Михаил SM

А что там с токовой ООС в выходном каскаде при этом ?

Не совсем согласен , хотя посыл очень верный . Как мне открыто (и не только мне , но многим) , главное заключается в БАЛАНСЕ И ЕДИНСТВЕ - в контексте реализации , причем , что драматично часто, взимоисключающем - СХЕМЕ , ЕЁ НАСТРОЙКе И комплектующих , КОТОРЫми и обналичивается схема . Как ни парадоксально (или кому как) это придётся , но ЛЮБОЙ акт творчества со стороны человека подчиняется незыблемым духовным законам подобия - т.е. человек ""творит , создаёт "" по тем же , грубо если , принципам , что и творит Создатель Бог ! В этом всём контексте , человек триедин - в духе, душе и теле. В гармонии и совершенстве -в Боге - и духа , и души , и человека , возможно и усвоение сотворчества ( в любой естественной сфере бытия , где ауддио его мизерная часть) - и тогда понимание того , что в ""техноорганизме"" -его схема , её настройка , и её обналичивание комплектацией ( по сути тонкий план реализации ) - в балансе и единстве - ради ЦЕЛИ ДОСТТОВЕРНОСТИ и совершенства , единственный .имхо , возможный аргумент, становится до смешного -понятным . Иначе полёта не будет , человек от музыки -не заплачет , аудиофирма- бабла не получит. Поэтому реальный аудиоинженер , по мне (не навязываю никому) -он должен быть и объективистом , и субъективистом одновременно , и тогда батлы кончатся - так как они всегда есть следствие больших сдвигов сначала в сознании ( я - только схему признаю, а иной -я тока детали ...выбираю -по.... мне схема) , и потом вынос - на форум , на разговор, на -в реальный конструктив !

Как будто в молодость (касаемо аудио) вернулся , схему можно использовать и не только для наушников , конечно. Касаемо ""скользкого ""момента : «Скользким» моментом в этой схеме является применение резисторов R8 и R9 в цепи первичной обмотки силового трансформатора. Их назначение – слегка обрезать верхушки синусоиды напряжения питания, а это в свою очередь снизит значение максимальной индукции в трансформаторе. Р.С. Если сил. транс советский на 220в , а в сети 230в , то предложение скорее тендорное - между силовым трансформатором с первичкой на пониженную индукцию , что в аудио обычно и применяют , и понижение индукции иными способами , но в данном случае ещё и фильтрация . Часто критично , по опыту БП для питания цапов, какие диоды .., и какие конденсаторы после диод. моста . ""Играет "" тут практически всё -без фанатизма, но что попало я бы не ставил . Идеально , имхо : Блек гейты серии FK - 2200мф х 35в и германиевые диоды уровня ДГЦ . Это решительная фора в очищение напряжения питания от всякого шума и мусора.

Интересный сайт обнаружил , интересный уровень и состав : https://musflat.kamrbb.ru/?x=read&razdel=75&tema=30&all=1 ( история создания Брига - или о важности комнаты прослушивания (субъективного тестирования ) : Помню, что руководство никак не могло взять в толк, зачем для этого понадобился старший научный сотрудник с большим окладом и специальная, отделанная деревом и звукопоглощающими материалами комната прослушивания. Тема искажений , спектров , до какого -то периода - после заката эры естественного (для человека, согласно его психоакустике) ) лампового звука ( до конца 70-х) не была ТАК актуальна , как ныне , так как простые ламповые схемы и парадоксально естественные (для звука и уха) комплектующие ( германий, угольные резисторы , бумагомасл. конденсаторы ) не ПРОВОЦИРОВАЛИ аудиоиндустрию на какие-либо доказательства и обоснования - звук устраивал в ДОМИНАНТЕ абсолютно (почти) всех , студии работале на ленте , ламповых микрофонах и ламповом оборудовании - НАРОД (аудио) - БЛАЖЕНСТВОВАЛ , и наше поколение 60-х ещё застало это время . Никто особо от искажений не страдал , так как все были больше субъективистами , ходили на живые концерты , бренчали на своих (!) гитарах и поэтому даже звук советских Бригов (даже с советским кремнием ) и с-90(весьма дуболомные по нынешним оценкам) был приемлем - они эти Бриги и С-90 не рушили естественный субъективизм восприятия , и народ слушал их ( музыку ) в УДОВОЛЬСТВИЕ . После выхода (же) на авансцену периода кремниевой транзисторной аудиопарадигмы - везде , всегда и в альфе - студиях , и омеге - аудиосистеме пользователя ... , начался период постепенной борьбы за сверхнизкие Кг (те самые искажения) , о порядке спектров особо не распространялись , достигались эти низкие Кг - сверхглубокими общими ОООС при упорном поиске сврехширокой стабильной полосы и стабильности , интермодуляц. искажения и их минимизация , тепловые искажения .., но в апофеозе -как правило (т.е. закономерно) на выходе получался очередной транзисторный или ламповый ""мертвячок "" , который играл стерильно , чисто , но НЕДОСТОВЕРНО , т.к. искажений не было , но не было и ""жизни"" в том , что потом воспроизводили современные АС -с кевларом , полипропиленом , металлом -в своих диффузорах . От всего этого аудио (бл... ь) прогресса , народ явно приуныл и аудиоиндустрия стала терять рынок . В конце концов , нашлись умные люди , и стала постепенно (после манифеста объективизма и субъективизма) набирать вес аудиопарадигма , которая уже реально учитывала СУБЪЕКТИВНОЕ восприятие всей той аудиопродукции , которая производилась , и как итог - произошёл РЕНЕСАНС лампового аудио , ренесанс винила , который одним только свои субъективизмом -с его то искажениями (кто в теме) стал самым востребованным ныне носителем . Но а цифра ? Цифре - в помощь на уровне студий - ламповый ремастиринг - разбавить дисцилированную цифрятину водою живою... ( читай, сверехнизкие искажений разбавить гармоничными искажениями ( 2 гармоника) лампы . На уровне омеги - аудиосистем , это вообще приобрело сверхнормативный критерий , имхо, так как чисто транзисторная система -с цифрой во главе (ламп нет вообще) , звучит недостоверно , имхо, МЕХАНИСТИЧНО , мертво в восприятии . Поэтому так сильно отличаются в сторону винила ДАКи , имеющие ламповые буферы (после цапа) и без ООС . Или гибридные усилители - разгон лампой и мощность -транзистором . Чисто транзисторная концепция - на ЛЮБОМ уровне реализации (хоть 200дб ООС вводите) всегда проиграет , имхо, притом драматично - ламповой или гибридной концепции .

Ну так успешного флага в руки . Себя травмировать , конечно, не стоит. Многое зависит от практического опыта , когда ""ноль "" отменяется.

В системах , сделанных на основе деталей высокого уровня ( не ПТМН с млт и кбг корчневый впридачу) - винтажного ряда -ален Брадли , советские ВС Динамо, бороуглерод, УЛИ , тантал , AMRG , ранние КБГ , силвер конденсаторы Аудионот , Дженсен , звучат из ряда 6н6п только коробчатые Фрязино 60-х. Остальные 6н6п ( Т- не слушал если что , остальные все) в ЭТИХ системах - мутнее, проще , однозначнее . Тут главное про морковь не забывать, что слаще не было... , т.к. если сама аудиосистема не отрабатывает тонкий план звука , говорить о тонких различиях тех же ламп или транзисторов - в ней , имхо, безсмысленно .

Как по длине , сорри , эрегированного мужского члена -после точного его обмера ..., определить функцию его воздействия - женский оргазм ? Ответ - никак , так как обмеры обмерами , а совместимость никуда не денешь , и в аудио она под названием -согласование ( всего и много) всегда по сути и есть основание успеха .

У ELAC 344 выход то аж 11 мв , конусная игла , картридж явно под ламповый корректор , но имеющего запас по перегрузке . У 540, 740 -х всего 4мв. С ламповым корректором после 11мв элака звук сильно поменяется . Поэтому лучше предварительно послушать , по мне картриджи с 4 мв с ламповыми корректорами звучат хиловато ; оптимально , имхо, 6- 8 мв . https://festima.ru/docs/177609777/moscow/elac-sts-344-kartridzh-mm-tipa

Всё так и есть, если ставить ROE и Сименс в схему , где металфилм резисторы , полистирол , полипропилен , антизвонов в сетках (или анодах) нет , в питании одни электролиты , кремниевое выпрямление ..., провода современные посеребренные . Это я называю проверенный рецепт микса , когда после ROE уже всё колом встанет , и останется последний аргумент - а не шунтануть ли ... Бошем МР. В хорошем винтажном миксе - резисторы ВС , УЛИ , Драловид , Сименс, АБ, тантал (пора остановиться) , чистая медь или винтажная , бумагомасл. конденсаторы в питании ., ROE встают и даже , как Блек гейты, помогают выявлять микродинамику. Проблема только у низковольтных ROE одна - теряют емкость ( в 2-3 раза) и сильно деградирует диэлектрик , когда D зашкаливает больше единицы .

Конденсаторы электролитические и всякие другие. Заметил давно закономерность - не все конденсаторы с хорошими папаметрами утечек и прочего звучат в конкретной схеме ; с советскими я бы посоветовал всё проверять на -музыкальность, разрешение (советские электролиты часто мылят микродинамику ) и тембры -часто тоже советские серые по тембрам . ЭГЦ - сколько не слушал, попадались мёртвые по музыке , лучшие - немцы ROE , Фрако, Сименс и тоже - прошли обмеры , послушай в контрольном тракте , чтобы принять окончательное решение.

Однотакт или мощность ? Мощность нужна , так как она связана с током на выходе и согласованием с АС . Но сама формулировка , извините , странная , так как мощных однотактов более чем достаточно и схем , и их реализаций. В моём понимании мощный однотакт , отдающий в ограничении (10% искажений) 20вт и более , отдаёт рабочей мощности в субъективном коридоре искажений не более 2-3% , где-то ватт 10 . Многое (более чем многие представляют) завсиит от драйверного каскада и энергоёмкости БП - особенно конструктива силового транса ., так как над любым однотактом висит т.н. (мой термин) синдром Мейшу ( есть такой у Аудионот ) , когда мощность есть - 8 вт , но она инертная , звук в итоге неповортливый , атаки вялые . Можно поставить иной однотакт , те же 8 вт , но БП , драйверный каскад с запасом по амплитуде , дадут совсем иное ощущение этой мощности , т.к. звук станет , если в сравнении с автомобилем , более приеместым , конкретным и ... точным ! Точность важна и она , если дружит с достоверностью тембров и музыкальностью , делает любой усилитель мегапосредником между источником и АС. К примеру, в Мейшу Аудионот достаточно изменить питание драйверного каскада - со +180в до +320в , и Мейшу помимо снижения искажений, получает принципиально иную сигнатуру , но уж не Аудионотовскую по любому. Вск эти эссе были с попыткой донести лишь одну мысль, касаемо, что тупо гнаться за мощностью , глупо , так как её величина мало о чем говорит касаемо реального согласования с АС и комнатой. Мощных дуриков много , толку только от них -мало. В этом смысле сдвоенные 6С4С - это 4 (!) параллельных анода на выходе , дающие (в этом фишка P.S.E.) усилителю высочайший контроль над АС (если только не занижать Zприв.) , возможность выхода на любые музыкальные жанры , а не палка, три струны, как традиционно пинают многие концепцию однотактов. В этом плане , концепция сдвоенных тетродов ..., типа как в ОТТО или SORO, в однотакте , весчь лютая , строящая любой жанр на раз и мощности - в случае 22вт , по мне вагон и недорого .

Мощность получена в тетродном режиме : 6П3С -две параллельно с выходным трансформатором от Прибоя ( Ктр.=18 , 8 ом , Z= 2,6к) . В катодах каждой 6П3С - 330ом , на аноде в районе +330в , на g2 = +250в , Iа кажой 6П3С в районе 67..68ма . Драйверный каскад - српп 6н9с , есть общая ООС - делитель 1к (катод) - 15к - во вторичку . Нагрузка - 8 ом активного , миливольтметр ВЗ-38 показал 13,1в первое ограничение синусоиды ( на осцилограффе ). Звучание скорее триодное (матовое) , но с характерной пентодной подачей , ШП Телефункенам понравилось . Учитывая наличие штатного силового трансформатора от Прибоя (от 204) , обеспечившего все необходимые напряжения , это пожалуй одна из самых удачных моих трансформаций железа Прибоя в нечто прилично-однотактное. Корпус не от Прибоя .

6П3С - старых годов - в тетроде , Р.S.E. ( типа Аудионот SORO) , общая небольшая ООС. Трансы -от Прибоя. При +320в на аноде и 250 в -g2 , получили 22вт (аж) при ровном (даже) ограничении. По мне , это сметает всё ( что выше перечисленно) , кроме однотакта Р.S.E. на древних 6с4с ( 8вт на канал)по совокупности возможностей , был просто опыт .

Дим Димыч - 6ГД2 очень хороший динамик , но диффузор совсем не в ""бас коня корм"" . Ну 40 и всё однозначно и монотонно , катушечка махонькая - бумага жидкая .., плачет по Воробьёвке.. . Для баса - обыгранного, точного , нужны принципиально другие динамики , если серьёзно подходить к предмету нижнего НЧ-регистра.

По мне , если говорить о тембрах, 6с4с 80-х звучат заметно проще ранних их годов , тогда как музыкалность 6с4с растёт ближе к началу 50-х , 52 год -имел одну из первых советских 6с4с с никелевым светлым анодом .., и это в сравнении даже поздних 50-х , звучало яснее , больше нюансов(разрешение микродинамики) , очень близко к звуку ранних 300В W.E. ,касаемо способностей передвать дух песнопений (допустим) . И поэтому всегда встаёт вопрос перед тем или иным - что конкретно вы ждёте от усиления ? Просто хороший звук ? Да не проблема , лампы 6с4с 70-80-х -на ура отыграют и попсу , и рочешник балладный .., но если нужна машина времени (аудиомашина...) - так это не я первый сказал , тут игры уже не в просто ""усилочки собирать ""- часто реальная работа по созданию усилителя -годами , и лампы уже не дешевый ширпотреб , уже то, что соответствует замыслу.

На удивление лютое музыкальное и тембральное разрешение -на классике , вокале , малом составе . Бас конечно сюррал -ФИ сзади размером с сам диаметр дина , но способность играть тихо и всё доносить ( музыку , КИЗ и прочее) , меня удивила ; это высокий уровень , по мне если . Пускай будет - ""нам "" никто енту полку ... . 30см Изофон - выход акустич. мощности 0,45 , и что ? Предверие баса с полкой 40 гц? Я слушал Изофоны 15"" в открытом оформлении ...(700 х1200 х300) , и потом просто рядом включили 18"" НЧ Уракова. Ох.... ли все , сорри . Изофон , кобальт , но бас -мякиш , не более ; в ушах вязнет . Нам же нужен -реализм баса .

Телефункен интересен своим талантом ( во многом благодаря диффузору) иметь высокое музыкальное разрешение , но и ритимическое , артикулляция , 12,5 ом активного , медь катушки и прочее , всё это делает его способным открыть возможности ..или узнать -с каким гуано в виде остального (запись , к примеру) мы имеем дело. Что касается активности Телеф. 10"" динамика , то в открытом оформлении он и не обязан активничать ( ниже 80 гц)в НЧ , обрисует бас , покажет , подскажет , но пяткой в печень басом не ударит . И не в этом печаль , знаю много примеров , когда параллельно Телеф. 10"" ( выход акустич. мощности - 0,28 от поданной электрической , по данным амер. аудиоинженеров 50-х ) , имеющему 12,5 ом подключали 18"" (или 15"" ) Биг Босс М. Уракова (8 ом ) - тоже на спайдере и отдача уже на НЧ - 0,98 ... , и вот вам полнота , глубина и нирвана всего нижнего регистра - и всё от одного приличного однотакта , но не 1 ваттных S.E. недоразумений ..., для реализации Телефункен и БигБосс придется выложить не менее 4... 9 вт /

Невольно понимаешь скепсис одних и откровения других .., касаемо звучания ламп того или иного временного периода . Но к пониманию можно только добавить - любая оценка той или иной лампы возможна при двух важных критериях - человек слышит и второе , аудиосистема человека позволяет различать эти все различия - ламп или не ламп - тех же транзисторов, резисторов . Создание такой системы ставит человек в уникальную точку возможностей выбора (ламп и всего с ними связанного) , невозможного , если система нелегитимна по причине обезличивания звука своим стрёмным уровнем , когда она есть собрание не микса ""аудиоаристократии"" деталей ( как и те тестируемые лампы) , а свод аудиосброда -деталей , которые низводят любую аудиосистему до уровня просто системки. На таковых , что не поставь , звучит всё одинаково -как у всех( общая ОООС в помощь поэтому) . Поэтому , прекращая треп , задача одна - совершенствовать свою аудиосистему настолько (целая история длиною часто в жизнь ) , чтобы поставив великие раритеты ( 300B W.E. к примеру) ясно было - они финальная часть системы -её закономерный апофиоз .

А как с намагничиванием анода от магнитного поля , возникающего от питания прямым накалом ? Но допустим в авторском аудио можно поставить переключатель и менять + с - , раз в месяц ... Но , а любители хаенда - того же Аудионот с дорогими 300В , которые , если намагнитятся ( в хаенде выпрямлюять -всё ! ) как будут звучать ?

ССГ я один слышу, что это криминальный , грубый, ""скелетный "" звук. Еда со стеклом . Остальные сильно зависят от качества выводов , которые лучше заменить на проверенные - моножилы довоенные , литц . , силвер. литц .Аудионот , краску снять (скальпелем ...) со стекл. изоляторов ... (легчает сильно ..) . Если и после этого в звуке ( в намоленном усилителе...) муть и серость , то всё ясно - г.

Если про римейк А7 Франца , то последняя версия с рупором для ближнего звукового поля , уникальным по мне , НЧ дин . на спайдере и жестком подвесе ( на удивление обыгранный бас) модифицированный М.Ураковым , кроссовером с катушками , намотанными проводом Клангфилм в полиуретане... , звучал неимоверно достоверно . К сожалению, у Франца , имхо, отсутствует системный подход и поэтому сегодня слушает одно, завтра -второе, послезавтра - третье . У нас то два Вадика (ещё В. Шлемский) и все сидели с А7. Один так и сидит , похоже. Наиболее же удачный проект с оригинальными А7 , привезенными из США ещё в 90-е( фото в моём посте выше) , была система Егора Любомудрова из Зеленограда . Первоначально одна 300В на А7 от слова -никак в контексте выхода на БСО , рок или бигбенд . Поэтому эволюционно обнаружили что ЛЮБАЯ ( сдвоенные лампы на выходе) концепция Р.S.E. на А7 у Егора -на одной 6В4G, заиграла и рок , и БСО , и это имело свои последствия . У Вадима же(Франца) мы тоже заценили P.S.E. -на 6В4G(самый дорогой аудиоконцепт в хаенде даже) на А7, который вынес все пушпульники , которые ставили в тендор , ПОСЛЕ ЧЕГО Вадим (Франц) стал ярым патриотом (на время...) однотактов .

И как ни странно , китайцы своим качеством премиальных своих ламп уже удовлетворяют запросы большинства адекватного аудиосообщества , где всё в мере допустимого , и цены уже немалые . Но на уровне требований максимально возможного музыкального и тембрального разрешения , китайские лампы уступают винтажной элите - звук китайцев проще , более отстранённый , имхо , если слушать их в системах соответствующего уровня -ни хаенда , понимаем . В хаенде всё просто замечательно.

Дим Димыч , я ещё не встречал н одного человека(реально) , который бы после знакомства с Альтеками -любыми -А7 , 604 , перешёл обратно на уровень компрессионной ( 85- 90дб) акустики . Альтек -это абсолютно другая реальность возможностей в контексте подачи динамического диапазона, отсутствия компрессии , реализм (иногда даже чрезмерный) КИЗ. Именно , имхо, из-за этого реализма , Альтек часто выбор реальных аудиоманьяков и возможность реализовать по полной (согласование) концепцию S.E. , т.к. чувствительность Альтек не менее 100дб на 1 ватте. Сакума не зря слушал именно Альтек , Битлз сводили тоже -на Альтеках , на 604 .

Если пост идет в контексте с темой топикстартера , то удалять его с формулировками , типа , болтовня, право модератора, но хоть в место отстойника , чтобы информация не пропадала. В теме Онгаку снесли посты ( неугодные) , вывели определения , загнали , имхо, тему в узкий коридор. Понимать можно, что есть информация в постах чисто техническая , есть информативная (ссылки , сканы) и есть в контексте наработанного опыта конкретными участниками , который основан на реальных проектах или многолетнем наблюдении . Выводы , конечно, каждый делает сам.