Jump to content

Где нужно ставить главную емкость питания? [Архив]

Сергей Ал.

By Сергей Ал.
in Power

 Share

Recommended Posts

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
oleg_s
03.04.2007, 16:47
Мучаюсь вопросом:oops:

Исходя, например, из схемы триумвирата главная емкость ставится до стабилизатора, но ...

Допустим я набрал 10000 мкф. При отсутствии стабилизатора понятно - ставим после дросселя, чем короче проводок к ТВЗ тем вроде лучше - ура энерговооруженность, барабаны рулят и т.д. ...
Добавляем стаб допустим параллельный на полевике... Долго думаем...
А как же, ведь, имеем последовательно включенный резистор, коий разделяет нашу вожделенную мегафараду от потребителя, чем уменьшает возможную скорость отдачи этой самой накопленной энергии - грубо говоря боролись и напоролись.
С другой стороны - повесить мегафараду на выходе стабилизатора - убить стабилизирующие свойства (или бред?). Развейте, пожалуйста, сомнения:ku), думаю многим типа меня будет интересно.
SSnessarev
03.04.2007, 17:22
Да, очень интересно,
объясните пожалуйста.
Manowar
03.04.2007, 18:37
cтавь меж катодом и вых трансом (не в анод)
Andrey Nikitin
03.04.2007, 18:42
...С другой стороны - повесить мегафараду на выходе стабилизатора - убить стабилизирующие свойства (или бред?)...

- В скобках - ответ правильный.

А. Никитин.
oleg_s
03.04.2007, 19:07
Понял, спасибо:ku)
Игорь из Сибири
03.04.2007, 19:24
...С другой стороны - повесить мегафараду на выходе стабилизатора - убить стабилизирующие свойства (или бред?)...

- В скобках - ответ правильный.
Странно... Вроде как раз все верно: ставить основные емкости именно после стабилизатора и поближе к потребителю, для пущей апериодичности в цепи лампа-нагрузка-питание. Обсуждалось уже на форуме с участием wizard-а, правда не помню где...
wizard
03.04.2007, 20:34
Странно... Вроде как раз все верно: ставить основные емкости именно после стабилизатора и поближе к потребителю, для пущей апериодичности в цепи лампа-нагрузка-питание. Обсуждалось уже на форуме с участием wizard-а, правда не помню где...

Андрей правильно пояснил, что огромная емкость на выходе стабилизатора не убьёт стабилизирующих свойств оного. :)

Наши языковЫе упражнения не всегда удобочитаемы! :)
Игорь из Сибири
03.04.2007, 21:42
Вот и хорошо, а то уже я подумал, что опять что-то перепутал :)
Rezvoy
23.04.2007, 10:11
Оптимально примерно так: после выпрямителя дроссельный фильтр с емкостями примерно на 20-25% от общей энерговооруженности, затем стабилизатор и после него основные емкости, далее через дроссель неэлектролиты или BG. Хорошо бы тоже 20-25%, но это как бюджет или габариты позволят. Если стаб последовательный неплохо поставить после него токоограничивающий резистор.
Andrey Nikitin
23.04.2007, 12:02
...Если стаб последовательный неплохо поставить после него токоограничивающий резистор.

- И "оторвать", таким образом, главного потребителя (УМ) от основной батареи ёмкостей, да ещё и увеличить выходное сопротивление стабилизатора?..
- По моему - это совсем не "оптимально".

А. Никитин.
Rezvoy
23.04.2007, 12:14
Ничего не отрывается. Просто блок из более "быстрых" емкостей будет заряжаться от блока основных, возможно не столь качественных. Большая емкость будет источником энергии для оконечного звена , а индкутивность будет запасать энергию по току.
А зачем Вам низкое сопротивление стабилизатора в данном случае? Его задача стабилизировать и все. Ну можно лампаду 6С33С поставить, резистор ей ни к чему.Да и впослед обычно 10-12 Ом достаточно чтобы защитить лампу от экстратоков.
oleg_s
23.04.2007, 12:30
А у меня (легкий возбуд?)-повышенная фонючесть появились - повесил на 20см проводах доп батарею ( 4000мкф эл-т + 40мкф стартовых в питание драйвера и 8000мкф эл-т + 40мкф стартовых в питание выходного каскада) на каждый канал, подносишь руку ко входному разъему - повышается фон:( . Обнаружил - рядом с регулятором ( и входными разъемами) идет алюминиевый уголок на коем стенки-фанерки держатся - дотрагиваешься до болта (контачит с уголком) - фон пропадает гы-гы. Присобачил проводок уголок - земля - фон остался:( !
Надо где-то ему дать коленом...
Rezvoy
23.04.2007, 12:38
А у меня (легкий возбуд?)-повышенная фонючесть появились - повесил на 20см проводах доп батарею ( 4000мкф эл-т + 40мкф стартовых в питание драйвера и 8000мкф эл-т + 40мкф стартовых в питание выходного каскада) на каждый канал, подносишь руку ко входному разъему - повышается фон:( . Обнаружил - рядом с регулятором ( и входными разъемами) идет алюминиевый уголок на коем стенки-фанерки держатся - дотрагиваешься до болта (контачит с уголком) - фон пропадает гы-гы. Присобачил проводок уголок - земля - фон остался:( !
Надо где-то ему дать коленом...
Попробуйте в сетку антизвонный резистор или дроссель, здорово похоже на возбуд по ВЧ.
oleg_s
23.04.2007, 13:34
Попробуйте в сетку антизвонный резистор или дроссель, здорово похоже на возбуд по ВЧ.

Дело было вечером не успел, я об этом помыслил, но у меня на входе српп, следовательно 6 сеток:D, Мыслю первым делом на второй этаж српп попробовать антизвон, или куда (сразу везде не хочется)?

ЗЫ
Да забыл сказать, если отключить допконденсаторы от драйвера - возбуд пропадает
Rezvoy
23.04.2007, 13:59
Дело было вечером не успел, я об этом помыслил, но у меня на входе српп, следовательно 6 сеток:D, Мыслю первым делом на второй этаж српп попробовать антизвон, или куда (сразу везде не хочется)?

ЗЫ
Да забыл сказать, если отключить допконденсаторы от драйвера - возбуд пропадает

На чем СРПП?
Антизвон ТОЛЬКО в сетки нижних триодов, в верхних могут сильно зажать полосу по верху.
Ничего удивительного. И емкости здесь ни при чем, просто неудачно распределяется масса.
oleg_s
23.04.2007, 14:05
На чем СРПП?

6с3п.
Rezvoy
23.04.2007, 14:17
Я так и думал. Типичная картина для ламп с высокой крутизной, у меня такое же было на 6С45П и 6С15П. Я ставлю "высокоомный" дроссель- 15-20 витков константанового провода в шелковой изоляции на подходящей оправке, напримр резисторе 1МОм.
oleg_s
23.04.2007, 14:21
2Rezvoy:ku)
Alex Torres
23.04.2007, 14:29
Я ставлю 10-15 витков обычного обмоточного провода на резисторе 1-2к.
Rezvoy
23.04.2007, 14:40
В шелковой изоляции красивше!
oleg_s
23.04.2007, 14:58
Только не смейтесь - как лучше ставить? - до или после резистора утечки сетки (что на землю)?
Rezvoy
23.04.2007, 15:15
Между сеткой и резистором утечки. Причем на панельку паять с минимальной длиной вывода.
oleg_s
24.04.2007, 12:49
...Ну вот я миллионер, так снимайте меня в кино, сбылась мечта идиота...:D.

Резвому и Торресу за науку с антизвоном торекратное:ku), ( по секрету я не сильно верил в него, склонялся, что где-то земле-петли и надо разгр***** их) Но намотал на одноватниках 1к5 по 20 витков ПЭВ0.3 и, вварив их в схему, возбуд победился (правда если в СЧ динамик воткнуть ухо, оч тихо где-то на грани неслышимости морзянка колбасит:D).

Но сейчас не об этом, а о главной емкости, отчет что ли...
српп 6с3п кадмийакк в катоде снизу (U=310-340В I=12-16ма) --> 3 x 0.89мкф х 400В мкп --> 6п45с (U=290-310B I=125-145ma) изменения напряжений от времени суток и прогретости :D
в питании стояло 2 х 330мкф + 10мкф МБГО к драйверу с дросселем 5Г посередине, на выходе 3 х 470мкф + 20мкф МБГО с двумя дросселями 1.7Г.

Добавил:
Кондеры стартовые НСТ(белые китай:D ) 10мкф х 400В по четыре штуки к каждой части, электролиты CapXon (CapXсon? забыл:oops:) FD 1000 мкф х 350В (для фотовспышек) два раза по 4000 драйвера и два раза по 8000 выхода.

Так я скажу, что пока не понял нравятся мне изменения в звуке или да. Ощущение, что бубнеж несколько маскирует что ли, или прогреться конденсаторы должны. Короче внезапного счастия не произошло.
Ну и еще эффект - (будете смеяться) звучит гораздее на большей мощности, но вечером это чревато проблемами посему эксперименты вчера были приостановлены...
pioneer
24.04.2007, 13:37
Так я скажу, что пока не понял нравятся мне изменения в звуке или да. Ощущение, что бубнеж несколько маскирует что ли, или прогреться конденсаторы должны. Короче внезапного счастия не произошло.

Акустика какая? Чтобы услышать изменения неплохо быть уверенным, что эти изменения сделаны в самом "узком" месте системы. А то можно долго рассуждать о питании усилителя, забыв об источнике. Может Вы с компа MP3 слушаете ;)

Ну и еще эффект - (будете смеяться) звучит кораздее на большей мощности, но вечером это чревато проблемами посему эксперименты вчера были приостановлены...

Не будем смеяться. На входе усилителя переменник стоит? Им и регулируете? Вот и посмотрите внимательно, что происходит на максимальной громкости...
Rezvoy
24.04.2007, 13:37
Попробуйте развязать кондеры дросселями, так как говорил выше. На мой слух просто увеличение емкости приводит к некоторой затяжке по басу, особенно если это электролиты. С дросселями гораздо гораздее.
Rezvoy
24.04.2007, 13:43
Да, зуммерить может по цепям накала, попробуйте их заневолить на землю. Либо напрямую, либо, подняв на потенциал, через емкость.
oleg_s
24.04.2007, 14:17
2 pioneer - акустика подкачала 35ас-1 70ых годов:oops: , увы, но я на ней изменения по кондерам слышу:D, источник легкотвикнутый AKAI CD55 (простейший клок на инверторах с отдельным питанием-трансом, выход АД826, кондеры там всякие надобавлены, выходные кондеры и муть выкушены). Про резистор я промолчу ( 20ком неизвестного китая за 1бакс:oops:, ну не нашел пока, жду'с)...

2 Резвой, нижние накалы посажены напрямую на землю...
Кстати после перебора вариантов оказалось, что фонючесть зависит от того какой именно конец накала землить по отношению к заземленному концу накала другого канала. Для полной картины транс питания: железо ТС250,
6 обмоток накала 6.3В (две на 6 ампер со средней точкой для 6п45с). 4 х 118В, 2 х 121В, 2 х 50В. Все практически раздельное по обмоткам, за исключением питания драйвера - два моста подключены на пару обмоток 121В.
Alex Torres
24.04.2007, 16:44
Резвому и Торресу за науку с антизвоном торекратное, ( по секрету я не сильно верил в него, склонялся, что где-то земле-петли и надо разгр***** их) Но намотал на одноватниках 1к5 по 20 витков ПЭВ0.3 и, вварив их в схему, возбуд победился (правда если в СЧ динамик воткнуть ухо, оч тихо где-то на грани неслышимости морзянка колбасит

Спасибо за :ku:, но все же лучше возбуд определять не на слух а осциллографом.
oleg_s
25.04.2007, 11:57
2 Alex Да, Вы как всегда, несколько строго, но все же правы:D, хотя я не видел осциллографов, которые знают как с этим возбудом бороться:beer:
  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      Продолжил освоение приемов работы и намотку ТВЗ под ГМ70 на намоточном устройстве...    Сам регулируемый привод с таходатчиком вдруг неожиданно перестал корректно работать, потребовалось несколько дней на проверку работоспособности всех элементов схемы. Оказалось все детали были исправны, а причиной вероятно была высокая чувствительность схемы к проводимости основания крепления монтажных стоек. Был применен толстый 10мм стеклотекстолит, он чувствителен (стекловолокна вдоль пропускают влагу) к остаткам флюса и изменениям влажности. Промыл и пропитал маслом стеклотекстолит, заработало.   На фото приемы работы; - нарезка бахромы по шаблону, -намотка провода и его укладка, -промежуточные уплотнения катушки с помощью бандажа и струбцин, -заполнение свободного пространства до стенок каркаса шнуром подходящего диаметра,-натяжитель укладываемого провода показал диапазон регулировки усилия от 0,3 до 16 кг.    Поверх основной обмотки ТВЗ ( первичная и вторичная обмотки, расчет выполнил Александр Резвой, ему большое Спасибо! ), намотана отдельная НЧ обмотка проводом ПСД 1,95мм (2,2мм) в четыре слоя. Отводы позволяют применить различную коммутацию, отдельное включение с различным количеством витков, либо параллельное ее соединение с основной обмоткой.   Последние два из четырех слоев толстого провода (с начало одним, затем двумя сложенными вместе), привод станка не осилил, крутил катушку руками.   Теперь на очереди намотка двух МКТ, думаю применить бифилярную намотку проводом ПЭЛШО 0,18 до заполнения каркаса, сердечник 30*45 из двух УШ30.
    • Катана
      Радиолампы 6н7с ленд лиз

      By Катана · Posted

      Радиолампы 6н7с самые первые , с круглыми  анодами как у 6н9с , сделанные на ленд лизовском оборудовании .и из сырья компании RCA - 15 т.р.за квартет . звучат сказочно хоть от чего !!!  
    • alex2203
      Провода для тонарма

      By alex2203 · Posted

      Всё-таки я использовал МГТФ. Можно попробовать провод от старых советских телефонов между трубкой и ТА такой крученный.
    • Agats
      Тело Венте или в простонародье "пуля"

      By Agats · Posted

      не знаю, поробую. Но сначало надо ачх "удлиннить" и выровнять. После уже можно двигаться дальше, мне необходим выход на сч диапозон до 7кгц. Думаю там начинать можно из пластилина, в вч я не залезаю
    • Катана
      Радиолампы 6п3с 50ых ,,Самовары,,

      By Катана · Posted

      Радиолампы 6э5п-к . с повышенной виброустойчивостью , все номерные с подбором в пары  - 1500р.пара .      
    • maximka
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By maximka · Posted

      Не совсем похожа. Чуток повозился сегодня, может кому нужно . Снял вах
    • emelyan
      Провода для тонарма

      By emelyan · Posted

      Как медь держит многократный изгиб? У меня на работе были очки. Обыбычные джазменовско-негритянские очки. Дужки, ясное дело, вскоре отломались. Сначал одна, потом и вторая.  Просверлил отверстия, вставил миллиметровый лакированный обмоточный провод, 1 мм, витая пара, и загнул по ворме черепной коробки. Сколько работает такая дужка, при каждодневном и многократном изгибе? Лет 7-8. Гибкие связи на оборудовании, тонкожильным контрольным кабелем - десятки лет. Протяните ПЭЛШО, какой Вам понравится.
    • юрий1958
      Провода для тонарма

      By юрий1958 · Posted

      Всем  привет  .     Подскажите  ГУРУ ... Какие провода проложить в тонарме ? Мгтф... даже тоненький .. жестковат . Если 5  штук тянуть . Может ЛИЦ ? И еще вопрос. всякие переходники ?  От головки  к шеллу... далее в тонарм... далее к РСА.. межблочники!  А запаять прямо к головке ? Кто  так пробовал?  Спасибо !!!
    • emelyan
      ПК - как музыкальный источник

      By emelyan · Posted

      Вот такая СБИС получилась.
    • lilex
      Трансики пермаллой

      By lilex · Posted

      Пара трансиков явно не на пермаллое. Похоже на что то из нано технологий. Сердечник в пластиковом контейнере с одной обмоткой. Индуктивность в районе 2000Н.
    • emelyan
      ПК - как музыкальный источник

      By emelyan · Posted

      У меня коллекция фильмов на флэшках. Путаюсь в них. ))) Комп лучше, визуально удобнее, объёмы больше и прочие удобства. А S/PDIF я не гнушаюсь, нормальный формат передачи данных. Только паять PCM2704 сложно, мелкие, заразы. Отогнул выводы поочерёдно в три стороны, припаял МГТФ тонкий (очень нервное занятие), коробочка - и в эпоксидку. А уж её, в коробочке - на плату. С нормальными деталями, не микроскопическими. Не нравятся современные звуковые карты. В них нормальные чипы обвешиваются всяким дерьмом, да к запитке претензии. Решил поставить точку - изготовить самостоятельно то, что мне нужно. И так, как мне нужно.
    • Den101
      Интегральный усилитель с ламповым выходным каскадом

      By Den101 · Posted

      Да, просто идея. Однако, я дошёл даже до чернового макета, правда с другой МС и каким-то непонятным трансом в роли МКТ... Оно даже попыталось заиграть, но доводить до ума не стал, так и похоронил.
    • Antur
      ПК - как музыкальный источник

      By Antur · Posted

      Недавно вот такой собрал, играет достойно   Но по качеству до тандема из ПК и Topping E70V по USB, ПО JRiver, не дотягивает, разные весовые категории, правда ЦАП по USB к Pi не подключал, возможно было бы тоже не плохо, но мне так удобнее. 
    • matss
      шаблоны для проигрывателей

      By matss · Posted

      Заодно купил там-же весы и уровни.  
    • emelyan
      ПК - как музыкальный источник

      By emelyan · Posted

      PCM2704, штатное включение, по портянке: подключается без драйвера на USB шину, Plug-and-Play, выход S/PDIF и два канала стерео.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...