Jump to content

Recommended Posts

Posted

Как чинить поврежденный винил, на котором скачет игла - иллюстрированный гайд на моем личном опыте

 

Частая ситуация, когда в каком-то конкретном месте на виниловой пластинке игла прыгает между дорожками.

 

Это бывает в двух основных случаях:

 

1) На дорожке лежит кирпич, т.е. канавку забилась песчинка, капля клея или что-нибудь еще, что не поддается ультразвуковой мойке (в которой мы раз в десять лет моем свои пластинки, да?) и карбоновой щеточке (которая у каждого из нас лежит при вертушке, правильно?).

2) Вследствие механического повреждения дорожки: царапины, выщерблины.

 

Кирпич убрать несложно, всё необходимое недорого покупается на Озоне. Требуется ювелирная лупа 30x с подсветкой и зубочистка, лучше из бамбука, конец которой желательно дополнительно очинить. Локализуем примерное место на вертушке. Кирпич, скорее всего, хорошо виден даже невооруженным глазом. Спрыскиваем/капаем изопропиловым спиртом, чтоб размочить, затем, глядя в лупу, нежно, аккуратно, чтоб не сильно задевать канавки, сковыриваем кирпич.

 

image.thumb.jpeg.7147e685a4d9459f94f185c97eacf127.jpeg

 

Сложнее с механическими повреждениями канавки. Задача: выпрямить смятые/разорванные стенки канавки, чтоб игла прекратила вылетать через это место на соседнюю дорожку. Disclaimer: скорее всего, всё нижеописанное можно сделать лучше и грамотнее, чем я сейчас опишу. Основные принципы мне объяснил человек из одной московской мануфактуры hi-end вертушек, у него большой опыт и он режет пластинки лучше меня. Но если вам надо в домашних условиях вылечить от заикания несколько пластов из вашей коллекции, то нижеприведенный алгоритм рабочий.

 

Сразу скажу, малой кровью обойтись не получится. Ширина канавки около 1/20 миллиметра, это очень мало. Так что не тратьте деньги на микроскопы с камерой и экранчиком, которые задешево лежат на Али и якобы дают 1000x увеличение. Это нумизматические микроскопы, там они удобны, но для нашей задачи это шляпа. И не слушайте людей, которые якобы выпрямляют дорожки бисерными иголками или тонкими зубочистками – этот инструмент сработает только в случае самых грубых дефектов, в большинстве ситуаций вы канавку не залезете, только пластинку в этом месте расцарапаете (на звук, скорее всего, не повлияет, но внешний вид попортите).

 

Нужно:

 

1) Микроскоп с оптическим 80x, а лучше 100x, рабочим отрезком не менее 50мм, лучше 100мм, с хорошей подсветкой. Пример солидного аппарата: отечественный МБС-10 (100х, рабочее расстояние 95мм). У меня более бюджетный вариант: китайский ноунейм 40х, доукомплектовал окулярами с линзами Барлоу и получил 80х с приемлемой четкостью.

 

image.thumb.jpeg.9f19f9df145d5ceddaa4349acd2318c7.jpegimage.thumb.jpeg.2b278584b3df464f493be4d54ab6fdb7.jpeg

 

2) Штихель/резец, его надо изготовить самому. Как я сказал, толщина канавки у 12" пласта около 0.05 мм, так что стремимся довести штихель до этой толщины.

 

Берем пассатижами бисерную иглу №16 (самая тонкая), нагреваем конец докрасна на конфорке и молотком на каком-нибудь железном основании (наковальне) расплющиваем конец. Опционально, но желательно: нагреваем еще раз докрасна, быстро макаем в воду, в результате такой закалки штихель будет меньше гнуться и будет проще с ним работать. (Всё это вряд ли получится с первого раза, если нет опыта, не пугайтесь.)

 

Далее полученную заготовку для штихеля крепим на ручку (я примотал ниткой к зубочистке) и начинаем нежно натачивать, постепенно уменьшая толщину и сглаживая края. Я это делаю на смоченном алмазном бруске для ножей #3000, но, наверное, лучше на втором этапе использовать еще более мелкое зерно.

 

image.thumb.jpeg.5fa0c88b2c12ad5519a8f1575ae3e924.jpegimage.thumb.jpeg.28990972757e8b683a81ee0a5900c9c3.jpeg

 

Должно получиться что-то вроде ножичка или сабельки, толщиной как можно ближе к 0.05 мм.

 

image.thumb.jpeg.f3ece445f4a18bfd199a2bda25388b7c.jpegimage.thumb.jpeg.c08c6210b29b90debcbec60656815f9e.jpeg

 

Также можно попробовать использовать не иглу, а сверло для гравера 0.5 мм (тоньше я не видел). Но перед кузнечными процедурами откусить половину или даже две трети жала, иначе в процессе заточки оно само обломится у основания.

 

Теперь приступаем к резке пластинки. Сегодня в ремонте Stan Getz '57, американский пресс конца 50-х, и американский первопресс Emerson, Lake & Palmer (1971). Каждая заикается в одном месте. Пластинки предварительно вымыты в ультразвуке в ядреном замесе из изопропила, антижира и лимонной кислоты.

 

image.jpeg.20957c5f863b98482d754ee63a5d1ade.jpegimage.jpeg.4c32ba1c73e1f69e71bb2a2906482e6c.jpeg

 

На вертушке примерно локализуем место скачка. Часто это удобно сделать, выключив вращение и следя за замедляющимся диском. Отмечаем проблемное место малярным скотчем.

 

image.thumb.jpeg.d19fbf1c0b8ac99fd2162e9524a93d86.jpeg

 

При помощи лупы визуально ищем поврежденное место и переклеиваем скотч как можно ближе к нему, прямо чтоб он был через пару канавок от места катастрофы.

 

image.thumb.jpeg.23e2da808ccaad0ff140fbe814de1921.jpegimage.jpeg.100e81ce1913f279d4eac0d9354f8d5c.jpeg

 

Важно понимать, что часто то, что в лупу кажется ужас-ужас, всё разворочено, кровь, кишки, распи..., на самом деле беспроблемно проходится иглой. А реальное препятствие – это какая-нибудь маленькая ямка в паре миллиметров в сторону. И всё приходится делать заново.

 

Стелем ткань и создаем ровную площадку для пласта.

 

image.thumb.jpeg.eef4a6364fedfaafa4739e4cef8f7e67.jpegimage.thumb.jpeg.93180782fb3b16a0e94a946fdf8642a9.jpegimage.jpeg.30d27d8a879def397784bde3094276b8.jpeg

 

Находим нужное место в микроскопе. Изучаем характер повреждений. Нежно, но твердо, избавившись от тремора, ведем штихелем вдоль дорожки. Через микроскоп это выглядит так:

 

image.thumb.jpeg.f5ae07e95180b2024955d3224c10027d.jpegimage.thumb.jpeg.48062a9ee4055057862bb8980db52ff4.jpeg

 

С пластинкой Гетца повезло – это была не выбоина, а просто что-то крепко налипло. Штихелем белое инородное тело убралось с первого прохода.

 

А у ELP именно повреждение. Край пласта чем-то стукнули, оказался поврежден заход на пластинку и самая первая канавка. Вот предварительный осмотр через лупу 30х:

 

image.thumb.jpeg.c85dd76db5ec77dafa66bef7b7fd5f7e.jpegimage.jpeg.30b0c0cbaa0e7487c2f26344ef5dcba6.jpeg

 

Под микроскопом штихелем ведем внутри канавки, штихель строго параллелен канавке, без фанатизма, силу нажатия соизмеряем (винил в тонких местах очень мягок). Как ледоколом, прорезаем замятую в этом месте канавку. Видео процедуры под микроскопом прикрепляю:

 

 

https://youtube.com/shorts/twivCygThZo

 

Что еще сказать. Заикание на царапине вдоль дорожек исправлять значительно сложнее, чем на царапинах от центра к краю. Особо неудачные случаи с продольной царапиной, видимо, не поддаются лечению.

 

Чтобы в микроскоп попала зона ближе к яблоку, станину микроскопа придется подпилить, иначе пластинка не влезет. Канавки на последнем треке перед сбегом всё равно не влезут, насколько ни подпиливай, я их режу с лупой 30х в полуслепую на скилле. Есть выход: купить штатив для микроскопа, но он громоздкий.

 

Алексей Касьян

  • Like (+1) 7
Posted

Приобрел большую коллекцию старого винила, несколько испорченых пластинок удалось восстановить, а полностью заикаться пластинки перестали на тангециальной вертушке. На деффектах, на которых заикалось с кривой палкой, на ровной просто цикает. Несколько пластинок испорчено плохой иголкой, вначале минуту - две жуткий  скрип, потом идеальный звук до конца стороны, наверное пытались слушать на патефоне и что с таким делать - непонятно. Думал  использовать клей с ультарфилетовым отверждением, нанести тонким слоем, пройти иголкой потом засветить. Старый винил Мелодии сильно шумит, пробовал мыть, песок уходит, а шум остается, немного снижается если пройти микролайном с максимальным прижимом 2,2гр, но все равно шум есть, хоть WD брызгай :).

Да, вот фото для сравнения с чем приходится иметь дело - дорожка и волос.

IMG_053.thumb.JPG.4040c520146a39237e02f58c77012494.JPG

 

  • Smile 1
Posted
11 часов назад, Russ3000 сказал:

а шум остается, немного снижается если пройти микролайном с максимальным прижимом 2,2гр

А что случается с алмазом?

Я слышал идею, что надо пройти иглой с сильным прижимом, но чтоб вертушка крутилась против часовой. Мол, тогда из канавок всё выковыривается. Делать это надо на убитой/дешевой игле и на вертушке, которую не жалко перепаивать. Но что-то я думаю, это теоретические предположения, а не практические.

 

11 часов назад, Russ3000 сказал:

Думал  использовать клей с ультарфилетовым отверждением, нанести тонким слоем, пройти иголкой потом засветить

Расскажите подробнее. Не совсем понятно с технической точки зрения. Вряд ли клей (УФ эпоксидка) растечется тонким слоем по стенкам канавки. Скорее всего скопится на дне канавки.

 

11 часов назад, Russ3000 сказал:

вот фото для сравнения с чем приходится иметь дело - дорожка и волос

Если не секрет, то на чем такую хорошую картинку получили?

Posted
37 минут назад, Alkk сказал:

А что случается с алмазом?

А чего с ним случится то, штатное проигрывание, ну со слегка усиленным прижимом.

 

36 минут назад, Alkk сказал:

Расскажите подробнее. Не совсем понятно с технической точки зрения. Вряд ли клей (УФ эпоксидка) растечется тонким слоем по стенкам канавки. Скорее всего скопится на дне канавки.

Вот и надо найти такое, что не скопится н дне, а покроет ровным тонким слоем все поверхности, типа грунтовки.

36 минут назад, Alkk сказал:

Если не секрет, то на чем такую хорошую картинку получили?

Простой китайский микроскоп, который до х1000 и самодельный свет.

  • 1 month later...
Posted

У меня на моём предыдущем проигрывателе на двух проигранных пластинках из Японии игла в одном месте перескакивала на другую дорожку, а на другом уже не перескакивала и чётко воспроизвела.

Но пласты у вас реально какие-то очень пошарпанные. Может и мне тоже попадутся такие, по случаю оптом прикупил кучку. Месяца через два должны приехать.

i-img1200x1200-17675955907512d0q1qp449303.jpg

i-img1200x1200-17675955907915liax8z449303.jpg

i-img1200x1200-17675955908594ou0xpf449303.jpg

i-img1200x1200-17675955908912tlpmlk449303.jpg

i-img1200x1200-17675955909635uzzgdw449303.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
14 часов назад, Япона-Папа сказал:

У меня на моём предыдущем проигрывателе на двух проигранных пластинках из Японии игла в одном месте перескакивала на другую дорожку, а на другом уже не перескакивала и чётко воспроизвела

Непонятное описание. Но скачки зависят и от иглы тоже: на одном месте одна игла может вылетать из канавке, другая игла оставаться в канавке. Что интересно, с прижимной силой это, по моему опыту, не коррелирует. Некоторые дефекты без проблем отрабатываются иглами с малым прижимом, а иглы на 1.8 - 2 г. на них прыгают.

Posted
В 20.02.2026 в 21:43, Alkk сказал:

Что еще сказать. Заикание на царапине вдоль дорожек исправлять значительно сложнее, чем на царапинах от центра к краю. Особо неудачные случаи с продольной царапиной, видимо, не поддаются лечению.

О каком состоянии винила вообще речь? От центра к краю - щелчки будут с каждым оборотом пластинки, даже если на каком то обороте заикается, место такому винилу на помойке, чего там исправлять?

Вдоль царапина , это уже до состояние  VG не дотягивает, на более-менее приемлемом для проигрывания головка может скакать лишь в начале первого трека, от неумелого опускания головы на винил, если обычным промыванием не лечится, в коллекции ей места нет. 

Но если кто слушает винил, подобранный с помоек, тогда да..... - но ведь и здесь всё как с редкими монетами - цена зависит от сохрана, так и винил, предназначенный для прослушивания музыки, а не треска и скачков, каким бы редким он ни был.

 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Alkk сказал:

Непонятное описание

Ну, до этого у меня был Электроника ЭП-017С с родной ГЗМ-043, вот там на 1-ой дорожке по разу перескакивало. Прижимной вес я ставил ещё тогда, когда купил проигрыватель, в 1989 году. Недавно купил Victor QL-Y5, вот на нём сразу нормально стало играть. При этом у меня тогда не было точных весов и прижимную силу я установил на глаз. Когда купил весы, оказалось, что прижимную силу я поставил 0,2 грамма. Ну, естественно, потом выставил 1,2 грамма, как требует игла. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, при коприровании CD получается копия с одинаковым хэшем с оригиналом, да, а звучит конечно хуже  На чем нужно слушать, чтобы звучало хуже сидюка? Это помнится писали что файл переданный через интернет навсегда испорчен. Ламеры дремучие.
    • Я не буду здесь рассуждать о влиянии величины и направленности конусности на подавление резонансов...   Просто взгляните, как изысканно, легко смотрится шпилька на женских туфлях и сравните ее с толстыми ногами (опорами) Вашего проигрывателя.
    • Это рекламные вирши. Посоушайте на слух треки сгрпбленнве неро или еак. И можно делать выводы.  Я пр прпвде даже на поцарапанных дисках искажений не слыхал. А если настоль царапанв то не нужно такие использовать это брак. И по специыикации стандпрта сд пятно насповерзности от лазера это 1.2 мм чтобы луч сделал рпщрыв там цапюрапиа доджнп бвть боллее чем 1 мм что вообще малореально. И питы находятся в глубине слоя диска ближе к той строне где этикетка.  Писпннве сд я@не применяю не так дороги оригиналы. Покупаю по 10- 15 евро.тпм и бкклет и оыормление  не голая брлванка. Давно пршди 9хе когда средняя зарплата бвла 100 дол.Сецчпс в рф средняя 1200 долл  тратить усилия на перещаписи смвсла не вижу тем более деградация по переразаписи всегда будет а при оцифровке это еще в аналоге так как преды в   рекордерах а тем более в аудиокартах компа совсем низкого уровня. Не значит что при перезаписи на болванки   ачх меняется итп и разница в нюансах,  но она есть и при сравнении заметная и оригиналы  то чаще всего не особо хороши а тут вообще опускается еше ниже. Смысла нет. Экономить нн такие большие деньги лишаясь оыормоения и снидая качество сейчас даже коробки дисков хлипкие и неудобные и даже этим хуже оригиналов
    • Да, эта личная его история, их тысячи по всему миру работают и ещё долго будут работать, без них никак, и никого приличного не запишешь!
    • да обратил на него внимание, супер машинка. 
    • Там Студер J 37, ламповый, на котором Битлы и десятки других звёзд не меньшей величины писалось, часть истории уже....
    • Так он вроде звукорежиссёр бывший, он разбирается, по-моему он и реставрацией занимается, ну и коллекционирует, возможно. Так я писал же вам, что это 90-е, начало-середина нулевых. Вы меня спрашиваете, а я толком и не знаю, про что вы говорите, посмотреть-то я не могу, можете вы это представить? У меня только ссылки остались.... Мешанина в голове, я же мельком смотрел, а впервые увидел это в 2005 году, когда форум открылся, вы что, не узнали что ли, это ж любимый наш Классик аудио, канувший, увы, в лету😭
    • но в таком количестве :) , хотя хозяин барин...правда всё это надо реставрировать, а это стоит времени и еще найти кто сможет...даже не говорю о деньгах
    • Нас учили, что у источников, конуса должны быть расположены острой частью вверх, конуса были, конечно специальные, они работали, а не были простыми кусками железа. Разные люди оттуда, в том числе, с целым чемоданчиком, там разные штуки были, призмы, пирамидки, клэмпы, которые тоже работали, а вот как называлась контора, я забыл, но тут рассказывал раза три 😊! Этот товарищ не коллекционер, а сколько такой "старый хлам" стоит сейчас, и как, главное, его найти и довезти ещё, вам горазда проще узнать, чем нам, тут уже даже свои сайты не разрешают смотреть, почему-то. Но таких страшных штук довольно много у нас в стране, даже у меня в далёкой сибирской глуши есть Гейтц у человека, вот у Сергея Норманна тоже есть, к примеру, но он, правда, тоже в глуши живёт 😊
    • именно вниз утоньшение должно быть у опор, так как снизу идет еще дерево и латунь, замыкая на себе 2мм вверх! всё супер расчитавно сопроматом на мой точнейший супер взгляд сразу, не зря учился же в универе :) Всё иделаьно задемфировано ПС Про коллекционера - зачем этот старый хлам держать в таком количестве?
    • Буфер не сдается ни уровню сигнала в 2 вольта, ни нагрузке 5кОм, ни сопротивлению источника сигнала больше 100кОм. Уровень интермода - 0.000 04%. Как измерял: выход E-MU -> усилитель на NE5534 -> пассивный режекторный фильтр на 1кГц (убираем интермод ЦАП и ОУ) -> буфер -> нагрузка 5.1кОм -> пассивные режекторные фильтры на 19 и 20 кГц (не даем АЦП генерировать свой интермод). Что получилось: Вход буфера напрямую подключен к выходу режекторного фильтра: Вход буфера подключен к выходу режекторного фильтра через резистор 100кОм, усиление NE5534 увеличено примерно вдвое для сохранения уровня сигнала: Входной сигнал +6дБВ (2Вскв), на втором графике чуть больше, примерно 2.1В. На FFT уровень низкий из-за фильтров после буфера, но на самом деле там вот такое: Пик интермода 1кГц на FFT -130дБВ. Он ослаблен фильтрами после буфера на 8дБ, т.е; на самом деле это -122дБВ. Получается, что уровень интермода по отношению к уровню входного сигнала 122+6 = 128дБ, или 0.000 04%. https://rcl-electro.ru/threads/Ультралинейные-повторители-для-работы-с-высокоомными-источниками-сигнала.43/page-37 Там надо понимать одну вещь. Эта тема - вторая половина моей темы про этот повторитель. Тему разделил тамошний админ нерусь-200, чтобы выдать эту схему за свою. Но первую половину темы можно найти в конце раздела про предусилители. 
    • это я переделал так свои старые патефоны, люди не делают и не знают о таком. Ставят мс так же :) шамянят или везет 
    • Ну какой огонь? Уже закрывать можно.
    • Denon AU-320 весьма и весьма приличный трансформатор, ничем не хуже FR или Ortofon'a классическая вещь, внутри "бочонок" с двумя трансами производства Tamura, отдельно работают просто шикарно, только не надо брать из  японии в состоянии полный джанк, сгнившее всё, от выходных проводов, до содержимого трансов, всё, с поролоном вместе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...