Михаил SM

Так понятно , что хорошие вещи на дорогах не валяются , но важно уметь понимать контекст . Щит тот же даже немалых размеров , если свернуть, то будет ОЯ и размер 600 х 1000 х 250 или даже 500 х 800 х 200 мм , поставленные на аккуратные ножки , уклончик( в градусах) переднего щита не забыть , убрать хлам весь из комнаты .., и вот принципиального иного уровня аудиосистема ; не в пример скворечников ЗЯ или ФИ . 3ГД15(м) редкий , но есть Сименсы аналогичные (VAC ) ,стоят всего -то пол российские наши пенсии , на альнико , 50-е годы. Прожить жизнь и так не послушать АС с Сименсами ... , хотя в этих Визатонах есть что-то от Сименсов - характер ВЧ тот же.

От АБ плиз Сразу обломаю насчет купольников из шелка в пару к 10ГД-30. Пробовал, разные, не катят. На средине явный провал и не по ачх(там ровно) а по энергетике и балансу. Пупок 10ГД-30, отрабатывающий средину, явно больше диаметром, нежели купол пищалы и она на стыке не сливается звучанием с басовиком, средина теряет богатство , получается пум-цыц. Презенса нет."" Просто человек мастер своего дела , оперирующий не только обмерянными АЧХ , но опытом субъективного контроля . В моих проектах АС , где применяются ШП , купольные твиттеры тоже практически не применяются , но бумажные , конусные. С 10-ГД30 в идеале хорошо сшилась бы 3гд-15м , один из лучших конусных твиттеров в СССР. Потом стали ставить 3гд-31. https://ldsound.info/3-gd-15m/

Когда полжизни помогал людЯм апгрейдами разных схем в т.ч. корректоров , УВ и УЗ магнитофонов , имея на чём сравнить -до и после , по мне , без обид, но подобные утверждения видятся немного от недостатка ""чего -то"" . Всё на самом деле проще простого - чем проще схема и чем меньше в ней деталей , тем сильнее зависимость итоговой сигнатуры звука от сигнатур отдельных этих деталей . Поэтому если в ламповых схемах корректоров деталей мало - два каскада , в аноде, в катоде , в сетках ... , парадигма в цивилизованном сегменте лампового аудио вполне (в мозгах) оформилась - не ставят сейчас в ламповые приличного звука корректора золотые детали , но и электролиты в переход -не ставят , так как электролитный окрас уже будет практически неустраним , но и он не приговор ; просто корректор будет иметь свои , в итоге , особенности - саундстейдж шариком или валиком -это ещё не последнее , что может вылезти от реализаций схем на суррогатного уровня комплектующих . Да и пропадает вся интрига , господа ; вы ведь даже не представляете в реальности (часто) возможности самих (в итоге) схем . Для себя я давно составил список комплектующих , которые ""похоронят "" любую схему - одни млт поздних годов чего стоят( будто Холко в дефиците ) или мощные резисторы бирюзового цвета , которыми на Аудионот буквально вырезают музыкальное разрешение своих же схем ..., для ротации , понятно , в 5 же их уровне уже всё идеальненько.. (почти) .

С войной мало что понял , но практический и субъективный опыт мой во многом совпадает , касаемо итоговых звучаний с разными гориз. резисторами перед RIAA , токами самих входных ламп и почему LC -корректора обеспечивают весьма точную передаточную характеристику .

150 грамм и никаких шумов.... , Лед Цепелин . Сигнал шум - 48...52 дб имели советские магнитофоны маяк001, ростов-102 . Кассетники , от -40дб до -45. Винил принято считать не менее -60 дб. Потом в нашем возрасте шумы уже часто не актуально , если полоса осталась 11000 гц.

Для музыки уровня классики , где много тихих фрагментов, замираний и даже звучаний тишины пауз... , все Ваши доводы насчёт задницы в -80 дб , не совсем корректны. Реально тот же ламповый корректор на 6н2п , мерял ещё В. Стародубцев шипит все - 50...55 дб , поэтому для ламповых корректоров так актуальны картриджи с высоким , не менее 5,5...8мв выходом . Но есть много -4 мв, 3мв и даже 2,5 мв . ММ .

Интересная тема , которая мало где освящается . Это не только точность восстановленной АЧХ корректором , тут большинству ясно - антириаа на вход , генератор 50 ом и смотришь неравномерность АЧХ на выходе корректора . Но при всем этом , при ровных у многих корректоров АЧХ (после антириаа) , у них сильно разные могут быть меандры - на 1 кгц, 10 кгц. При этом хуже всего дела с передаточной характеристикой обстоят у корректоров с пентодным входом , с триодом на входе уже реально лучше , лучшие результаты у корректоров с сильнотоковыми триодами на входе и выходе - монотриоды 417а , 6С3П . Тема корректоров на сильнотоковых триодах актуальна , так как субъективно они дают весьма ""плотный и твердый"" характер звука , не в пример корректорам на 12ах7 или с пентодами на входах. У кого на этот счёт есть свой практический опыт ? Традиционно , один из моих корректров на W.E. 417а (слева) , работающий вместе с предусилителем на W.E. 300в .

Скажу по секрету .., если бы не японцы с их хайфай недорогим (есть и хорошее, конечно) аудио , мотивации у многих к хорошему аудио , тем более , авторскому, не возникло (бы) . Такая же история с китайским аудио - внешне чудно , внутри - вполне , но по итогам вскрылось самое худшее - лукавство на инженерном уровне... . Исходя из реальных фактов , конечно .

Если Леонид по этому ""симплистику "" направит, будет интересно (может быть) , но гугл что-то проигнорил . 90- е это особые годы , в России явная аудиоэйфория от всего нахлынувшего аудио , но все успокоились ближе к середине 2000-х . Наступило понимание , чем хайфай отличается от хаенд и почему все бюджетные Пионеры или Сони звучат до боли одинаково +- . В массовом сегменте , как выяснилось, не требуется совершенство , и поэтому он , сегмент , с тех пор неумолимо деградирует . Включение Китая только ускорило деградацию .

Ключ к пониманию - человек хоть и звучит гордо , но создан он по Образу и подобию Божия. Т.е. , единственная живая тварь (в правильном понимании )на этой планете , способная создавать , творить , преобразовывать . У любого человека это проявляется в виде даров - один из ... , дар творчества тот же , раскрывается далеко не у всех , т.к. нужна устремленность и способность думать. Если кто считает , что он создан как-то иначе, то это не проблема Бога , это проблема выбора конкретного человека - от кого ему родиться - в духовном контексте . Дальше в путь ... Инженерия - отработка физических основ (на определенных этапах развития и познания ) , но как говорят те же авиаинженеры , самолет мало спроектировать и сделать , его надо (всем , кто в теме) научить летать . В аудио , как ни прикольно , то же самое . Аудио мало спаять , его надо сделать звучащим . Но .., для кого ? Много ищущих и мало - слышащих и слушающих .

Создаваемое аудио ( корректор тот же или вся система) , если как акт отдельного творческого индивидума, это всегда проекция на преобразуемую им материю -согласно физическим законам , его истинного духовного состояния или состояния коллектива единомышленников . Оно и есть то, что потом заквасит всё аудиотесто . Поэтому за 30 лет своей аудиопрактики , на себе познал , что есть бездуховный ( в котором сам пребывал ) , дебелый уровень творчества ( когда упирают на схемы и всё...)и как он меняется - выходя на тонкие , мистические ( вне эзотеризма) уровни понимания , когда подключается дух - дух истинного творчества, способный делать творческого человека - человеком проникновенным , не гордым , но благодарным Создателю ! Духовные люди - ищущие совершенство и гармонию в своих творениях (и в аудио не исключение) именно они и создают настоящее аудио для себя или -для тех , кто тоже духовен и имеет капитал - не столько материальный , сколько здравомыслия - как результат работы истинного творческого духа. Поэтому меня весьма правильно поправили , когда напомнили , что во главе угла стоит всегда человек , а не схема , не наборы и миксы деталей. Именно человек -он отделит плевелы от зерна , хорошие и гармоничные детали от суррогатных -для аудио негодных , но в иных местах на ура , они и название имеют - индастриал назначение .., не в аудио . Чтобы произвести отделение , нужно иметь , как точно отметил С. Банковский , аудиосистему , работающую на высоких уровнях разрешения -всех уровнях , так как через музыку человек воспринимает дух песнопения или исполнителя , возникает сопереживание , и если аудиосистема работает на начальных уровнях восприятия - типа Аудионот 1-3 уровней, то кому-то будет достаточно , но у духовных людей , имеющих высокий (поэтому) уровень музыкального восприятия , эти уровни вызовут музыкальный голод , недоигранность, скудость и однозначность... , Мейшу ""достал всех....""- откуда сей стон много лет .. , но уже на 4-5 уровнях АН на авансцену выходит (наконец) музыкальное разрешение и всё меняется разительным образом. Иногда , если иметь способность к аналитике, достаточно посмотреть и оценить даже конструктив корректора Аудионот 1-2 уровня и этак 4-5 . Для начала , двумя каскадами там и не пахнет -полноценные три , где выходной каскад выставляет выходное сопротивление и без ООС - 10 ом ! Но и по теме уж если . Если речь о простом корректоре , если это тем более старт ап в тракте человека , то тем более , корректор надо делать пусть не дорогих , но на проверенных на музыке деталях , лампах , пусть простая системка, но на аудиодеталях , а не индастриал ... , Тогда будет захват человека духом музыки и творчества , иначе - стагнация и отход в иные сферы , имхо.

Как сказал один опытный разраб ( я с ним согласен) , хороший звук -это по восприятию любым человеком - звук приближенный или почти не отличающийся по тембрам и эмоц. воздействию от живого . И продать аудиоверсию этого звука в совершенстве аудиофилии (саундстейджи и полосы частот....) можно дорого , очень дорого ... . Звук просто меломанский - строится на доигрывании звука аудио в голове (музыкальная память..) , при условии , что передаёт эмоции и тембры (хотя и не тянет аудиофилию - моноприемник к примеру) - имеет место и радость , и дорого никто не продаёт , гуманно ( хаенд об это не ""пачкается"") и у многих серьёзных челов , имеющих дорогие системы , такая версия часто -для души , как референс музыкальности той же , конечно - хАрошего звука . Плохой звук -он всегда не цепляет , не трогает , голая и мертвая аудиофилия , брильянсы и прочие хаендовские загоны - да ещё и дорого , это заговор против мужской части аудионаселения. В итоге человек гордицца не звуком , как живой .... , а просто аппаратурой (дорого ж , бл. купил же) , звуком гордицца или радоваться -не получится ; от всего мёртвого исходит только ... печаль .

На внешний вид все зерна кофе разных сортов почти одинаковые , но почему-то с одних получается кофе , а с других - бурда. Если с проведением аналогий у кого -то не работает , то сами детали , товарисчь , не виноваты . Поэтому хорошей деталь , лампу , провод делает РЕЗУЛЬТАТ её применения в конкретном дивайсе .., многих дивайсах , во многих странах и снова дивайсы .., в итоге детали Китая дешевеют , а признанные (по результату) детали СССР и США , Европы - дорожают (по итогам смотрин на ебее) .

МБГЧ уступают КБГ ( поздние шли в таких корпусах, что и МБГЧ ) , более мутноватые априори, выводы ( если убрать припаянные штатные ламели ) очень хорошо минимизируют их некоторую замыленность на ВЧ . Но тембры, музыка - вполне адекватно. Есть старые МБГЧ -начала 60-х , в паянных прямоугольных корпусах , они вот почему-то заметно более ясные.

Разделяю Вашу шокированность.... Но на самом деле , криминала мешать разные типы и виды , греха нет , если только формируемый микс состоит из проверенных на тембры и музыку комплектацию , не куды придётся паять, а в нужной комбинации - уголь в одни места, металлфилмы (не уровня млт только) - в другие , провода - разных сигнатур , конденсаторы , минимизация потерь в пайках и контактактных парах , если возможно. Просто не надо в микс запускать криминальные комплектующие , где МЛТ в сигнале - реальный криминал , убивающий музыку . Поэтому реально конструктив микса бывает - выверенный и отстроенный микс , хаотичный микс (всё в одну кучу) , ограниченный микс -когда применяется ограниченная номенклатура , типа все резисторы Holco или всё в МЛТ замесили . Соответственно , результаты могут сильно удивить. Не корректоры , конечно .Но видно , что советский КБГ в фарфоре мирно уживается с Дуэлендом , т.к. оба хороши по своему , как и советский галетник на керамике , советские ВС в миксе с послевоенными Драловидами . Российские трансформаторы , дроссели , советская 6Н6П коробч. анод двигает легендарный тетрод EL156 , который требует не млт у себя в катоде ; поставили тантал , шунт Блек гейт . Иначе лампа будет недореализованная .

Мудрое предложение , яркий пример ниже . Юрий Робертович , а зачем столько переходных в сетках антизвонов ? 13 точек , где музыкальный сигнал вынужден пробиваться ... через точки контактов и паек . Непонятно , входное сопротивление 1-го каскада в корректоре сколько ? Тем не менее , где можно побороться за разрешение , ясность и гармоничность схемы , шо выше. Советы первоклассникам (шутка ) . 1. Землю провод припаять непосредственно к тушке RCA гнезда. 2. Выходной конденсатор лучше бы если КБГ , то цвета хаки , хаки звучит лучше , года проста хорошие , ещё Сталин был жив . Но по делу , осторожно спаиваем этот лепесток .., и провод подпаиваем непосредственно к торщащему из трубки проводочку... . Одной точки мути меньше . 3. R0E , хоть и полипропилен , но хороший полипропилен , но вот Ален Брадли - ставить угольную трубку , которая на микротоках ... ваще никакая (углю нужон ток) , это стрём , имхо. В переходы уголь , кто в теме , не ставят , за редким исключением , которые работают ( AMRG , Сименсы красные , Драловиды) и не вносят существенных потерь микродинамики . Ален Брадли , господа любители , ставят исключительно в анодные нагрузки и цепи питания , там они хороши . В катоды ставьте Holco , чернёнькие , чрезвычайно музыкальные металфилмы ( и убрать МЛТ) . Отдельно стоит бороуглерод (цвета хаки ) - уровень реально зверский , я лично ставлю во все щели ... , не уступает танталовым резисторам, но звучит деликатнее и мягше. Но и БП . Не моё . Я бы применил ОППВ - германиевый диод -Д7 с обратным 400в или селен, поставил бы легендарный СМ-5 , потом дроссель на базе ТВЗ 1-9 (9гн) , потом уже приличный электролит (Ничигоны ими никогда не были ) - Рубикон, ELNA ,зашунтировать КБГ 4 мкф х 600в . 4. МЛТ , зачем ? Бороуглерод , даже ВС будет по меньшей мере гарантированно не хоронить музыкальное разрешение корректора. ПТМН тоже бяка.

Часто постсоветским людям , заквасившихся на родном советском аудиоширпотребе , действительно высокий уровень аудио уже недоступен на уровне сформировавшего менталитета . Это как синдром детей-сирот и чёрной икры ... , вкус которой этим детям был недоступен . Но или , народ мудр , знает , что если слаще морковки ... не едАл , лучше самогона не пил ..., то значит как минимум - синдром Наполеона точно не угрожает . В реальности , товарищи и господа аудиофилы и меломаны, аудио очень разноуровнево и уровни формируют не деньги , и даже не столько возможности аудиопрогресса , как состояние умов и менталитетов конкретных индивидумов. Аудиосистема начинается с музыкального сознания, с головы , и только потом , если надо - человек многое поймёт и если не осудит , то реализует . Удивили приятелем , ну аудиоретроград , у нас тоже товарищ ценит звук ориг. С-90 , Бриг и Корвет вертель с гзм-028. Это, говорит , мой звук , а остальное меня мало интересует . При этом , имея таки хороший слух, он отдаёт отчёт о реальном звуке своего аудио. А вообще , если интересно , аудиосообщество имеет явное разделение на три группы . Это почитатели новодельных фирменных дивайсов -с неумолимой ротацией и поеданием своих кактусов , это поборники авторских аудиосистем с участием винтажных и высококач. фирм. комплектующих , но и народный сегмент - паяют из того , что страна даёт . Иногда даёт неслабо так. Отдельная группа ( типа моего товарища) - поборники советского и винтажного аудио . Понятно стало , что форум имеет ориентацию на народный сегмент . Товарищи ! Да кто ж то против ?

По мне -криминальное звучание . Раздутый бас , непонятно-контрабас или бас гитара , сильный спад на верхней середине и ВЧ. Думаю, 300В к АС Симфонии -2 не подходит , им нужен пентодный усилитель - EL12 , 6П3С -c подобранной глубиной общей ООС.

Если у вас есть в наличии приличная своя аудиосистема , если послушали аудиосистем этак свыше 500- от , то должны осозновать , что у каждого элемента - резистора , конденсатора, трансформатора , лампы, транзистора , RCA гнезда даже есть своя звуковая и музыкальная аудиосигнатура , и это настолько серьёзно, что у опытных практиков всё систематизированно и ранжированно - список резисторов -от ""дна "" по звуку до выдающегося уровня , это опытная база батенька... Для вас словоблудие , но так вам виднее . Очевидные вещи и важные аргументы или форум принимает на уровне своего ментала , или ... маргинальный уровень , но так сделать реально звучащий дивайс врят ли получится . Причём мне как-то фиолетово - откуда деталь -из Китая или ..., к примеру советские СМ-5 (5 мкфх 650в) 50-х - одни из лучших сигнатур в мире , Дуэленды ( сорри -Юпитеры) хуже , в серьёзных уровнях -на вес золота и стоят - 1000р. Если есть , ТО ЕСТЬ , а вот гуано пиарить я бы не советовал - никому . Советские ВС резисторы - очень гармонично , ставить если их , гарантированно музыки вагон и матовые тембры . Но где-то алтернативы тем же Бошам нет , хотя КБГ , МБГВ - по своему хороши , т.к. не вносят синтетич. окраса. В переходах -советские КБГ -МН серые 50-х , К40-У9 , в простых стартапах и в базовых комплектациях (без пафосных деталей) - не вызывает нареканий .

Ну да , согласно уже вашей логике и предводителя этого форума ..., простые корректора предначертаны на мутное звучание -по причине низзя ставить хорошие детали , в России ... хранить традиции ... , похоже , не разучились с времен журнала Радива . Ребята , это уже начало , имхо, аудиошизофрении ..., конечно ... стирай админ . На самом деле реализации корректоров упираются в три основных критерия : схемотехника , уровень качества (звукового и музыкального) комплектующих , уровень настройки схемы в составе микса комплектующих - это уже человек , конечно. Ну так давайте , выдайте для начала ваше видение - ПРОСТОГО риаа корректора , можно научно-технически , если так нравится.

Есть естественная гармонизация - пример динамики Телефункен и есть принудительная - типа окраса , многие это за 6гд-2 отмечали , а я сидел с ними по молодоти долго , мой первый динамик -пара в 1977 году стоила 30р на толкучке в Твери , как и первая моя ЗП , когда меня уволили за попадание склянкой в голову мастера (фармацевт. фабрика...) . Говорят , после пропиткой воробьевкой, 6ГД-2 более реалистичны.

С Симфониями оригинальными серьёзно занимался покойный Сергей Ефимов , есть ролик в ютубе (но не нашел) где он показывет ориг. звучание и им апгрейдированное , разница сильная , но проблема всех АС с 6ГД-2 , как и всеми тонкими и рыхлвми диффузорами , которых принуждают работать на нижней октаве , одна - некоторый сюррал в однозначности трактовки ритмики или проще, музыка подаётся музыкально , но однозначно , и те же С-90 с их 30ГД1 куда более референсны. имхо.

Видится немного умозрения , но на практике (бывает ) всё не так , как диктует нам ""физика"" нашего ума. К примеру , ламповые корректора имеют просто невообразимый запас по амплитуде выхода - до 60в ( и более) легко , если выход на линейном каскаде с выходным конденсатором да ещё с дроссельной нагрузкой , с Uа порядка 200... 300в . Особенность таких корректоров в том , что их невозможно перегрузить , вогнать в клиппинг щелчками или какими проблемами в записи , тогда как корректору с небольшим запасом , потребуется время для восстановления .., и работать с сигналом он как-бы в это время и не обязан... . Конечно , такие корректора дают неимоверное легкое , наполненное и глубокое ( скорость) звучание , особенно если RC цепи коррекции на воздушных С или вакуумных . Включать их напрямую к мощным оконечникам напрямую , это угроза , согласен. Поэтому всегда есть лимитирование за счёт лампового двухкаскадного предусилителя с обязательным трансформаторным выходом , причем низким - 20 : 1 , Аудионот лимитирует вообще -33 :1 . Выше определенного значения выход в итоге не скаканет . Но и такого уровня корректора , она же высокая лига , работают с относительно немощными ламповыми усилителями - от 4 до 30 вт в среднем , в основном однотакты , и спалить современные АС такими однотактами надо быть великим ""гением "" . Почему я за применение такой ООС? Потому, что она стабилизирует усиление устройства, причем для полупроводниковых корректоров разницы между "чисто" пассивной и "токовой-стабилизированной" я в пользу "чисто" пассивной не услышал. "Чисто" пассивная была даже хуже, мне не понравился ее более мутный звук. Две цитаты в одном , сорри . У 544 уд1а заметно меньше скорости (быстродействия) , звук в сравнении с 544уд2а более анемичный , навязчиво аналоговый .... Пробовали , но под ГЗМ-028 заходила хорошо .. . Пассивная RC коррекция - заложница ясности и прозрачности самих цепей RC . Если надо ясно и не мутно , то ниже фольги медной (Дженсены , Дуэленды...) , далее лучше - силвер конденсаторы уровня Аудионот и высший уровень - воздушные и вакуумные конденсаторы , лучше не опускаться . Резисторы в цепи коррекции - из современных только немагнитный тантал , уголь лучше не ставить или довоенные Драловиды или Сименсы с Розенталями , но ещё AMRG - весьма позитивные угольщики . Любая попытка пхнуть металфилмы уровня млт или аналогичное (Холко не возбраняется) , всякую полипропиленовую муть (С) - да, получаем мутный звук .

Ещё бы не лучше , первая -на СЧ-ВЧ - ОЯ , диполь . Кто в теме , разница с ""удушающими"" сзади колпаками (симфония -2) реально катастрофическая . Английская ProAC в своё время делали по такой же концепции - НЧ секция и открытая СЧ - ВЧ (камера) . Безкамерные ВЧ-твиттеры по мне - ""какашки "" , не в состоянии формировать объём и правильные послезвучия . Поэтому , что есть АС Симфония -2 ?

Вообще , корректор , дело тонкое и не всякая схема работает на тонком музыкальном уровне . Но в большинстве случаев это восстребованно людьми с высоким уровнем музыкальной восприимчивости , которых мало -на фоне остальных , которым уровень разрешения часто не критичен , но ценится экстремально низкий сигнал-шум , фон . Да и ОУ тоже - может гоню на них . на фоне их систематического применения в дорогих тех же корректорах , даках ; сама топология - прямой проход сигнала , на лампах недостижима , хотя УПТ схема (две лампы) с трансформаторным выходом 1 : 1 ... 1 : 3 может быть вообще ультимативной . Одна из интересных версий :https://cxem.net/sound/soundpred/soundpred41.php?ysclid=lmzi4g5byg997377546