Михаил SM

1 час назад, юрий робертович сказал:

Внучатам буду делать

6п14п всё стерпит ..., но вот -3дб 27 кгц  на ТВЗ 1-9 ....своим внучатым повествуйте .., откровенная сказка  о советском двухсекционнике вдруг чудным образом улетевшим в дивные ВЧ ....     

Вы  скорее перепутали ТВЗ1-9  с ТВЗ1-6 (три секции в S.E.) , этот реально вытащит на спаде 27 кгц .

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Им-то и тем более глубоко всё равно. А для виду можно гораздо более интересные дизайны повторить или создать. 

По теме если ,  а в чём кому видится смысл этой ""легенды "" ?  Что-то недопонимание возникло.      Вот у нас в Твери -  оконечная часть Ригонда-102 , её усилитель , который в своё время ( 1996год) совершил переворот в сознании аудиотверичан , ""упорно долбившихся"" об транзисторы , реально легенда - вспоминают , благодарят , некоторые до сих пор слушают .

9 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не должно работать, 1-значно.Любые рабочие воздействия категорически НЕ должны достигать порядков коэрцитивной силы, а уж при закороченности  трансформатора так и тем более. 

Другой вопрос, что могут быть другие, действующие, методы размагничивания. 

Что рвзмагничивать в МС головке вообще не понимаю, если неправ, пусть профессорА пояснят. 

Размагничивать картридж , имеющий в своём составе магнит чем то сродни попыткам размагнитить динамик -тоже магнит с катушкой.... .   Может наоборот , намагнитить ?    В  большинстве случаев сам картридж делается из немагнитного материала , где магнит  и магнитопроводы имеют место быть.   В  ММ  магнит в большинстве случаев пребывает во вставке -  на конце контиливера   , в тушке магнита нет (но есть всякие там Тонорелы и Унитры..., с магнитом в тушке) .  Поэтому видится, что тушку без магнита размагничивать можно -как принято размагничивать головки воспроизведения и записи в магнитофонах -спец. размагничивающим устройством . 

9 часов назад, BAA сказал:

Сразу вопрос, как преодолеваются силы трения лодочек от стенку(и)?
И как всегда, куда без лампы лохматых годов и бессистемного монтажа.
И собственно источник, который перво.

Это прототип тонарма , развитие темы имело место быть и возможно автор сам ответит на важные вопросы .  Предусилитель лохматый , согласен, в макетном варианте - лично мною спаянный , если чё) , но автор системы отказался его ""причёсывать "" , так как в большинстве случаев бывает , что ""в итоге"" может не порадовать. Вообще то 3Д монтаж , вы себя сами (или мы все ) изнутри посмотрите -как нас Создатель сделал , прозрение , думаю, может наступить , что вы живы , и это главное .

23 минуты назад, Urakoff сказал:

Вот ещё интересная история с динамиками Goodmans 

В 1960 году Axiom301 стоил столько же как и Axiom80 у которого как известно подвес отсутствует.

А сегодня Axiom80 стоит почти в 10 раз дороже 301го 😱

Бортиков при этом на этом динамике более чем -  не просто же ради количества?

В 10.03.2024 в 17:11, Xрюн222 сказал:

С другими лампами нужна ли идентичность схемы? Для других ламп есть свои классические схемы, оптимальные... Т.с.десятилетиями и десятками тысяч экземпляров проверенные... 

Мне видится , притащили Квод этот, хотят такой же , типа .  Возможный вопрос , хотите подобие его звука ? Тогда слушаем на реф. системе с высоким разрешением , протоколирует важные особенности его сигнатуры , но и какие-то явные слабые места.  

Или просто подобие внешнего вида и схемы ?  Но по мне , это слишком уж примитивно .  Внешний вид реально проблем не вызовет , схема тоже , остаётся самое важное -  сигнатура выходного трансформатора , т.к. повторять придётся именно его , и не с гордой заявой -мы щас лучше ПЭТВ намотаем ... , а реально , как может пока только в моём горизонте обозрения один человек - Данила с Украины , против иных ничего не имею , но выходной трансформатор повторить -  надо учитывать многие критерии , не только умозренческого характера .  Далее - резисторы , скорее всего стояли Ален Брадли и проволочный в катоде , в питание - бумагомасл. Боши или Сименсы -они лучше по любому штатных электролитов , разводка -  в те года разводили обычно многожилой в ткани или ПВХ. Понятно, не кимбером раводиться или мгтф. 

16 минут назад, Ollleg сказал:

То то народ изгалялся, 4а32 промазывал и после сразу в продажу кидал.....

....Ти по улучшил самой "секретной пропиткой", но слушать нет времени

Хороший динамик, а пропитка вам от меня в подарок, слушайте на здоровье.

 

У  динамика крайне важен критерий тональной ясности , чистого тона , где любые призвуки в подвесе , шайбе , могут негативно сказываться на восприятии вокала , классики , рояля , контрабаса и самый жёсткий тест -звук церковного колокола. У  целлюлозных диффузоров по внешнему контуру есть всегда бортик , но что бывает , когда его обрезают и приклеивают замшевый подвес ?

https://photos.google.com/share/AF1QipPj-TnINOk91albPBy2SrruPZ4r-MGUvth3y2GNb_vXlzAY75jFe4GXVgkMAo4hBA?key=ajU5LVN4V1RlY3ljUlB2R3BfM0hvM201Ukd3b3F3

Одна из последних разработок тангенц. плавающего тонарма от Михаила Ф.  из Твери.   Слушал , понял на восприятии , что есть полное отсутствие угловых искажений - живое , ясное , чистое во всем диапазоне и всех диаметрах плстинки , звучание.

Вот по теме - куда всё едет ...   .  Геннадий весьма осведомлён , таки .   Но Тверская альтернатива -  пост ниже.

13 минут назад, VTver сказал:

Причем конструктив игл , заточки , прочие технические моменты головок в ветке про тернии и винил  никто не обсуждает , эти вещи куда важнее эпохального труда одесситов или емкости миллера. 

Чтобы не запутаться в терниях важно применять принцип древних римлян - разделяй и властвуй.  В  аналоге , в виниле особенно , нет универсальной таблэтки совершенства .., но реальный интерес , который могут приоткрыть опытные практики винилисты , это -где разделять и на чём (в какой системе) властвовать.

Разделение -  имеешь картриджи , отобранные под современный винил , под ранний , под моно , под 78 . Картриджи для понтов -с суперзаточками и картридж для души , не для всех , не для ""вау"" .  Поэтому цена на шур3д уже 50 тонн и будет , думаю, только возрастать . Проблемы с демпферами у Шур редко, у Эмпайрев -часто , дубеют ... , и звук соответственно  .    Корректора , у меня есть чел в В.Новгороде - не уровня Тверских ленководов , имеет 4 моих корректора (любит властвовать...) и под десяток картриджей - в т.ч. и самую ., как ни странно, авторскую , царём обозвали и ценник пришили в полляма.   Но и сами проигрыватели ( у вышеупомянутого )  -  только роликовые и только лучшие , Ленко уже  идёт мимо. Один из его столов на моем аватаре.

17 часов назад, VTver сказал:

Сергей , обе головки у меня были ,а также и GE , вопрос именно в винтажном стиле звучания этих головок ,строго заточенных под старые пластинки, 70-х 80-х выпуск или новодел на них звучат грустно , сильный выхлоп это одна из проблем для новомодных схем, которые рассчитываются по 5мв или ниже мм головки

Новодел в виниле преследует немного иные цели , чем было в парадигмах эпохи золотого винила .  Цели часто перфекционисткого звука , тяжелый современный винил , записи типа Ямомото с ленты 76см2 , если человек не имеет восприятия музыки , то современный звук такого винила его реально вводит в аудиофильскую нирвану , типа нашего ув. Аркадия... .    

Большой выход винтажных ММ -картриджей , Эмпайр 880Р , Шур 3д , все выше 8 мв , и всё , что требуется (для начала) , грамотно запитать входной каскад корректора , с анодным не менее +150...200в (и для триодов и для анода пентода) , минимизировать миллера емкость , в идеале поставить на входе воздушный КПЕ (0-300пф) -для настройки оптим. резонанса , и входная дверь ""аудиобалета"" может вам (или нам) откроется -во всем величии динамического подхвата.... и винтажного удушения .  

11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Не-не... 20.30 это про "триод по классике" на входе без ОС. Ну или пентод. Если в триоде , как в корр. Нойманн еф86. Но он там с ОС местной... 

Проблема большинства , с некоторыми исключениями , 2-х каскадных корректоров состоит в недостаточном выходе тела звука , который в народе называют тощий звук .Попытки надуть его фазовой коррекцией RC по питанию , большие ёмкости в катодах и в питании , звук переходит в состоянии жирного и неповоротливого .., часто поэтому хороший и быстрый по питанию , с полевиками на входе , транзисторный корректор наносит решительный нокаут .     Решение , это ламповый 3-х каскадный корректор , с гармоничными сильнотоковыми триодами уровня W.E. 417A в первых 2-х каскадах -  будет точность , скорость , полоса , но тело звука -его плотность и твердость , особенно на НЧ , обеспечит 3-й каскад -  с лимитированным усилением от 1 до 5 макс крат , с понижающим выходным трансформатором от 33:1 до 20 :1 , у меня вообще 3:1 и EL12 в триоде , у верхних Аудионот корректоров -  33:1 и лампа 5687 , каскод на входе и положенные антизвоны 1к , без которых любой корректор будет скорее истерить, чем передавать музыку.  О трех каскадах вещал и Ю.Макаров , говоря, что им альтернативы нет , 2-х каскадники не звучат  , а ""вымучивают"" звук  .  

Специально описывал всё в некотором литературном амплуа - для большей ясности -чего ради .    Рустем Еникеев применял триодные 2-х каскадные корректора на 12АХ7Telef.  и 6SN7 Brimar  , в переходе серебрянная фольга Аудионот , коррекция - серебро , разводка -только винтажный провод и обязательный буфер -2каскада на  5687 и 300В с выходными трансформаторами -верхними Аудионот . Повторить такое -кому слабо идеологически (понимаемо) , кому финансово , но винил у Рустема звучал на удивление достоверно.

Исключение , это 2-х каскадный корректор -  пентод на входе (AF7 к примеру или EF12 , EF37a ) , но второй каскад -  большая и токовая лампа - AL4 , el11 , KT41 c дроссельной нагрузкой или выходным трансформатором 1 :1 .  Такая связка формирует вполне приличное ""тело"" звука без 3-го каскада .

https://plastinka-rip.org/zvukotehnika/644-razmyshleniya-ob-okraske-zvuchaniya-anatoliy-lihnickiy.html

Однажды позвонили вечером из Завидовского ""аудиозагона "" по поводу наличия у меня оригинальных  корпусов от приемников серии 860 для одного серьёзного человека из Киева. Искали второй корпус в стереосистему на основе известного 12"" ""короля"" нижней середины - Телефункен на подмагничивании .  Корпус весьма странный с точки зрения современных приемов построения открытых АС , дека, щели какие-то , некруглое отверстие (с уменьшением диаметра) под сам 12"" .    Спросил , а что не сделают точную копию этих корпусов , 21 век , станки , дерево разное ; обделайся (в хорошем смысле..) .  Так пробовали , ответили , и ничего не получается ; ставишь 12"" Телефункен в родной корпус -   поёт , музыка льётся , ставили в клоны - и эффект пропадает .   Как известно , и АМЛ это отметил в своей статье, именно корпус АС является важнейшим элементом гармонизации , в статье , за вычетом его любимых живы сущностей, многое ставит на свои места.

В сравнении с корпусами Телефункен мои ранние АС , хоть и из старого дерева , но суть была одна -  дрова. Потребовалось немало лет и усилий , перевести их в нечто пригодное для музыкального разрешения в составе с 10"" и 8"" Телефункен.

1 минуту назад, BAA сказал:

Боюсь, что ачехист с приборами настроит как надо, а реальных настройщиков, у которых сие в голову зашито природной особенностью и бесчисленными занятиями, раз-два и обчелся и скорее большинство, из здесь присутствующих, их не видело. А кто видел говорят про полтона ниже и на осьмушку такта позднее...
Спросите любого: какой рояль? Все скажут Стейнвей. Не Петрофф и не Сидоров. Хотя создается впечатление, что последние все здесь, именно на этом форуме. Оттого и не делают, заняты. 
Чего писать не в разделе вовлеченности, там никто не мешает своими вычислениями и измерениями?
Правда мало кто читает.

А  чё , понять на старости простую форму , что и мерять надо , и слушать , уже поздно ?  Будем с упоением долдонить свои мантры и кивать на соседние разделы ?   Читают , кто имеет оптимальное понимание , что одно другому не противоречит , но вот взаимоисключить может легко.

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Торгуют то много чем, китайцы на всех г... понаделали и понаделают ещё больше, а мы ж про чемпионский... Для "себя, любимого"... Возможно, последний, даже. Ну и, кстати, есс83 НЕ равно(!) 6н2п. Проверено. Например, м65 на 6н2п впрямую НЕ работает "как надо"... 

Тем более, профессор, обратите внимание - 620 кОм "горизонтального" резистора - точно не наш метод!!! 

Ну И , кто силён разъяснить полёт ""горизонтальной "" мысли корректора Аудионот , касаемо 620к ?  Почему не 270к ?   Почему Аудионот вдруг отменил антизвоны свои любимые в 1к ?   Серийный корректор , вообще-то.

3 минуты назад, VTver сказал:

Страдивари частотометром не пользовался, живьем слушал , новоделы, обмерянные компуктером и рядом не стояли.

Тут для многих это красные линии или тряпки , кому ближе. Щас чистильщики прибегут , не трать силы напрасно, раздел научный ....  , свои традиции .

5 минут назад, BAA сказал:

Павел Глоба отдыхает...
"Парадигма (вряд ли научное подходит) - понятие античной и средневековой философии, характеризующее сферу вечных идей как первообраз, образец, в соответствии с которым бог-демиург создает мир сущего." из словарей
Скромно, достойно, в тех форуме... с численными значениями и отношениями оных.
Интересные системы, красивые - но почему именно такого размера и прочее так никто ничего и не сказал, только про тщету всего сущего.
P.S. Смотрел тут ролик про изготовление гитары, акустической - с установкой кучи ребер жесткости в определенных местах и подгонке толщин и размеров деталей. Акустическим методом, на слух и частотомером. Объясняя, что влияет и как, на результирующий звук. Рубанок со стружкой 50 мкм впечатляет...

Я  то пишу по сути , касаемо парадигмы , но уверенность (касаемо Вашей уверенности ..) в своих понятиях , не повод отвергать каноническое объяснение термина , читаем , с :  

11 часов назад, BAA сказал:

Схему(конструкцию) выявителя и отделятеля мусора в студию! Особенно мозговую часть.

На эту тему есть известные статьи ныне покойного А. М. Лихницкого , который внятно объяснил , где в звеньях аудиосистемы происходит отделение музыкальной энергии ( тонкий уровень ) от музыкального мусора .   Собственно ,вольным образом или невольным , но поиском выявителей и отделителей озадаченны практически все аудиоувлеченные , кроме может голых симуляторщиков или откровенных технократов .    Подбирают звучащие лампы -  спектр искажений, режим , есть лампы работают с музыкой -типа есс32 , есть не работает -  к примеру 6с33с....   .  6С4С 50-х годов работает , а уже конца 80-х -  мимо.   Выходные трансформаторы -  количество секций ; много секций -нет музыки , мало секций - всё слипается , оптимальное число -  и музыка есть, и звук на месте.   Громкоговорители ( и их ""кабинеты"" )  - основная рандомизация в диффузоре , конструкции катушки , подвеса.  Кабели (межблоки , АС -провода) -  музыку играют , отделяя её от грязи и мусора, только винтажные провода , новодел в доминанте идёт мимо . Соединяете   всё ( в итоге) , что работает с музыкой, воедино , и получаете в итоге парадигму уровня АМЛ , а не китайского дяди Ху.  

3 часа назад, Urakoff сказал:

Открытая акустика на Клангфильм 405

Иделогически правильно (ОЯ)-  тем не менее ВЧ-Изофон , весьма слабый твиттер (по отдачи ), VAC СИМЕНС звучал бы гораздо значимее , но реализация (по конструктиву корпуса) криминальная -  в таких ящиках как правило -  гулкость, эховость, зазвучка вокала , АС должны быть для 405 реально больше и , главное, шире . Узкая передняя панель -это приговор для ОЯ , имхо.

Сегава говорит, что даже если запись плохая, его метод состоит в том, чтобы настроить устройство воспроизведения так, чтобы ею можно было наслаждаться как музыкой. На плохо записанных записях есть некоторые типы аудиочастей, которые, как бы вы их ни корректировали, в конечном итоге негативно подчеркивают недостатки. Это означает, что это нежелательная часть. Уверяю вас, хороший продукт всегда сможет извлечь красивый звук из любой записи.

Этим отличается система , обладающая по АМЛ , способностью к рандомизации записи -т.е. тракт способен выявлять (в мозгу слушателя , как финальной стадии) и отделять музыкальную энергию от музыкального т.н. (по АМЛ) мусора. Это понимал и Сегава , на этом выстраивается и вся концепция построения открытых АС на винтажных (или не винтажных) динамиках ) вкупе с усилителями и источником , что и определяет в итоге -  музыку система будет воспроизводить (восстановив её в отделении от муз. мусора) или смесь мусора и музыки , когда у кого сразу болит голова , у кого возникает желание ...  шарахнуть своё аудио об...  известный угол ..., или ротация , очередная замена ...

3 часа назад, Ollleg сказал:

Ну тема то как раз про раздевание, у кого какой есть опыт и конечный результат, а не о том, как это плохо и что из говна конфетки не сделать...... . Так что, конечно, переживём:

 

Постараемся и из пальца кровушку высосать - ведь запросто можно, кровушку то.

Ладно, разные обидки в сторону, чай мы не пансион бл. девиц.

В  процессе эволюции я сначала раздевал всех ..., но потом понял, что не всем это на пользу.   Практически , лежала плата с корректором , снятая  с эксплуатации , с к40-у9 раздетыми  и даже не герметизированными .., на ней был и раздетый МБГЧ 10мкф х250в ( рулон) , тоже не герметизированый.  С 2004 года лежала ...( тогда тренировался..) , но что имеем по обмерам через 20 лет ?  Новости прямо таки и неплохие , К40-У9  раздетые (1мкфх200в) вообще сохранили все параметры -  D1кгц = 0,004 , ёмкость не изменилась . Вывод , К40-У9  раздеваний не боятся -торцы в металле , все в масле , флаге шансов нет , я их оставил в своих картонных футлярах .   А  вот МБГЧ убился , ёмкость уплыла до 12 мкф , потери в диэлектрике уже смертельные - D =0,035 на 1 кгц. В норме - 0,008...0,01 .

Если уж и раздевать , то МБГО однозначно , звучат в оригинале грязно , новые выводы и сразу в герметизированный стакан , желательно зимой... .    

МБГВ -  500мкф, 100мкф, раздевать не советовал бы , имеют тенденцию к КЗ (после раздевания) , и были случаи аварийных ситуаций . Снимайте хомуты с выводов (быстро) и минимизируя контактные потери , они в оригинале будут и надежные, и звучащие. 

2 часа назад, Денис ДС сказал:

Г-н просветитель, вы полагаете, я не знаю, что написано на корпусе конденсатора? 🤣🤣🤣

Кстати, то была шутка, вы ее на поняли, значит у вас отсутствуют даже зачатки чувства юмора. Если верить В. М. Бехтереву, тому самому психиатру, то  "Отсутствие чувства юмора — верный признак низкого интеллекта, засим, ошибочное восприятие окружающего мира и неспособность осознать поступки людей." © В. М. Бехтерев. 

Так, что не ищите во мне собрата по низкому уровню интеллекта, это исключительно ваша планида. 😉

И поправьте пожалуйста ваш русский язык,  поток сознания - "не есть хорошо".

Переход вами на личность говорит , что гордыня -ваше всё , поэтому и раздеваете -всё , что считаете ... нужным (не от большого ума, предполагаю) . Цирк то зачем устраивать , тут вопрос безопасности стоит -  ваш опыт и мой , поверьте , сильно отличаются , поэтому моё право предупредить людей , что раздевание конденсаторов -  технорукосуйство , несущее резкое снижение надежности конденсаторов -  винтажных или отечественных , без разницы.

12 минут назад, CHEL_EV сказал:

6Н12С я не понял. Были они у меня. Оставил одну лампу для коллекции. Вчера последнюю пару отправил. Расстался без сожаления. 

Редкая лампа - да, но не более того. Не понравилась не в предварительной части, не в драйверной. Ершистая.

6Н8С и 6Н6П по мне интереснее чем 6Н12С.

Распиарина она из-за редкости. 

Уж извиняйте, высказал своё отношение к этой лампе

Есть лампы , которые формируют звук в составе ""гармоничного микса""  своей обвязки , 6н6п коробч. анод 60-х  одна из этих , ранние 6н8с из этой же кагорты , но есть лампы, которые выявляют этот микс и в негармоничном миксе ( ""млт"" в катоде к примеру...) они звучать не будут , хоть всю ВАХ обшарьте . Такова и есть 6н12с ,  6н30п-др , в определенных критериях применения им трудно найти равных , если только за немалые деньги .

28 минут назад, Денис ДС сказал:

Как это никто не нераздевал сименсы? Прямо на предыдущей странице был сделан вывод, что сименс - отстой, поскольку выгорел после раздевания при напряжении всего в 1,6 раза выше указанного на корпусе. 

Выше указанного какого U , указанного на самом конденсаторе ?  Есть нормирование на переменное напряжение, есть на постоянное.

Отстой -  это когда ума ноль , а суета рукам покоя не даёт .  Поэтому различный свой бред начинают возводить чуть ли не в догматы аудиоистин.

В 03.03.2024 в 10:58, Stan Marsh сказал:

Зачем вообще всё вскрывать? Это сублимация эксгибиционизма? 

Это неукротимое рукосуйство , имхо , с выходом проекции содеянного на позитивный психологизм применения .  В  реальности , проверялось на системах с экстремально высоким разрешением , разница не существенная -раздетые , одетые, полураздетые  , но снижение надежности от раздеваний часто (не всегда) катастрофическое .   К счастью , пока никто ещё Боша и Сименсы не раздевал ..., используют в оригинале -по понятным соображением . Это над советским наследием можно , видимо , глумиться....

Вот у меня тоже бзик , сорри , верю, что краска на стеклянных изоляторах советских конденсаторов ( буржуины почему то не красили стекло) портит тонкую ауру... в звуке , счищаю .., верю, что не зря.. .