Сергей Ал. Posted August 9, 2022 Share Posted August 9, 2022 Андрей_БГ 18.09.2005, 22:53 Здравствуйте! Извиняюсь всем для ламерского вопроса сразу. Много что говорится типом "6Н2П с 6П45С мутно звучит", смотрел несколько материалов по поводу компенсаций искажений (слово у меня по однотактному предоконечнику для однотактного оконечника, в основном триодные, две лампы в канал), пока кажется представляю о чем идет речь. Тем не менее, многое (большая доля, наверное) мне неясно: для успешной компенсации - какие должны быть конструкции двух ламп - наверное цилиндр с плоскости не очень хорошо ладят? - у справочниках режим ламп рекомендовался вряд ли для High End. Я на симуляциях смотрел как влияет режим (смещение) первой лампой на искажения парой. Есть ли понятные рекомендации как выбирать режим первой лампой для компенсации? - сказал бы редко встречается систематическая информация: -- список ламп с отзывами кому как звучить та или иная лампа и в каких режимах/условиях/производителях и т.д. -- рекомендации о удачных комплектах пред- и оконечная лампа. Честно сказать, всякие отзывы по теме будут мне очень интересные. С уважением, Андрей DIM 18.09.2005, 23:27 Совет из практики: лучший режим компенсации - это когда и входная и выходная лампа работают с минимумом искажений. Не существует режимов работы "спаренных" ламп, при которых компенсация проявляется по всему спектру, в любом случае, даже если и удалось получить компенсацию гармоник, то "плавание" режимов ламп рано или поздно приведет к уменьшению компенсационного эффекта. Не заморачивайтесь. Андрей_БГ 18.09.2005, 23:51 Совет из практики: лучший режим компенсации - это когда и входная и выходная лампа работают с минимумом искажений. Не существует режимов работы "спаренных" ламп, при которых компенсация проявляется по всему спектру, в любом случае, даже если и удалось получить компенсацию гармоник, то "плавание" режимов ламп рано или поздно приведет к уменьшению компенсационного эффекта. Не заморачивайтесь. Спасибо! Ваш совет довольно разумно мне выглядит. На самом деле кроме ухода характеристик ламп я опасаюсь что компенсация может оказаться эффективной не для всех амплитуд. Значить, одна лампа лучшая для предоконечника и одна - для оконечника и что с чем как звучит не из-за этого? Возможно. А идея мне нравилась, жаль... С уважением, Андрей Tommy 19.09.2005, 00:10 Андрей_БГ ххх Андрей_БГ 19.09.2005, 00:14 Спасибо большое!! :beer: Читать буду! Надеюсь там не только про 300В (сам я пока на 6С33С собираюсь творить, и совсем "пилотно" - на 6С19П) есть детальные рекомендации - посмотрю!! С уважением, Андрей Бегемот 19.09.2005, 01:53 .....сначало надо стабилизировать аноднъе токи/ я сам делал на 6П45С, со временем Ia плавает в немалъх пределах при фиксирова- ном смещении, а при автоматическом нужен очень мощннъй кат. ре- зистор, кот превращается в наст. печку...рекомендуют комбиниро- ванное смещение/. Сергеев Сергей 19.09.2005, 04:30 вы правы. многие мощные лампы с установленым предельным током анода (а иначе не получишь качество) с фиксированным смещением идут "вразнос". поэтому желательно применять комбинированное смещение. Rezvoy 19.09.2005, 08:25 6П45С в триоде требует драйвера с довольно низким выходным сопротивлением-6Н2П для этого совершенно не подходят.То же можно сказать и о 6С33С и 6С16П. И вообще-чем ниже Rвых драйвера-тем лучше. Андрей_БГ 19.09.2005, 08:50 Спасибо! Однако я 6П45С пока в роли примера использовал (хотя безусловно интересная из-за макс. параметров и доступности), нынче собираюсь оконечников на 6С19П и 6С33С делать. А вопрос в общем по компенсации - применима ли она или только теоретически возможная... Режима лучше, конечно, внимательно стабилизировать. Посколько понимаю, фиксированное смещение дает лучший звук, зато угрожает жизнь лампы. А у этого есть свое решение IMHO: - для оконечной лампой - "автофикс Олега" (http://altor.sytes.net/ex/se33_ol.gif) - для предоконечной лампой, -- лучше дополнительного источника катодного питания, -- если у нее ток катода в много раз меньше оконечной можно того же "автофикса" использовать для получения -Uk. По-моему тоже лучше использовать предоконечник с Ra<50 кОм. Сделал какие-то совсем приблизительные расчеты какая скорость нарастания получиться у парой ЕСС83+6С33С и очень неприятного результата получил. При том, кажеться, катодный повторитель может добавить проблем... Пока я собираюсь предоконечник делать на Е188СС (у меня оказались 3), 6Н9С (на днях купил парочку саратовских 60-го года), 6Э6П, 6Н3П-Е. Только у 6Н9С ток и крутизна малые. С уважением, Андрей Rezvoy 19.09.2005, 09:58 В настоящее время в своих конструкциях я применяю SRPP на 6С45П: Rвых=270 Ом, Uвых=80В ,скорость нарастания не мерял . Звук сильно отличается от случая включения 6С45П с анодным резистором. Касательно компенсации - это иллюзия.Компенсируя одно искривляем другое. Александр Бокарёв 19.09.2005, 10:34 Расскажу, к чему сам пришёл. Лучший режим получился тогда, когда на драйвер дали максимально возможное питание , что автоматически обеспечило ему режим малых искажений, а выходной каскад балансировали режимом лампы по минимальным гармоникам и правильному спектру. Это совпало на осциллографе с симметричным ограничением выходного сигнала .Так что- ничего нового не скажу. 19.09.2005, 11:33 To Rezvoy. Поподробнее пожалуйста про СРПП? Анодное напряжение и ток, интересно, какое смещение Вы дали лампе - как у Мага? И какое максимальное напряжение раскачки удалось получить? Rezvoy 19.09.2005, 12:28 SRPP использую для раскачки 300В,ГМ-70 и ГУ-80 через повышающий транс. Режим не типовой-440В анодное,ток 20мА,смещение от батарейки 3В,резистор в катоде 150 Ом. Получил Uамп=80В при Uвх=2,2В ,стараюсь не превышать Uамп=60В. Иногда попадаются экземпляры 6С45П идущие в разнос - но редко.Из 20 попалась пока одна.Да,смещение через входной транс. Uri 19.09.2005, 14:19 Андрей, привет. Всем, привет. [quote="Андрей_БГ"]Здравствуйте! Извиняюсь всем для ламерского вопроса сразу. дла успешной компенсации - какие должны быть конструкции двух ламп - наверное цилиндр с плоскости не очень хорошо ладят? ===Никакой кореляции в этом плане за много лет не обнаружил. - у справочниках режим ламп рекомендовался вряд ли для High End. Я на симуляциях смотрел как влияет режим (смещение) первой лампой на искажения парой. Есть ли понятные рекомендации как выбирать режим первой лампой для компенсации? ===Поскольку у меня в наличии только осцилограф и генератор, то добиваюсь симметричного ограничения на выходе. По звуку такой вариант звучит, практически всегда лучше, чем при не симметричном ограничении. -- рекомендации о удачных комплектах пред- и оконечная лампа. ===1) 6Ж4 со всеми обычными прямонакальными лампами . Ua=~210-230в, Ia=~10-12мА. с межкаскадным трансом. 2) 6Э6П-Е и ГУ72. Для 6Э6П Ua=~235в., Ia=~35мА. с межкаскадным трансом. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted August 10, 2022 Share Posted August 10, 2022 Полностью согласен с Александром! "Александр Бокарёв 19.09.2005, 10:34 Расскажу, к чему сам пришёл. Лучший режим получился тогда, когда на драйвер дали максимально возможное питание , что автоматически обеспечило ему режим малых искажений, а выходной каскад балансировали режимом лампы по минимальным гармоникам и правильному спектру. Это совпало на осциллографе с симметричным ограничением выходного сигнала .Так что- ничего нового не скажу." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted August 10, 2022 Author Share Posted August 10, 2022 2 часа назад, Ollleg сказал: Сергей, ссылки проверяй, у меня открывает казино... Мой промах, буду внимательнее Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 10, 2022 Share Posted August 10, 2022 53 минуты назад, Сергей Ал. сказал: Мой промах, буду внимательнее Да, это муторно, но необходимо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.