. А предельно допустимая мощность для 6ф3п - 8 Ватт. У Вас и так уже превышение, а Вы хотите ещё уменьшать смещение. Его не уменьшать надо, а увеличивать, так, чтобы мощность не превысила допустимую.

(страницы 24-30 не сохранились) Crypt Опубликовано: 24 августа 2010 В темброблоке не должно присутствовать постоянных напряжений. СП-1 после чистки и смазки неплохи. Их большое достоинство в том что они поддаются этой процедуре, после чего много лет верно служат. А вот неремонтопригодные СП3-4 следует избегать категорически. С ними сплошные проблемы. С импортом конечно бывают попадания, но вцелом вполне нормальные изделия. Или есть выбор "войны" дороже $15 всех необходимых номиналов и характеристик? Грэгори Опубликовано: 25 августа 2010 ясненько... поставлю-ка лучше сп1, усилитель-то первый у меня. а если что на сколько вольт можно брать новые? Пермяк Опубликовано: 25 августа 2010 По какой схеме Вы собираетесь делать ТБ, что так беспокоитесь о напряжении ? Потенциометры не бывают "на вольты", на них указывается их сопротивление и мощность. Уверяю Вас, что мощность, рассеиваемая на них в обычном ТБ, ничтожна по сравнению с допустимой для СП. Грэгори Опубликовано: 25 августа 2010 схема маршалл у меня какой-то левый производитель и написано только А220К я так понял, что они у меня не выгорят, так что попробую поставить. кстати, спасибо;) Владимир-Т Опубликовано: 26 августа 2010 Все сделал так под 6н7с, работает заметно слабее чем 9ка, но при подключении преампа на 6н2п все равно перегруз. Ликвидируется при снижении напр. на первый каскад до +150в. Я понимаю, что у 6н2 мощный сигнал, с которым не справляется оконечник. Симптомы: начинается с писка высокой частоты, а звтем тарахтит как трактор. Пока поставил тумблер, которым перекидываю на 31 6н2 или 6н7, так работает прекрасно и без снижения анодного. Сегодня попробую в преамп более слабые лампы. Какие посоветуете? Пермяк Опубликовано: 26 августа 2010 6н1п. Цоколёвка та же. Уберите конденсатор из катода второго каскада преампа. Не "работает слабее" а меньше коэффициент усиления. Сигнал у ней как раз не "мощный", но коэфф. усиления преампа слишком высок, и он "забивает" вход оконечника. А вообще-то не понятно, зачем поставлена дополнительная лампа 6н9 (6н7), если вых. каскад работает нормально от преампа? Владимир-Т Опубликовано: 26 августа 2010 Схема #252 с гитарой без предварительного усиления дает слабоватое звучание. Для аудио наверно будет даже очень. Если не удасться с экспериментом, оставлю как есть, но с переключателем первых ламп, т.к убирать лампу из родной схемы не хотелось иначе это будет уже совсем другая схема. Или без 6н2, можно в родной схеме в параллель поставить две 31х, но в однотактном выходе? И даст ли это что то? Пермяк Опубликовано: 26 августа 2010 Нельзя, первичка выходника не выдержит тока покоя двух вых. ламп. А зачем? это никак не решит проблемы перегруза. Владимир-Т Опубликовано: 26 августа 2010 Все понял. Но я имел ввиду без преампа, раскачать так гитарой. Схема Томато с питанием +120 с этой схемой работает прекрасно, но для этого мне пришлось в цепь питания ставить резистор 120 ком. с тем чтобы не делать отд.БП. Но попробую еще с 6п1. На чем остановлюсь, схему выложу. Может кому пригодится. Звук 31 очень хорош. Meloman Опубликовано: 26 августа 2010 to Владимир-Т У Вас получается банальное переусиление при 3-х каскадах. Попробуйте поочереди убирать из каскадов 6н2п катодные конденсаторы для уменьшения усиления.

(страницы 21-22 не сохранились) ghoust Опубликовано: 13 июня 2010 Сегодня занимался настройкой. Гейн в мин и громкостью на входе вых. каскада - звук чистой гитары прекрасен. Однако, добавляя гейн, как бы это правильнее выразиться, "правильный" перегруз сосредоточен в 15 градусах регулятора гейн. Далее звук неприятно грязный. На осциллографе ограничение жуткое двухстороннее. Усиление то до темброблока 1600. После первого нерегулируемого каскада на выходе до 40В. А смещение второго - 2,5В (желтый LED). Сдается мне, что при уровнях с гитары нашей нужно рубить усиление первых двух каскадов. Например, в Маршале18 до ФИ только один каскад усиления. Микрофонный эффект меня не сильно волнует, аппарат для дома... Заменю ка я первый баллон на 6Н8С. Вот так как-то. Наблюдатель Опубликовано: 13 июня 2010 А зачем смещение второго каскада светодиодом? Поставьте резистор - заодно и усиление будет поменьше. ghoust Опубликовано: 14 июня 2010 В общем, да, но не принципиально. Резистор в катоде прим. 2к, в аноде для симметричного ограничения получился 82к. Усиление не упадет практически. У них во 2 каскаде резистор зашунтированный конденсатором, светодиод тот же... А замена лампы на 6Н8С с меньшим усилением даст усиление после первого в средней громкости 0,2В х 14 = 2,8В. Вроде маловато для гейна. Есть правда еще Е88СС (мю=33), Ку даст прим. 25. 0,2х25=5В, вроде "гейнистее". Но, в любом случае регулятор гейна развернется. Да, еще просится тумблер канала чистого звука. Meloman Опубликовано: 14 июня 2010 Откуда такое желание ставить светодиоды? Ведь мы получаем фиксированное смещение, а это уже совсем другой звук, тем более с 6н8с, которая с фиксой звучит, как транзистор. Если много усиления, то просто не шунтировать катодные резисторы-вот и весь цимус. ghoust Опубликовано: 14 июня 2010 Доля истины в этом есть. Однако, насчет транзисторного звука 6Н8С со светодиодом не согласен. Просто лампа с большим током лучше прокачивает емкости, напору добавляет. Да и анодное у меня вышло всего 300В. Для 6Н8С еще ничего, для 6Н2П видимо маловато. Пермяк Опубликовано: 14 июня 2010 Чувствуется, начитались хайэндовых веток. Это у них - "прокачивает" гы-гы . Просто лампа с повышенным током лучше воспроизводит полосу по верхам. А НАМ оно надо? Гитара верхи не выдаёт, узкополосный гитарный конец и дин - не воспроизведут, а шумы и верхние интермоды звук могут испортить. Кстати, большой ток покоя легко создаётся и резистором. А катодный кондючёк валит полосу по низу, на 100 герцах - на 3 дБ и более (при 20 мкФ и 1,5 кОм в катоде). Что полезно. ghoust Опубликовано: 14 июня 2010 "Прокачивает" и лучше воспроизводит полосу по верхам - это ведь одно и то же. Да и не начитался, а уже опыт есть. 1,5к, 25мкф -частота прим. 4Гц. Как-то так однако... С фикс. (реализация на светодиоде) низа очень сын одобрил, это самое важное в моем случае. Поэтому, подрезать сильно не буду. Тем более, что фон мизерный. Самый главный вопрос - "правильный" перегруз. С 6Н2П уже понятно - чересчур. Если идти по пути меньшего сопротивления, то след. - Е88СС, есть Сименс. Цоколь тот же, только номиналы сменить. Резисторы обязательно попробую. Если гитара в 10 раз выдает сигнал больше, чем гитары пассивные, на которые рассчитаны известные схемы, то резать усиление нужно однозначно. skorpi Опубликовано: 14 июня 2010 есс88 плющит звук ощущение транзисторное не в восторге и потом катодный кондер не срезает а вытаскивает частоты ghoust Опубликовано: 14 июня 2010 Сопротивление конденсатора переменному току уменьшается с ростом частоты и шунтирует катодный резистор все больше и больше. Поэтому, усиление каскада с катодным конденсатором на НЧ будет меньше, чем на ВЧ. Разумеется, при грамотном выборе его (конденсатора) величины. Пермяк Опубликовано: 14 июня 2010 to skorpi Всё завит от того, с чем сравнивать. Если исходная схема - с резистором Rк и БЕЗ конденсатора, то добавлением его мы ПОДНИМАЕМ частоты выше определённой. Если в исходной схеме есть и резистор, и конденсатор о-очень большой ёмкости, то, уменьшая Ск, мы СНИЖАЕМ усиление на НЧ.

(страницы 14-19 не сохранились) skorpi Опубликовано: 19 мая 2010 Профи звука, прошу помощи: на гитарный пред есть ли альтернатива ECC83 Telefunken, с любой распайкой, с любой панелькой? 6н2п и 6н9с считаю неуместным сравнение извините если не в тему, имею ввиду советских или российских производителей. Meloman Опубликовано: 19 мая 2010 Лучше Теле может быть только Mullard box plate CV4004. Из наших, практически, и рядом никто не стоит. В отдалённом приближении- 1579 (военный аналог 6Н9С, да и то их нужно отбирать) и 6Ф5М, но это одинарный, октальный триод. Имхо. Наблюдатель Опубликовано: 20 мая 2010 Из серии 12АХ7/ECC83 для гитарного применения мне больше всего понравилась Amperex. skorpi Опубликовано: 20 мая 2010 всем спасибо за информацию ghoust Опубликовано: 3 июня 2010 Есть вопрос по сквозному Ку гитарного комбика с перегрузом. Маршал, Фендер, Оранж... До ФИ как правило 3 усилительных каскада. На лампах с мю 100. В реальном каскаде ну пусть по 70. Да межкаскадные делители на 2, на 1,2 и проч. Нешунтированные резисторы большого номинала в катоде. Ну и так далее.. Антизвонники... Сквозной Ку можно оценить на уровне 100-150 тыс. Подскажите - это так надо? Ведь при таком Ку фон, наводки, шум, возбуд перекроют все, как не экранируй и не дави RC цепочками. Причем, например, 4 триода (2 баллона) 6Н8С с реальным Ку=13-14 на каскад в итоге дадут сквозной Ку до 40 тыс. Или применение 6Н8С просто некошерно? На звук влияет ВСЕ! Но.. Звук у каждого свой.. Попалась где-то рекомендация при повторении комба заменить "для звука" шунт. конденсатор в катоде одной из ламп с 470пФ на 390пФ. Как говорится - no comment! Ведь любое изменение режима есть изменение окраски звука. Вот вопрос. Можно применить (по законам жанра, так сказать) в комбике домашнем 6Н8С? Если ни в коем случае, то почему собственно? Meloman Опубликовано: 3 июня 2010 Если плохинькая гитарка даёт эдс 30 мв, то чтобы раскачть оконечник, скажем до 50в, нужен Ку около 1700, это только при чистом,при перегрузе нужен 2 разаболее, те. 3400. Кроме того и ТБ заберёт 6 дб итого уже Ку около 10 тыс. Это, если нет делителя на 2, а если это учитывать, то получим Ку около 20тыс. Среднее усиление ЕСС83 45...60. Получаем в в 3-х кскадах 50*50*50*= 125 тыс. Если убрать кондёры, то 60 тыс. Итак 2 каскада мало, а 3 нормально и есть возможность регулятором побаловаться. Если использовать активную гитарку, то 1 каскад можно выкинуть. 6н8с не даст нужного усиления в 3-х каскадах, значит нужно 4 и более, а это шумы и наводки, кроме того они все микрофонят, хотя это может кому-то и нравится. В первом каскаде нужен усилитель, как можно с большим Ку, чтобы было хорошее соотношение сигнал/шум, а 6н8 на эту роль не подходит, лучше тогда уже 6н1п. Имхо. ghoust Опубликовано: 3 июня 2010 Гитару сделал активной. При легком "бренчании" амплитуда до 200мВ. В смысле с/ш согласен полностью. Первой планирую 6Н2П древняя есть. Соответственно 2 каскад - вторая половина 6Н2П. Потом 6Н9С 1/2 повторителем для ТБ и 2/2 на дрв 6П3С. В общем классика. Посмотрю, как получится, может таки вторую заменю на 6Н8С или Е88СС (6Н23П). Как Вам такой подбор "ингредиентов", прокомментируйте, пожалуйста. Meloman Опубликовано: 3 июня 2010 Я из вашего поста не понял-собираетесь Р-Р или однотакт? Если однотакт, то 2-х каскадов хватит за глаза. В случае применения на входе 6н2п, то брать нужно обязятельно 6н2п-ЕВ. Второй триод, на 6н9с, очень одобряю, только нужно будет их отбирать по микрофону и надевать металлический калапак сверху через пористую резину, и саму панельку тоже через резинку крепить. Может потом воткнуть 6н8с с теми же мерами предохранения, а вот 6н23п, я бы не ставил (её только в перегруз)-она какой-то песок в звук добавляет. ghoust Опубликовано: 4 июня 2010 Я делаю выход РР с катодной связью. Поэтому без ФИ. По поводу перегруза. Взять, к примеру, схему Fender "Bandmaster", в котором указано смещение второго каскада на 2/2 12AX7 - 2,2В. Пусть НЕ плохонькая гитара с хамбакера дает Um 100мВ, а усиление первого каскада на 1/2 12АХ7 равно 80. Таким образом, амплитуда на входе второго каскада составит 8В (и здесь регулятор Drive). При смещении в 2,2В это означает для 2 каскада заход в область сеточных токов, для облегчения жизни 1 каскада послед. с сеткой установлен резистор 270к. То есть, вот он уже - перегруз, величина которого регулируется. 2-й каскад нагружен на КП с ТБ (после ТБ прим. 4В) и далее последний усилительный каскад на 1/2 12АХ7 со смещением 1,7В - опять перегруз. А далее ФИ с разделенной нагрузкой на 2/2 12AX7 и ВК РР. Перед ФИ так и просится регулятор Master Volume (в схеме отсутствует). Все это означает, что выходной каскад НЕ предназначен для работы в перегрузе. И перегруз ВК, естественно, может наступать только на макс. мощности. Значит, чтобы играть на домашнем комбике с перегрузом, не имея неприятностей с соседями, следует создать перегруз ДО ВК. Поэтому, расчет Ку, приведенный Вами выше, по-видимому, несколько некорректен. И где я ошибаюсь? (вложения не сохранились)

(страница 12 не сохранилась) Meloman Опубликовано: 4 апреля 2009 Чтоб оставить вольюм, можно выкинуть каскад V2b и свободный триод перенести во вход. те сделать запаралленный входной каскдад. Но если шумы не достают, то пусть всё остаётся на местах.:D Pavel Опубликовано: 4 апреля 2009 Александр, если вы считаете количество каскадов в овердрайве излишним, то может быть один триод использовать в качестве КП перед темброблоком? Это как-то изменит качество звука? Meloman Опубликовано: 4 апреля 2009 Я не настаиваю на уменьшение каскадов, потому как здесь зависит и от отдачи звукача. Но если есть возможность, я лично всегда стараюсь выкинуть лишний каскад. Потому как вместе с полезным сигналом значительно увеличиваюся шумы и наводки. Но тут Вам решать и смотреть по обстоятельствам. Использование КП после тембра пойдёт только на пользу, потому как чем ниже вых. сопротивление каскада, тем лучше согласование с ТБ и тем лучше звук.Это только относительно ограниченного каскада. С чистым, там другая песня и федеровский ТБ может понравится больше, чем маршалловский. Моё имхо. Pavel Опубликовано: 4 апреля 2009 Понял. Поиграю немного так, а потом, возможно, попробую заменить последний усилительный каскад на КП. Так и есть. Чистый мне очень нравится в теперешнем виде. Ни чего менять не собираюсь.:D musicant Опубликовано: 6 апреля 2009 По-поводу 10ГДШ. Чтобы высоко вверх не шёл можно рупор срезать. Звучит отлично. Также можно использовать 10ГД-30 из 10МАС. Просто крышку заднюю снять и напрямую к динамику подключить. Вот хорошие схемы ламповых преампов и усилителей мощности (Marshall): http://depositfiles.com/files/sd3h5gj7m Vikt0r Опубликовано: 7 апреля 2009 Сильно зависит от музыки, но я даю свою голос за Гринбэк. А лучше - их 4 ;) antrakt Опубликовано: 7 апреля 2009 Лично по мне то я бы выбрал 16ом ный "Greenback",так-как более тяготею к блюз- року.Это моё субъективное мнение!Хотя у моего хорошего товарища по року стоит в одном боксе ''Annyversary"и"Vintage"с разными сопротивлениями, которые он переключает,но такой вариант подходит я думаю лишь для домашней игры!Нагружает он зто на 50ватный 2-тактник,но уже через 10-15 мин.уже нельзя понять,после регулировки тембров,что звучит,разве что по положению переключателя.А ссылка сэмплов есть на сайте И.Шаева,апгрейт"Regent30" Наблюдатель Опубликовано: 7 апреля 2009 Регулировка Gain странно выполнена, или ошибка на схеме? Pavel Опубликовано: 7 апреля 2009 Если Вы о схеме в #116, то ошибки там нет. Да и ни чего особо странного тоже нет. Поскольку прототипом был выбран Ampeg, то и эту регулировку сделал, как в этом преампе. Посмотрите схему, там регулятор состоит из трёх последовательно включённых 470к + переменник 500к + 10к. Такое включение переменника изменяет амплитуду сигнала не только за счет работы резистивного делителя, но и путем частичного изменения сопротивления нагрузки предыдущего каскада (оно по переменке состоит из параллельного соединения анодного и сеточного резисторов), что изменяет его коэф. усиления. Наблюдатель Опубликовано: 7 апреля 2009 Смысл такого включения непонятен. Помимо того, что уровень гейна изначально на 10дБ меньше получается, так ещё и менее глубокая регулировка. Вполне Ампеговское решение.

Карелин Денис Опубликовано: 18 декабря 2008 Воскресить этот забытый пост решил я... Решил пересобрать свой однотактный октал Фатнес от Д. Хамонда. Вот что получилось: ( см архив, файл открывается, если кто не знает, 03 офисом, а второй - руспланом 5) Как по вашему, что получилось? Ввел блок тремоло, ибо тремоло, овердрайв и компрессия - мои любимые эффекты:D Как всегда, хотелось бы посоветоваться. 1. Номиналы катодных конденсаторов. Ваши мнения. Хотя тут более менее все понятно. 2. Перегруз. Хотелось бы подкинуть чуток гейна имеющейся одной лампой. Попробовать увеличить катодное сопротивление? 3. Насчет обратной связи: вводить, не вводить, глубина... какое сопротивление выбрать? 4. Тремоло: так или не так? 5. Питание, первое звено фильтра: LC или RC? Остальные то понятно, по схеме дяди Хаммонда. С переключением режимов выходной лампы более менее все ясно. Скорее всего, будет вечно на триоде стоять - громкости мне хватит. Ну вот вроде и все. Надеюсь, кто нибудь поопытней меня обратит внимание.:D (вложения не сохранились) В.Н. Опубликовано: 9 января 2009 Господа, поскажите - динамик 100ГДШ33-8 от НОЭМЫ для комбика подойдет? Pavel Опубликовано: 9 января 2009 Это, кажется, широкополосный динамик. Для гитары полоса будет излишней как сверху, так и снизу. Спецы рекомендуют для гитары полосу от 100 до 5000-7000 Гц. Jimmy Опубликовано: 27 февраля 2009 Скажите пожалуйста, какая была чувствительность у немодернизированых 4А-18 (примерно 50-ых годов)? Где можно поглядеть на их паспортные данные? Meloman Опубликовано: 1 марта 2009 Чувствительность около 94 дб. Сопротивление обмотки 16ом. Посадочные места под крепёж такие же, как у 4А28. Резонансная частота 60...70гц. Добротность 0.7..0.8. Были врианты с бумажным вч конусом и полосой частот до 10кгц. clesar65 Опубликовано: 4 марта 2009 Здравствуйте. меня интересует схема в посте №3 хотелось бы узнать по подробнее о намоточных данных выходника. и какя мощность будет. и возможноли вместо 6ц4п поставит кенетрон 5ц3п? и о режимах работы этого усилка? заранее спасибо за ответ Meloman Опубликовано: 4 марта 2009 Выходник можно применить от радилы "Сакта "или "Ригонда-стерео".. Транс у Сакты намотан 650+2250 витков проводом 0,15. Вторичка -80 витков диаметром 0,64(на 4ом).Для 8 ом дина нужно 112 витков. Мощность на выходе-порядка 3.5 ватт. Железо можно взять Ш20х30. Толщина прокладки-0.15мм. Кенотрона 5ц3п не знаю, только знаю 5ц3с. Его можно конечно, но он слишком мощный для этих целей. Тут можно менее мощные применить- 5Ц4С,5Ц4М,6Ц5С. А насчёт режимов-главное подать соответствующее анодное напряжение, 275 вольт и режимы встанут сами собой.

Pavel Опубликовано: 13 сентября 2008 Заказал, привезли.:D Правда ждать пришлось 1,5 месяца вместо 2 недель. Pavel Опубликовано: 19 октября 2008 Уважаемые коллеги, требуется ваш совет и помощь. Собрал на макете комбик. Сначала это был адаптированный под имеющиеся детали (6Н2П+6П3С) Fender “Champ-Amp” 5E1. Если бы не нужен был овердрайв, то на нем бы и остановился. Сейчас его структура такая: Предварительный усилитель – Hot Box на 6Н2П-ЕВ (слегка изменен первый каскад овердрайва – 1000 пф параллельно анодному резистору, в катоде 3,9 кОм без шунта), оконечник – SE на 6Н1П + 6П3С (тетрод). Выходной трас 2,5к/8 Ом на железе сечением 8 кв.см. (разобрал и перемотал транс из UPS). Динамик – Celestion Super 8. В звуке все устраивает, но есть одна закавыка, которая не дает покоя. Хотелось бы получить более плавную регулировку гейна, чтобы на начальном участке регулятора был мягкий, едва заметный перегруз. Сейчас такой участок тоже есть, но он слишком мал, это почти точка на поверхности переменного резистора. Чуть больше добавишь, и начинается «расщепление» сигнала. Пытался городить аттенюаторы перед и после регулятора Гейна, но к нужному результату это не привело. Что посоветуете? Может быть такой звук (чуть перегруженный, едва заметное «рычание» на пиках) нужно формировать другой схемотехникой, а не овердрайвом? Кстати, примерно такой звук был в варианте “Champ-Amp” при большом усилении. ВКН Опубликовано: 19 октября 2008 А какой тип потенциометра? Феникс Опубликовано: 19 октября 2008 Попробуйте снизить Кус каскада, используя 6н1п или 6072а.(внимательно, цеколевки разные) Pavel Опубликовано: 20 октября 2008 2 ВКН Потенциометр Гейна - 1 МОм с линейной (А) характеристикой. Это - вариант. Если другим путем не получится, то придется пересчитать пред (или его часть) на 6Н1П. Когда собирал Champ, то первый вариант был на 6Н2П - усиления было чуть больше, чем хотелось бы. Переделал все на 6Н1П - слишком мало усиление. Поэтому 6Н1П оставил в первом каскаде оконечного усилителя, а весь преамп собрал на 6Н2П. Наверное нужна комбинация этих ламп и в преде. bottle Опубликовано: 22 октября 2008 Логарифм поставь;) Meloman Опубликовано: 22 октября 2008 Мне кажется с Хот Боксом так и будет. Может уменьшить чуть анодные резисторы у 6н2п ? Pavel Опубликовано: 22 октября 2008 Пожалуй... Может быть, посоветуете другую схему с желаемыми свойствами? Пробовал:sad: Meloman Опубликовано: 22 октября 2008 Можете выложить обе схемы? Если нравится небольшой перегруз и не хватает эдс датчика, то может пред Чампом тупо поставить один каскад на 6н2п, или вх. лампу в Чампе заменить на пентод с бОльшим усилением, типа 6ж7? Можно попробовать такую связку-6ж7+6н2п+КП+ТБ+6П3С. 6н2п+КП -это естессено Маршалловский тип. Pavel Опубликовано: 24 октября 2008 2 Meloman Выкладывать схемы большого смысла нет. И Чамп, и Хотбокс все знают. Что касается внесенных мною изменений, то их было довольно много, и делались они поэтапно, после каждого прослушивания. Это было изменение номиналов анодных и катодных резисторов, добавление RC-цепочек в межкаскадные связи, шунтирование анодного резистора первого каскада овердрайва кондером 1000 пф ... Все изменения приводили к изменению звука, но нужного так и не было. Есть одна особенность, о которой я умолчал. Дело в том, что у меня не настоящая электрогитара, а самодельная – болгарская полуакустика (с эфами) фабрики Orpheus (на деке кириллицей написано «Джипсон»). Так вот, я поставил на нее один бриджевый хамб с регулятором громкости 220 кОм, т.к. нэк не входит по высоте. Получился этакий Gibson Junior. В перспективе или переделаю второй хамб для нэка и воткну на место, или куплю готовую гитару (из дешевых глаз упал на Лес Пол от Грэга Беннета). А пока – только бридж. Это я к тому, что Вы писали о возможной нехватке ЭДС датчика. Да и тональный баланс с двумя датчиками, наверное, изменится, все-таки бридж и нэк очень по-разному звучат. В общем, я понял, что нестандартного и неопределенного у меня слишком много, чтобы просить какой-то готовый рецепт. Наверное, вернусь к Чампу, и буду искать нужный звук добавлением каскадов… И еще. Недавно нашел пару 6П6С. Думаю поставить одну (или две в параллель) вместо 6П3С. Склоняюсь к одной, т.к. нужды в большой мощности пока не испытываю, а необходимые для одной лампы 5 кОм нагрузки получу, включив динамик на 4-х омный вывод транса. Спасибо за общение! Очень интересно и полезно!

Vovoka Опубликовано: 25 июля 2008 Абсолютно с этим высказыванием согласен. Не важно что и как называется и где стоит - главное, чтоб звучало и нравилось! И этим гитарные преампы и усилители выделяются из общей массы усилительных устройств. Очень интересно что Pavel конструирует...-))) Будем ждать схему и сэмплов! SanderZ Опубликовано: 25 июля 2008 Было бы неплохо, если бы все участники гитарного раздела похвастались своими самодельными комбиками/усилителями. Интересно ведь... Максим Коптяев Опубликовано: 25 июля 2008 Нет, там речь шла о РГ после входного каскада, такие РГ часто обозначаются как Volume (c номером канала), РГ после преампа тогда будет Master Volume. Gain обозначается регулятор, который стоит перед каскадом, в котором происходит ограничение сигнала, т. е. перегруз. Все эти обозначения достаточно условны, тут как разработчику в голову взбредёт. Meloman Опубликовано: 26 июля 2008 Ну вот, и вы пришли к такому же выводу, что и я.Думаю достаточно уже про темброблоки. Единственное хочу отметиь Меса Буги Марк 1, канал ритм гитары-как они лихо переключают фенедеровский темброблок с первого каскада на второй, и при этом кардинально меняется характер звука.:D Meloman Опубликовано: 26 июля 2008 На моё ИМХО, GAIN -усиление, а VOLUME-громкость.Хотя они оба делают одно и то же -регулируют уровень сигнала. Pavel Опубликовано: 30 июля 2008 Посмотрел динамики Celestion. Склоняюсь поставить Celestion Super 8 (8”, 8 Ом, 15W, 100-5000 Гц, Fp=110 Гц, 94дБ). Что скажете? Какой объем ОЯ ему нужен? Видел Ерасовские комбики с этим динамиком, так у них объем 15 и 20 литров. Не маловато? Максим Коптяев Опубликовано: 30 июля 2008 Теперь попробуйте купить. Я не смог - нигде не было в наличии, хотя в прайсах был. Нет, вполне нормально. Pavel Опубликовано: 30 июля 2008 В магазине обещали, заказ и 1-2 недели доставки. Раз одобряете, тойду заказывать. ВКН Опубликовано: 4 августа 2008 Тоже вопрос по динамикам. Что выбрать Greenback 12" 25W,97dB Vintage 12" 60W, 100dB Annyversary 12" 30W, 100dB Будет 20-25-ваттный блюзовый 6L6 (класс А) У кого есть опыт в сравнении этих динамиков или ссылка на инфу? Meloman Опубликовано: 4 августа 2008 Костя, добрый вечер. Последний я не слушал, а из двух оставшихся, на мою имху, мне чуть более нравится Гринбэк. Он лучше ведёт себя на чистом и кранче, те более показательная верхняя серединка и верх.

Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Тогда почему он с помощью переключателя подсоединяется к катодному повторителю? SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 Я уже писал выше, Вы это процитировали... Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Т.е. вы допускаете возможность, когда фенедеровский ТБ ставится на катодный повторитель, как маршалловский? SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 Я да! У меня он так и стоит. Просто я писал о том, что обычно Машалловский ставится не после какого-то по счёту каскада, а именно после КП. Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Это хорошо, что у вас так и стоит.:D Прсто весь сыр бор начался из-за того, что Vovoka утверждал: "фендер ТБ ставится всегда после первого каскада и, как правило, на чистый, а маршалл всегда на выходе преампа... " И Максим Коптяев его поддержал. А я пытаюсь доказать, что не всегда эти условия выполняются.;) Vovoka Опубликовано: 24 июля 2008 А я уже извинился(пост #57): "Извините меня за то, что спровоцировал ненужный спор из-за моей неточной фразы..." Так что давайте прекратим многословить не о чем. Я соглашаюсь, что был не прав по поводу "после первого". Я просто не вставил там еще одно слово перед моей фразой и правильнее было бы - "как правило, после первого". И это я говорил не профессионалу, а человеку, которому для начала надо сказать проще и понятней. На самом деле никто не запрещает ставить различные ТБ в такие же различные места! Что и доказывает выше в своих словах Sander'Z. Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Да всё в порядке.Не берите в голову.Просто благодаря вам пришлось поковыряться в глубинах памяти, а это иногда бывает полезным.:beer: Максим Коптяев Опубликовано: 24 июля 2008 Ё-маё, во понаписали-то... Meloman, ну давайте теперь каждую схему обсуждать детально :) Про упомянутый Ампек всё-же замечу, что после входного каскада там стоит РГ - для большей гибкости в использовании, поэтому считать этот каскад первым в чистом канале не следует. Его вообще можно выкинуть, и на характер звука это не повлияет. Ессно, из любого правила могут быть исключения, место расположения ТБ не является догмой и полёт мысли разработчика никто ограничивать не будет. Это скорее исторически сложившаяся тенденция, так что давайте всё-таки закончим ломать копья ;) Pavel Опубликовано: 25 июля 2008 За то я столько схем преампов посмотрел!!!:D Благодаря всем участникам дискуссии сложилась и схема комбика. :beer: Не думаю, что стоит выносить ее на суд сейчас. Лучше после изготовления/прослушивания. Pavel Опубликовано: 25 июля 2008 Я тоже задавал этот вопрос в начале ветки. Из ответов и схем понял, что Gain - это что-то вроде регулировки размаха входного сигнала, а Volume - выходного сигнала предусилителя. ИМХО, сочетание Gain/Volume имеет смысл только в канале с перегрузом. Хотя в схеме преампа TRIO, в выходном каскаде чистого канала на входе лампы стоит Gain, а на выходе - Volume.:D Наверное, как писал где-то здесь Максим Коптяев, для "тонкости регулировки". В общем, все надо пропускать через свои уши.

SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 Да не в этом дело, а в том, что и здесь "фендеровский" ТБ стоит не после катодного повторителя. Разница-то именно в этом, уже писали же выше... Для "маршалловского" ТБ выходное сопротивление предыдущего каскада должно быть маленьким... Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Как это не следует, если он усиливает сигнал и подаёт дальше на чистый. А здесь в схеме: http://www.schematicheaven.com/voxamps/v15.pdf тоже стоит после второго каскада, а не так как у Гибсона-там свой ТБ стоит после каждого вх триода, а потом суммируется. v15.pdf Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Нет уважаемый, спор идёт о том, после какого по счёту каскада стоит ТБ. Просто Максим Коптяев считает, что только после первого в чистом,а я считаю, что не всегда это выполняется.( пока спорим только о месте фенедеровского). SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 Вот, что считает Максим Коптяев: Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_maverick.pdf Посмотрите на эту схему. Здесь вообще ТБ переключается с анода на катод.Канал ритм гитары. boogie_maverick.pdf SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 В зависимости от переключения меняется и тембр (переключактель так и называется bright/fat) и основано это именно на том эффекте, что в зависимости от сопротивления выходного каскада меняется АЧХ ТБ. Этот вариант только доказывает правило, но не опровергает. Иначе, для того, что бы получить "толстый" звук достаточно было бы добавления конденсатора в 1нФ паралелльно 250пФ в ВЧ. Кстати, переключается не с анода на катод, а добавляется катодный повторитель, снижающий выходное сопротивление. Так правильней... Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Максим Коптяев, здесь тоже после второго каскада. Этот преамп рассчитан на датчик с небольшим ЭДС. http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_mki_reissue.pdf boogie_mki_reissue.pdf SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 Ключевое слово катодный повторитель! У Месы марк 1 его нет. Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 Ну тогда скажите мне-это темброблок маршалловского типа или федеровского? SanderZ Опубликовано: 24 июля 2008 Фендеровского. Открою Вам страшную тайну - в моём домашнем комбике к канале Rithm фендеровский ТБ стоит после преампа и КП, но не перестаёт быть фендеровским.

Meloman Опубликовано: 23 июля 2008 2 Vovoka. Посмотрите Ampeg VL-502\1002, так у него трёхполосный ТБ по типу Фендера стоит после второго каскада. SSnessarev Опубликовано: 23 июля 2008 Meloman спасибо. Meloman Опубликовано: 23 июля 2008 Да, не за что.Всегда готов помочь. С уважением, Александр. Максим Коптяев Опубликовано: 23 июля 2008 Для меня совершенно очевидно, что "фендер ТБ" - это схема, изображенная на первой картинке в посте №47, а "маршалл" изображен там же, но на второй картинке. Почему это не очевидно вам - мне совершенно непонятно. Этой тирады вообще не понял. По вашей логике, обычный мостовой двухполосный темброблок никто никуда ставить не должен. потому что его James застолбил. И вообще, пора заканчивать пустой треп вокруг вполне очевидных вещей. Meloman Опубликовано: 23 июля 2008 Да для меня это тоже очевидно.Но вы не выплнили к сожалению мою просьбу, и не показали где это было у Vovoka. А здесь схема, где фенедеровскоготипа ТБ стоит после второго каскада: http://www.schematicheaven.com/ampegamps/ampeg_vl1002_preamp.pdf А насчёт того, что вы не поняли шутку юмора насчёт Маршалла и Фендера-то я пас.;)a Прекратить пустую болтовню всегда готов!:D ampeg_vl1002_preamp.pdf Константин Комелев Опубликовано: 23 июля 2008 Может кому полезно будет: программка с моделированием классических темброблоков от Дункана,быстро и наглядно. http://www.duncanamps.com/tsc/index.html[/b] Интересная штука, можно посмотреть, что получается, когда меняешь номиналы. Простите, а нет подобной программы для предварительных, оконечных каскадов? А то на слух вроде слышу, но хотелось бы как в этой программе. Заранее благодарен, Константин Комелев Vovoka Опубликовано: 23 июля 2008 Максим Коптяев, Meloman Извините меня за то, что спровоцировал ненужный спор из-за моей неточной фразы... Кстати, ятам давал ссылку на програмку, которая считает ТБ(можно даже вручную менять номиналы деталей и видеть как изменяются регулировки) и в ней представлены типовые ТБ. Этой ссылкой я как раз хотел дать понять, что речь идет о типовых ТБ... Еще раз сорри... SSnessarev, Meloman дал очень неплохую и достаточно простую схему преампа. ХБ(хотбокс) отлично звучит - и потягать соло можно в стиле Гарри Мура, и риффы Металики изобразить. Сам сделал недавно и убедился в этом. Максим Коптяев Опубликовано: 23 июля 2008 Не совсем так, он стоит после первого каскада в канале чистого звука :) Meloman Опубликовано: 24 июля 2008 А что, входной каскад не является чистым?;) Максим Коптяев Опубликовано: 24 июля 2008 Meloman, входной каскад он и есть входной, после него делится на два канала - чистый и перегруз. Считать его не следует :)

Vovoka Опубликовано: 21 июля 2008 Смотрим внимательно и узнаем у Фендера Bassman 5F6 после преампа маршалоподобный ТБ. -) (после второго каскада, или фазоинвертор на двух триодах считается как два каскада? - да и это не важно...) http://schematicheaven.com/fenderamps/bassman_5f6_schem.pdf bassman_5f6_schem.pdf А про Маршал JMP18 я не понял какой именно?! про ТБ - http://reset-me.net.ru/downloads/tonestack.rar (Tone stack types: Fender modern, Vox, Marshall, James (passive predecessor to Baxandall), Fender E series, Steve Bench tone stack, and now the Big Muff tone stack used in FX units. Simply click on the appropriate tab to bring up a different schematic.) ps мне не хочется начинать дискурсию. она может закончится антипатией к друг другу, Meloman. а мне хочется дружить...:beer: Все, что говорю - это только мое личное мнение. Может я немного был категоричен в своих высказываниях, то простите мне. -) Вполне возможно, что я могу ошибаться или заблуждаться. Meloman Опубликовано: 21 июля 2008 2 Vovoka. http://www.drtube.com/schematics/marshall/18wr.gif http://www.drtube.com/schematics/marshall/18w.gif Вот здесь темброблок сразу после первого каскада у Маршалла. А у Bassman 1-й каскад входной, 2-й каскад-сумматор,3-й каскад-катод- ный повторитель, потом темброблок, потом парафазный фазоинвертор, и наконец-выходной каскад. p.s.:кто-кто, а я ни к кому здесь не испытываю антипатии, мы здесь для того чтоб обмниваться какими-то идеями, мыслями и помогать друг другу.:beer: Максим Коптяев Опубликовано: 21 июля 2008 Meloman, что-то вы путаетесь. Речь здесь не о том, в каком месте какой производитель поставил темброблок в общем смысле, а о том , что трехполосный тембр по схемотехнике Маршалла ставится после преампа, а по схемотехнике Фендера - после первого каскада. Не надо передергивать, ссылки в посте 42 не имеют к вопросу ни малейшего отношения. Vovoka Опубликовано: 22 июля 2008 Да, я это и имел ввиду, схемотехнику... Не может же один производитель упорно глупо во всех своих схемах ставить ТБ в одном и том же месте! )))) я даже дал ссылку на типовые ТБ Meloman Опубликовано: 22 июля 2008 Ну, если я путаюсь, то подскажите мне-после какого каскада стоит трёхполосный тембр в схеме Фендера: http://schematicheaven.com/fenderamps/bassman_5f6_schem.pdf bassman_5f6_schem.pdf Максим Коптяев Опубликовано: 23 июля 2008 Это типичный маршалловский темброблок, и стоит он там, где ему и положено. Или вы считаете, что фендеру низзя использовать тембры по маршалловской схемотехнике? :) Маршалловская схема расчитана на источник с низким выходным сопротивлением и всегда ставится после катодного повторителя. Фендеровская наоборот, на источник с высоким выходным и ставится после входного каскада, выполненного обычно по схеме с общим катодом. SanderZ Опубликовано: 23 июля 2008 Для ясности вот схемы, первый Fender, второй Marshall. На схемах показано на какие выходные сопротивления они расчитаны. Видно так же, что при выведении в ноль ВЧ и СЧ фендеровский ТБ превращается в L-аттенюатор (практически частотнонезависимый). (вложения не сохранились) Meloman Опубликовано: 23 июля 2008 Максим Коптяев. Из этой фразы т. Vovoka, я лично как-то не увидел, что трёхполосный регулятор ТБ по типу Маршалла ставится на выходе преампа, а трёхполосный регулятор ТБ по типу Фендера- ставится после первого каскада.Если вы увидели-ткните меня носом. Поэтому я и привёл различные варианты схем Маршалла и Фендера и указал, что не надо всех под одну метлу грести. А что касается:" Или вы считаете, что фендеру низзя использовать тембры по маршалловской схемотехнике?", то хоть не говорите это производителям фендеровских комбов:D . А то дядюшке Лео и в страшном сне не могло привидиться, что в его усилителях будут использоваться схемы его извечного конкурента и противника-Маршалла.:smile: SSnessarev Опубликовано: 23 июля 2008 Доброго здравия всем. Подскажите пожалуйста схему с двумя предами (чистый и с перегрузом)+общий регулятор громкости + оконечник. Хотя бы как она называется и у кого искать. ЗЫ. Простите чайника, чем отличается Volume от Gain? Meloman Опубликовано: 23 июля 2008 Один из вариантов могу предложить Мачлис Хот Бокс и к нему Маршалл 2204 (вложения не сохранились)

Студент Опубликовано: 18 июля 2008 Никто про тонны примочек не говорил. Если Вам влом крутить ручки тембра - это характеризует только Вас и Ваш вкус :beer: Если бы всё упиралось в удобство игры, а не в звук - топикстартеру проще было бы купить какую-то китайскую поделку и не морочить людям голову. Мы же в этой ветке, как я надеюсь, обсуждаем качественный, продуманный комбоусилитель, с которым, при желании, можно будет сочетать различные эффекты. Если для Вас "щасье" заключается в БигМафф - это хорошо, но для других этого может быть недостаточно, или вообще неприемлемо. (Я сделал два Чемпа, один товарищ уже два года пользуется, в дополнение использует тюбскример. Второму пользователю этого было недостаточно, и он подключал тонну примочек, включая эквалайзер на выходе цепи. Так что каждому своё, но мы должны продумать более-менее универсальный вариант) Максим Коптяев Опубликовано: 18 июля 2008 Не согласен, что это определение полностью соответствует домашнему комбику. Петля для эффектов - излишество, а вот наличие ревера было бы желательным. ИМХО. Про качественный и продуманный - так никто не спорит. Только каждый продумывает под себя, универсальность здесь вряд ли покатит. bezen4UK Опубликовано: 18 июля 2008 Максим, дело говоришь. Пробуй без темброблока; может оказаться: так понравится, что потом никакого темброблока не захочется. Pavel Опубликовано: 20 июля 2008 Попробую, конечно. И без темброблока, и с разными темброблоками. Мне ближе позиция Студента::beer: т.к. в отличие от Максима меня не достали ручки и примочки на репетициях (за отсутствием таковых), и ручки крутить не в лом. Об универсальности. Тут я опять соглашусь с тов. Студентом в стремлении разработать концепцию универсального комбика (если правильно понял). Конечно, у каждого свои вкусы и требования. Так вот, эта концепция универсального комбика должна позволить каждому выбрать свой вариант реализации - именно в этом я вижу универсальность, а не в том, чтобы все делали одинаковый полнофункциональный аппарат. Максим Коптяев Опубликовано: 20 июля 2008 Нифига себе задачка - полжизни можно положить. а толку будет чуть :) Лучше уж купить тогда готовый со встроенным процессором эффектов и не париться. Если серьёзно - сделать для начала что-нибудь совсем простое, только чтобы понять. чего не хватает и куда двигаться дальше, если такая необходимость возникнет. bezen4UK Опубликовано: 20 июля 2008 Максим, если вы хотите играть а не паять, найдите у кого-нибудь ламповый радиоприёмник типо рекорд или подобное, включитесь, послушайте. Может на этом и остановитесь. У многих приёмников весьма приличный звук (по гитарным меркам). Meloman Опубликовано: 21 июля 2008 Кстати, мой первый комбик был радиоприёмник Мир-154М.Звучал-супер. Да и сейчас тоже ничего слушается. Но всё равно приходилось наворачи- вать тембра. Для начала нужно хотя б прстейшую RC цепочку для регу- ровки СЧ сделать. А потом. если нужно, то и апгрейдить. Это по моему имху. Vovoka Опубликовано: 21 июля 2008 Посмотрел я на схемы, что тут насоветовали... мммм... есть же пороще решения типа Fender Champ на 6н2п и 6п6с однотакт. Отлично звучит! http://schematicheaven.com/fenderamps/champ_5e1_schem.pdf champ_5e1_schem.pdf Сам собрал: http://keep4u.ru/full/080704/cbcdad8c1f19ae1065/jpg http://keep4u.ru/full/080704/b38b22cf888b34b78e/jpg и многие собирали - все довольны. Выложил бы примеры звука, только не со своего компа сегодня... Хорошо подгружается оконеник, можно разогревать даже простым встроенным в гитару предуилителем! Остальное руки и гитара... А можно Каким0нибудь дисторшном если потяжелее надо, или Скримтюбером для более мягкого пергруза. И одной-двух ручек(даже только TONE) тембра достаточно, не обязательно полноценный ставить, лишние элементы в схеме. Но это на любителя. Кстати, фендер ТБ ставится всегда после первого каскада и, как правило, на чистый, а маршалл всегда на выходе преампа... И это оптимально. Надо просто подключить свою гитару к одному и второму варианту по очереди и послушать, выбрать что нравится больше! В одной схеме может присутствовать и тот, и другой ТБ. Есть еще Скифы однотакты, тоже имеют право быть домашними ламповыми комбами(правда, если звук больше половины не выкручивать для квартиры). Максим Коптяев +1 bezen4UK +1 Практика показывает, что ТБ - по минимуму... Как раз для универсальности комбика -))) чем проще - тем надежней и с фоном меньше проблем. Начать надо с самого простого, добавляю-убавляю что нравится-ненравится. У гитары нет эталонного звука как в хай-энде. Все надо слушать и пробовать, искать свой звук. я тоже думал, что соберу и будет то, что надо. Оказалось ни одну спаянную схему один в один не оставил в итоге. Что-то да изменил...;) Meloman Опубликовано: 21 июля 2008 Э нет. Не надо всех под одну метёлку. У Фендера Bassman 5F6 как раз таки темброблок стоит после третьего каскада, а у Маршала JMP18 ТБ стоит после первого каскада.;) Максим Коптяев Опубликовано: 21 июля 2008 Мне-то как раз комбиков хватает :) А вот один знакомый препод в местной музшколе дома именно так и делает, втыкает свой страт в древнюю радиолу и не парится. Модель вот не помню, к сожалению, но что-то древнее, начала 60-х.

Студент Опубликовано: 17 июля 2008 в любом случае переключение каналов делать придется. Лучше всего это сделать на реле. Ножное управление включает в себя всего две кнопки, два разъема и провод. Никакой сложности не представляет. то что я писАл выше насчет темброблоков осталось проигнорированным. Думаю на конкретном примере будет более понятно. http://schematicheaven.com/fenderamps/dualshowmanreverb_aa769_schem.pdf вот схема усилителя, выдираем из нее схему одного канала, там она называется Normal. Обратите внимание на наличие трех потенциометров между первым и вторым каскадом - это и есть темброблок. И так практически в каждом гитарном усилителе. Кстати, эта схема очень хорошо звучит, уже второй раз собираю. Народ писяет кипятком dualshowmanreverb_aa769_schem.pdf Студент Опубликовано: 17 июля 2008 у фендеровских темброблоков есть одна особенность - когда все регулировки в минимуме - звук пропадает. У маршалловских этот нюанс отсутствует. НО - во-первых ситуация, когда все регулировки в минимуме - более чем невероятна :roll: , и во-вторых - темброблоки имеют разные частотные характеристики. Имеет смысл использовать "родные" темброблоки. Meloman Опубликовано: 17 июля 2008 2 Pavel. У всех существующих темброблоков, как Маршалловских, так и Фендеровских существуют общие недостатки. Когда поднимаешь НЧ, то поднимается СЧ, когда крутишь ВЧ, то поднимается СЧ. Так что, когда соберёте-сделайте апгрейд, и вместо одного трёхполосного RC поставьте один трёхполосный LC регулятор. Там этих недостаков нет, и как говорится-почувствуйте разницу. Тут мы на одной из веток обсуждали LC темброблок.Поищите.;) SanderZ Опубликовано: 17 июля 2008 Есть у него и ещё одна особенность, при выведении в ноль ВЧ и НЧ АЧХ практически выравнивается и регулятор СЧ становится регулятором громкости. У себя я в канале Clean поставил фендеровский ТБ, а в овердрайв маршалловский. Кстати, на безрыбье хорошо "встал" в комбик 35ГДН. АЧХ у него почти гитарная.... Pavel Опубликовано: 17 июля 2008 Ни в коем случае! Просто нужно время, чтобы переварить. Не поспеваю за вами.:smile: Друзья, спасибо за советы и схемы!:beer: Есть над чем подумать. bezen4UK Опубликовано: 17 июля 2008 Может кому полезно будет: программка с моделированием классических темброблоков от Дункана,быстро и наглядно. http://www.duncanamps.com/tsc/index.html Максим Коптяев Опубликовано: 18 июля 2008 Касательно темброблоков и примочек - а нафига всё это нужно дома? ИМХО, качалки Big muff достаточно. кактус Опубликовано: 18 июля 2008 как без тембров то, тем более дома. а дельный совет дает Меломан LC это почти панацея. Хорошую схемку я видел у Vari-mu Студент Опубликовано: 18 июля 2008 темброблок нафига? - тембр рулить :ku) для дома вообще нужно чтобы всё было идеально, поскольку рядом находится и должно удовлетворять человека. Максим Коптяев Опубликовано: 18 июля 2008 для дома нужно, чтобы не мешало в этом доме жить, чему валяющиеся по полу примочки не способстствуют. А про тембры - ну в лом тратить дома время и силы на кручение трех ручек, когда можно обойтись одной. Близкий к желаемому звук я и так нарулю. Да и вооще дома удовольствие именно в ненапряжности игры, так что те железки, без которых. скажем, на репе никак, дома только мешают. Всё ИМХО, ессно, мне комфорт в доме и простота в использовании на порядок важнее возможности нарулить эксклюзивный звучок.