-
Posts
1,360 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
12
Content Type
Profiles
Forums
Events
Posts posted by Михаил SM
-
-
-
59 минут назад, S.Laptev сказал:
В десятый раз! Почти Петя Квортруп, Аудио инновэйшн, 80-е
Антипаразит забыли перед первой лампой нарисовать в этот раз
-а так бы было 9 лишних контактов, паразитных переходов, латунная чашечка, уголь - уголь латунная чашечка у резистора, или они из непонятного сплава? Переходы лишние полезны для звука?
Схема , представленная Ю.Р. пожалуй наиболее близка моей идеологии построения , реально рабочая . Питер столько дросселей не ставит , хотя в малотоковые цепи их установка неоднозначна . 6н9с в антизвонах (как и 12ах7)не нуждается , но многие её представители имеют повышенный НЧ-шум , поэтому лучше по мне ставить 6SL7 или 12ах7.
Вместо СГМ и КСО - криминальный уровень , имхо, лучше КБГ-И или К40-У9 , но или медные конденсаторы от Аудионот .
-
1
-
-
В 22.01.2024 в 10:28, юрий робертович сказал:
В катоде 6с4с ставил одно время К71-4, в сумме 4 шт по 10 мкф 160 в, но большие, не влезли в корпус. А так, хороший конденсатор
К 71-4 от МБГО , типа 30мкф х160в , не отличайте ?
-
33 минуты назад, S.Laptev сказал:
Блудить могут не только ВЧ лампы. Я то прекрасно понял, в отличии... наверное на ваше больше отвечать не буду, не серчайте.
Науки не бывает без практики , как и практики (аудио или какой ещё) без науки . Но так как выход аудио на тонкую сферу музыки , которая завязана на человека , то финальная часть аудио- этапная , это отслушивание, прослушивание того же корректора на уже ""поющей "" аудиосистеме, где поёт (а не орет ) оперный исполнитель , где звучат скрипки . Ставишь опытный корректор без антизвонов - прогрел, скрипка петь не хочет (на референсном корректоре поёт ) , поставил везде (типа Ю.Р.) - и в хвост(на выход т.е.) , и в гриву ...(на вход ) , звук замылился , заоднозначился .., нашёл меру этих антизвонов , может достаточно перед вторым каскадом , и всё встало на свои места , и скрипки , и вокал . Вот эти практические азы на этом форуме почему-то недоступны , толкают чистую физику или огульный практицизм - есть мешок ВС-025 51 ом , теперь ставим -причем везде , а то, что это читают люди .., а пофиг - им же слушать....
-
4
-
-
4 часа назад, Xрюн222 сказал:
Мне так показалось, что в Корректоре Впсилича от Андрея63 ничего никуда не подзванивает, особенно отсутствующая там 6ж43п...И вообще в этом случае все радуются. А непонятные искажения имеются в Корректоре же Василича же, но у matss.
Тут вроде всё просто : есть проблема , и проблема типовая , просто не все умеют понимать смыслы сути .
"""В фоно-корректоре Василича в звуке есть многое, прослушиваются многие инструменты которые на записи маскировались раньше, но слух мой всё равно режет какая-то грязь, допустим в схеме А.Муринова этой грязи нет, звук нормальный. Тоже самое я слышал на однотактных усилителях у знакомого, которые он мне нахваливал, звучание красивое, но грязное, после прослушки 4...5 треков хочется выключить всё уже, голова начинает уставать от такого звука.
Конечно я понимаю что это искажения, но измерить мне их нечем пока."""
Подсвистывают лампы , та же еф14 довольно часто , если долго отработала , но грязи и радражающего фактора почему-то не возникает . Антизвоны (резисторы) в цепи упр. сетки еф14 у меня порядка 200 ом довоенные филипсы с голым покрытием , место весьма ""тонкое "" , для счастья только трех мешков с ними не хватает ...
-
6 часов назад, matss сказал:
В фоно-корректоре Василича в звуке есть многое, прослушиваются многие инструменты которые на записи маскировались раньше, но слух мой всё равно режет какая-то грязь, допустим в схеме А.Муринова этой грязи нет, звук нормальный. Тоже самое я слышал на однотактных усилителях у знакомого, которые он мне нахваливал, звучание красивое, но грязное, после прослушки 4...5 треков хочется выключить всё уже, голова начинает уставать от такого звука.
Конечно я понимаю что это искажения, но измерить мне их нечем пока.
Когда в корректоре или усилителе нет антизвоновых резисторов ( учитесь у Ю.Робертовича куда нужно вставлять...) будет именно такой эффект -усталость, неприязнь . У вас как-раз в схеме их не просматривается. Тест простой -женский вокал , скрипка без антизвонов в ламповых корректорах на новодельной элем .базе будут реально выносить мозг. На винтаж. элем . базе , в силу её высокой гармонизирующей звук способности, антизвоны часто не используются , всё поёт и без них.
-
2 часа назад, maximka сказал:
А чем вам так не угодили немецкие лампы?
Ну дишман я не ставлю, на фото видно, схемку считал, детальки собирал,
А вот 2А3 стоят да китай, мне как то некоторые легли по слуху больше чем 2С4С и 2А3 RCA, как то так
Данных выходных ламп имею много, китай от дешевых до дорогих, современные от крон, чуток винтажа.
Но вот несколько отслушив пока тормознулся на 2А3-D LinLai
Немцы есть немцы , в скобках оборот сарказма , в контексте , что не всё решают лампы , но потолок возможностей дивайса определяют они - в силу своего ""индивидуального качества "".
Слух , если кому за 60 лет , как правило, не выше 13000гц , выше - ""ужос""ающая тишина. Но система может порождать тонкие призвуки , иногда их принимают за ВЧ - сигнал , судя по 22 т.герц, это из этой серии .
-
1
-
-
6 минут назад, S.Laptev сказал:
Ну, так-то дерево в аудио очень хорошо, вспоминаем А-нот и его платы из тонкой фанеры в 5-6 уровнях. А вот корпуса из циликового дерева, да в современном большом городе нонсенс. Да и не делает никто из промышленников, никогда в жизни не делали.
По иронии , проигрыватели валиков Эдисона (у меня в корпусе такого корректор) начала 20 века делались из массива дуба. В центре , ранний снимок (15 лет назад).
-
1
-
-
7 часов назад, maximka сказал:
Ну что корпус влияет на звук, те порода дерева, как то не верится.
у меня лампа в драйвере предшественник AF7.
Разницы с китайскими переходниками и без них не услышал, может уже слух не тот , но мне с ними проще возится
Это , если ""разницы не услышал"" печальный признак - или система (низкое разрешение ) такова, или слух (может ) замыленный.
По поводу дерева , тут уже не вера , а реальная практика большинства , кто работал с деревом и корпусами . Идеальное дерево - старинная , сухая ель .
Встречал аудиоваятелей ( это не к Вам , но показательный , вспомнилось , синдром ) , которые делали красивейшие корпуса из дерева , ставили лампы EF12 и прочью ""немецкую нечисть"".... , кенотроны AZ12 , НО люди купили за сотни .... р., звука нет , музыка мёртвая , тембры -серые. Смотрят , что внутри корпуса, а там китайский ""душман"" и кривая схемотехника.
-
1
-
-
29 минут назад, Алекс сказал:
Не мути, а грязи т.е. искажений. СЮТ больному уже выписал правильный порошок))
Не уровень этого может ресурса (дабы бред никому не мерещился) , но АМЛ писал про ""музыкальный мусор"" и как его ""нагоняет "" неправильно выбранная элем. база , что потом слушать долго (что-то) никому не хочется ....
В месте коррекции ставить потенциометр с ползунком ..., ну извиняйте , пробовали .
А чисто искажения - прокачанные каскады с запасом по перегрузке обычно проблем не вызывают .
-
В 19.01.2024 в 20:17, Xрюн222 сказал:
Ну, дык, может и предложишь чего дельного, известного? Нам же как хорошо бы - если делать, так самолучшее. Схемку можно с бумажки, можно с компа, да хоть с телефона. Неважно. А то и, как Бокарев говорит - "мне не нужна схема, мне нужна идея!" (С) Михаил наверняка тоже при советовать может полезное. Из опыта.
""..если делать , так самолучшее "" . Вот этот тезис если перевести в идейные посылы :
1. Схема -режимы, выбор ламп , постоянные времени , обмер параметров - переходный импульс , неравномерность АЧХ .
2. Градация подбора комплектующих : какие типы , куда , проводка (какими проводами ) разводится схема , влияние на звук.
3. Блок питания : ДППВ , ОППВ , выбор комплектующих БП и их влияние на работу схемы.
4. Реализация конструктива корпуса : металл, металл+дерево, только дерево .
5. Исправить ошибки в изображении схемы - новоначальных ради : 47мкф х630в электролитов не бывает , но на схеме они -есть...
-
1
-
-
Практически энергетику однотакта на прямонакалах собирают по крупицам . Я бы не стал кабели от АС подключать через скорее всего китайские переходники , лучше зачищенный , залуженный провод зажимать непосредственно в клемме.
Тормозить , звук , если корпус из дуба , то тормозить будет(особенно на микродинамике) , если в сравнении с корпусом из сухой ели или меди . Поэтому дуб не везде ""заходит"" , к пентоднику может и нормально.
В катод выходной лампы 680мкф на практике -избыточно , более точный и обыгранный бас , сцена , если 100...220мкф . У меня вообще 32мкф , но это уже крайности .
Китайцы в премиум сегменте ещё не халтурят , но уже дорого , а в остальном - лотерея .
В маломощном однотакте , как это не парадоксально, нужен мощный силовой трансформатор -габаритно ват на 400 мин. Тогда откуда что появляется - касаемо энергетических возможностей.
Драйверный каскад , если лампа в нем ""ленивая""(по режиму может ) , весь усилитель уйдет в апатию. Одна из энергичных , ""живых "" , на анод с сеткой G2 - +200в , ток 8-10ма , это EF14 и наша 6ж4 .
-
1 час назад, Xрюн222 сказал:
Вот такая головка имеется под рукой, из МС. Сомневаюсь в необходимости тр-ра для неё... Советы принимаются.
https://audio-database.com/SONY-ESPRIT-ESPRIT/etc/vc-8e.html
Ccылка не рабочая . Это что-ли :https://audio-database.com/SONY-ESPRIT/etc/vc-8e.html
По мне , если совет , лучше картриджей Ортофонов человечество не придумало. Азиатки как правило всегда яркие по ВЧ . Европа этим почти не страдает .
Конкретно , согласующий не нужен , конечно, с таким приличным (4мв) выходом , но вот горбина на ВЧ -её куда ?
-
1
-
-
2 часа назад, Xрюн222 сказал:
Я так и не понял, а надо как, для звука ( не "вообще") - чтоб, скажем, ESR как можно меньше или наоборот, по каким то соображениям можно/нужно в опр.пределах от и до? Помнится, в Одесской лаборатории резисторы добавляли к электролитам.
Меньше , больше ; есть некоторая середина , свойственная ""здоровым "" представителям конденсаторов . Это вечные винтажные (похоже все ) полипропиленовые конденсаторы , у которых часто D вообще = 0,000, и к звуку вопросов нет , вот если бы не окрас синтетический , некоторая (в сравнении с бумагомаслом) подзажатость , то цены бы им не было , а так -почти даром .
По электролитам - общее большинство , и советские даже К50-6 , укладывается ( возраст до 30 лет ) от D100гц = 0,04 до 0,1 . D1кгц - до 0,5 предел , выше -конденсатор считай поехал. У элитных электролитов D поменьше , но и звук у них яснее , с более высоким разрешением , те же ROE есть 100мкф (голд) , утечка меньше , чем у Блек гейтов (или такая же) , по звуку - мало уступает .
Электролиты свыше D более 1 на 1 кгц для меня не приемлемы .
Бумагомаслянные Аудионоты медные (0,33мкф) : D100гц= 0,04 ( норма =0,006), D1кгц= 0,008 . В мусорку.
Бумагомаслянные Боши МР (0,5 -1 мкф) : D100гц = 0,006 D1кгц = 0,008 . В переход , в питание , в работу.
-
1
-
-
47 минут назад, юрий робертович сказал:
Возможно я не грел свои ЭГЦ 300-400 ч , зачем так много ..? Но давно заметил , что у довоенных электролитов Сименс , имеющими ужасающие размеры , что у советских периода 50-х (ВЗР тот же) , утечки реально часто не хуже , чем у Блек гейтов . Но так как я не голый физик , а сдвинутый на ""всё проверять и обмерять "" практик , то проверка финальная всегда - выявление конкретной сигнатуры подопытной деталюхи в ""намоленной "" системе ... (моей , понимаем ) . В итоге , я знаю , какую деталь , конденсатор , электролит (а мне пофиг - Блек гейт или ВЗР , ЭГЦ) ставить в какой КАЧЕСТВЕННЫЙ уровень . Принцип , когда ""я всё в кучу отчебучу"" у меня не работает , но многим это нравится (почему-то) .
Поэтому свой отзыв об ЭГЦ отзываю , так как отслушивались гретые мало .
Реально , Rакт . =200 ом не смертельно для звука , тот же ТВЗ1-6 ( 3,2к/8 ом) с 6С4С работает приемлемо , уровень ""магнитофон на 9 "" , когда музыки много , а звуку разрешеньица бы не помешало. Правда , ТВЗ1-6 идеально гармонизируется с миксом на тантал. резисторах , Блек гейтах и серебре в переходе .. , и это уже далеко не 9 скорость .
-
3 часа назад, lewis сказал:
Керафайны по звуку одни из сбалансированных (и по цене условно) электролитов в продвинутых кругах аудиостроителей . Случай на случай не приходится , но по критерию деградации диэлектрика (D)на 100гц , Керафайн не сильно уступает Блег Гейтам WKZ , но уже на 1 кгц чаще хуже на порядок , независимо работал Керафайн или хранился. D1кгц до 1 и более для 100мкф, 220мкф /500в . Снижение емкости с годами сильное -у больших банок до 20 ..25 % в порядке средней статистики . Но это болезнь практически всех азиатских электролитов , кроме Блек Гейтов отдельных серий , и почему-то у европейских конденсаторов всё гораздо лучше и предсказуемее .
-
1
-
-
Конденсаторы и звук. Электролиты они бывают разные , но как электролиты для материнских плат компов ведут себя на звуке ?. Параметры у них весьма , весьма.
https://dzen.ru/video/watch/63804798c9ddfa53edc3f54f?f=d2d
Есть ли у кого опыт применения?
-
1 час назад, юрий робертович сказал:
Нашел записи по 6с4с 2007-2008г
Драйвер СРПП на 6н9с, Еа=+380в, катодные по 820 ом УЛИ 0,25вт. С разд=0,1 мкф К40У-9, на землю 360 ком ВС 0,25 вт. 6с4с катодный 220 ом 2 вт+470 ом 5 вт + 470 ом 5 вт, все С5-5, катодный ЭГЦ-0М 50 мкфх150в. ТВЗ на 0,1квт, Rа=7,5ком/8 ом, r акт=200 ом
А вот если бы применить сердечник ОСМ-0,4 (керн 20см2), Rактив. перв. реально одним проводом - 80-100ом ( 10% от Ri= 880ом даташит 6с4с ), потерь меньше , звук лучше . Но и ОСМ - 0,25 тоже сгодится .
Ставить три последовательно нихрома .., с катодным ЭГЦ ... . По мне , наука отдыхает . Просто и красиво : 4 шт ВС-2 4,7к в параллель (8 вт ) , шунт - МБГО - 30 мкф х160в (или 2х30 ) .
ЭГЦ слушал не один раз , параметры отличные , звук - в никуда . Лучше уж ROE .
-
1
-
-
-
1 час назад, Xрюн222 сказал:
По измерениям, во всяком случае, заметно лучше. Т.е.при входе 10 мВ уже есть заметная чувствительность к "сопротивлению генератора", что точно НЕхорошо. Даже и при м- вовсе не 3д... При обычной 3,5...5 мВ головке любой,практически. А при сеточном смещении и при 0,5 в (хотя столько и не надо, это не менее 5 кратного запаса)никаких проблем. Единственная известная мне проблема сеточного смещения в том, что оно некорректно симулируется симуляторами и в них всё не работает!
.... " из чего, при желании, можно сделать выводы"(С).
Картридж Шур3д на 1 кгц имеет выход не менее 8-9 мв ( а сигал после МС -трансформаторов ЧАСТО БОЛЕЕ 10мв .Но с пластинки картридж снимает весь диапазон : 20-20000гц , и он в RIAA . Поэтому так критично для первого каскада , который усиливает эту кривую Riaa , иметь запас по перегрузке , тема щелчков и восстановления после них - корректор с низким напряжением питания ""заткнётся "" , с запасом быстро восстановится.
-
1
-
1
-
-
39 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:
Ollleg, а я разве что не то пишу? У меня чисто инженерный подход, да еще вдобавок с перфекционизмом.
Вам с предводителями вместе полезно ознакомиться , если не читали : А.А. Данилов . 2004 год . Прецизионные усилители низкой частоты . Это ваше будущее , если что .
https://djvu.online/file/TlyDfVtsHbvb4?ysclid=lrf6e8wgk8618314507
-
-
5 часов назад, Сергей Б сказал:
Это вы не знаете. В БГ графит не для изоляции, и он не в изоляторе, он в сепараторе, подмешан к электролиту, для увеличения скорости подвижности зарядов, что увеличивает ток разряда, а изолятором в электролитических конденсаторах является оксидная пленка на алюминии, она при длительном хранении и расформовывается в присутствии углерода т.к. он склонен к образованию сложных химических связей, и ему неймётся разрушить оксидный слой и образовать другие соединения. По этому их приходится формовать (греть) после продолжительного отключения.
Одна из причин снятия с производства - образование в поверхностном слое алюминия нерастворимых и неразрушимых соединений углерода, БГ становится обычным электролитом, но легенды о нём ещё долго будут будоражить умы.
Инфа интересная , но непонятно одно , как эти Блек Гейты ""умудряются " держать экстремально низкие ( D 100гц порядка 0,02..3) потери в диэлектрике -касаемо серии FK , wkz . По меньшей мере 24 года наблюдений не выявило ни одного случая, чтобы этот тип улетел в обычный уровень ионной проводимости обычного электролита. Есть ещё Std серия , у неё потери выше , ближе к обычным электр. конденсаторам. При этом в альтернативе - обычные электролиты , особенно японские , те же ROE - тотальный обвал по потерям ( D более 1...2 )и что печально -емкости , у ROE аксиалов - на 50% и более вниз . И.... сколько ""тонн"" такого немецкого счастья , куда ? На помойку, на ебей...? И Блек гейты - реально как ""аудиовалюта"" , что мало кого радует , конечно.
-
2
-
-
8 часов назад, BAA сказал:
ПРО зависть.
По сделанному, не без помощи, паравозы ездят, крайне быстро. .
Чему завидовать-то? Конденсатору? Лампе 30-х годов? Резистору? Железу из 3-й Империи?У Вас возможно худшее , не обижайтесь только , - гордыня , проецируемая на аудио (коей многие страдают ). Её бы на контроль взять , а то везде укушенные (в аудио понимаем ) мерещаться будут .
Схемы ламповых RIAA фонокорректоров
in Analog
Posted
Эти любят резко очерченные рок-грани ... , поэтому слюда им в помощь .