tubelover

Там тоже кенотроны вакуумные? Они все-таки высоковольтные. Каким именно образом получили 5 и 17 вольт?

Наверно вы имеете в виду внавал намотку. То есть хаотично. Это конечно сильно снижает возможное количество витков, но хаотичная намотка еще снижает количество резонансов из-за отсутствия регулярных структур. Кстати, а возврат витка кто-то измерял по приборам? По идее он снижает межвитковую или межслойную емкость. Но не слышал, что кто-то писал о сильном эффекте на звук.

Схема есть? Если не секрет.

Михаил, тут еще вопрос, на сколько на практике ВАХи соответствуют живым измерениям? Они могут зависеть от обвязки пентода, анодного трансформатора, схематического решения? На сколько сильно могут быть отличия рабочие точки по практике от графиков? Как то больше верится живому измерению в макете. А ВАХ, скорее как очень грубый ориентир. И вероятно бывают совсем не паспортные режимы, с интересными параметрами?

Корпус металлический и лампа наверняка ощутимо греется. Розе +94. Как бы потом не КЗ... Тут наверно нужны и вибро и теплоотводящие материалы одновременно.

Да, конструкция там жесткая. И вроде как и разрабатывали их для жестких условий эксплуатации. Как раз пытаюсь понять источник звона. - накал - можно попробовать наверно балансировочный резистор; - вибрация платы - виброразвязка лампы или утяжеление; - "то от трансформатора может" - вы имеете в виду вибрацию сетевого трансформатора, 50 Гц? его виброразвязка?

Как думаете, это вибрация с платы? Если их ставить навесным монтажом, без панелей, пайка на длинных отводах. Нужны еще какие-то дополнительные меры? Не работал ранее с нувисторами, но вероятно нужно будет использовать (6Ж54Н, 6Э12Н, 6Э13Н, 6Э14Н, 7587, 6П37Н). Собираю информацию о их проблемах.

Что за звоны вертикально-горизонтальные? У нувисторов есть какие-то особенности по поводу вибраций, микрофонного эффекта, экранирования и прочего?

Не совсем понятно. Вы подключали накал от этих БП к батарейным лампам и был слышен фон при пульсациях 500-1000 мкВ? Странно, обычно 1-5 мВ хватает.

А на сайте производителя другая информация... Может расширили линейку.

8,2 мкФ максимум в этой серии. Может у вас 5,6?

Измерил полипропилен не маленькой емкости. 100 Гц 45,9 мкФ D 0,000 - ниже уровня измерений Q 1339 ESR 0,00 Ом ниже уровня измерений -90 град 1 кГц 45,88 мкФ D 0,008 Q 117 ESR 0,02 Ом -89,4 град 10 кГц 46,2 мкФ D 0,088 Q 11,24 ESR 0,03 Ом -84,8 град Измерения проведены на приборе DER EE LCR meter DE-5000

Посоветуйте наши или зарубежные аналоги. Пентод низковольтный кривонакальный с линейными характеристиками для источника тока. Нужно получить 500-800 мА в статическом режиме, при 100-180 вольтах на аноде.

В рамках использования измерительной техники в многоквартирных домах. Синфазные и дифференциальные дроссели для фильтрации помех. Что из современного более эффективно на практике? Синфазные нанокристалл: https://mstator.ru/products/chokes/commonmode2 Дифференциальные нанокристалл: https://mstator.ru/products/chokes/dif_choke Дифференциальные металл-композит: https://www.compel.ru/lib/135123 Может что-то еще новое изобрели?

Современные измерительные приборы стоят безумных денег. Многие используют аппаратуру 60-80 годов, которая в общем-то отлично подходит для винтажной ламповой и транзисторной техники. Но, время дает о себе знать и электролитические конденсаторы выходят в первую очередь из строя, особенно если приборами долго не пользовались. Раз уж делать замену, хотелось бы поменять на долгоиграющие безопасные конденсаторы со стабильными характеристиками. Думаю есть смысл внести в задачу современные поправки, а именно использование измерительной техники в многоквартирном жилом доме, где сеть очень сильно загрязнена помехами. Предлагаю поделиться опытом применения современных конденсаторов. Чтобы отделить реальный опыт, от рекламы. Пока посмотрел Kemet. Блок питания Tektronix. Производитель использует 4 типа электролитов: TM501 2 000 μF / 50V 6 000 μF / 12V TM501_070-1304-00.pdf TM504 8 800 μF / 40V 18 000 μF / 15V TM504_070-1716-00.pdf Думаю применить полимерный алюминий. Соединяем в конденсаторную батарею. Дал запас по напряжению. В оригинале все как-то впритык. Возможно для лабораторных условий делали, но в условиях жилой многоэтажки… Хотя наверно такое оборудование есть смысл питать стабилизатором напряжения с двойным преобразованием. Kemet A750 Polimer ALU - 1 200 μF / 25V / 14 mΩ @ 100 kHz / A750MW128M1E(1)E014 а) 1 200 μF x 15 шт = 17 600 μF б) 1 200 μF x 5 шт = 6 000 μF 1_ALU_A750.pdf Kemet APL90 Polimer ALU - 1 100 μF / 63V / 7,5 mΩ @ 100 kHz / APL90A112LH063 в) 1 100 μF x 2 шт = 2 200 μF г) 1 100 μF x 8 шт = 8 800 μF 2_ALU_APL90.pdf Шунтирование танталом, 1-3 % от общей емкости: Kemet Tantal TSP а) 130 μF / 50V / 12 mΩ @ 100 kHz / TSP6X137(4)050(8)(3)(10)10(5)541 б) 60 μF / 63V / 20 mΩ @ 100 kHz / TSP6X606(4)063(8)(3)(10)(2)(5)541 в) 60 μF / 63V / 20 mΩ @ 100 kHz / TSP6X606(4)063(8)(3)(10)(2)(5)541 г) 60 μF / 63V / 20 mΩ @ 100 kHz / TSP6X606(4)063(8)(3)(10)(2)(5)541 3_Tantal_TSP.pdf Шунтирование керамикой 0,01-0,03% от общей емкости. Kemet konnect C0G (он же NP0): а) 1,3 μF / 100V / FC2220C135K1GLC(a) б) 660 nF / 200V / C2220C664K2GLC(a) в) 300 nF / 500V / C2220C304KCGLC(a) г) 880 nF / 200V / C2220C884K2GLC(a) 4_C0G_konnect.pdf Шунтирование керамикой 0,0001-0,0003% от общей емкости. Kemet C0G (он же NP0): а) 18 000 pF / 50V б) 6 200 pF / 50V в) 2 200 pF / 100V г) 8 200 nF / 100V 5_C0G_SMD.pdf По рекомендации ВАА, керамика NPO, она же C0G. Вроде как не шумит. Не все понял из его сообщения, надеюсь даст корректировки уже с привязкой к конкретным устройствам. В 24.12.2024 в 14:34, BAA сказал: Смотря куда, смотря зачем. Никто стандарта де факто от AD, NS и прочих Силикониксов не отменял. Если не указано иначе с десяток ом к шине питания, потом параллельно тантал, X7R, NP0 и уж если совсем-совсем ещё NP0, типа 10, 0,1, 0,01, 1000. Пользовал в наносекундном аналоговом процессоре сигнала с ФЭУ, перед УВХ/АЦП. С тех пор вряд ли что поменялось, разве что стабилизаторы, что часто лучше конденсаторов. Если фильтровать что, питательно преобразовательное (малое) - стадо Х7К плюс дроссель/бусина ферритовая с затуханием. Сравнивал с танталом сухим и полимерным электролитом. Очень малое ESR/ESL керамики приводит к высокодобротным резонансам - надо бдеть. Проходные керамические конденсаторы и интегрированые композитные дроссели - очень даже очень, равно как и фильтры, готовые. Если что мощное - электролит или пленка (если высокое). И да, всё, кроме NP0 зудит, от тока али напряжения... Что-то в сторону ушёл. Не надо вместо тантала/электролита с потерями ставить полимерные с нулевым сопротивлением. Починяльщики Тектрониксов и Паккардов просто ставят примерно тоже самое.

Это Cossor 405BU. Довоенный. Большой по размеру, но маломощный. Проверить бы его эмиссию.

Измерительная техника 70-80 годов. Применяли в основном электролиты алюминиевые и тантал. Время идет и надо подумать о замене. Что используете? Почитав литературу и зарубежные форумы, пока видится использование на очень больших емкостях полимерные алюминиевые электролиты, все остальное - полимерный тантал. Возможно есть смысл в некоторых местах сделать конденсаторные батареи. Шунтировать керамикой или полипропиленом есть смысл. У керамики бывает пьезо.

Да, БГ были, 2 типа WKZ и низковольтный (F вроде называется). Есть наблюдение, не только у меня, что БГ не очень хороши в накале и хороши в анодном. В накале лучше остальных себя показали PEG124 Kemet (ранее Rifa).

Я пользователь, только для себя изучаю тему. Мне надоела маркетинговая лапша о гениях, прорывах в разработках и гениальных мастерах и крутости брендов. Стал сам немного паять, на свой слух и при помощи друзей, которые в этом разбираются. Конденсаторов много разных с разными маслами. Нет идеального и самого лучшего. В разных изделиях обычно подбирается свое сочетание деталей, которое дает интересный звук. _________________________ Корректировка ком. . Ollleg

Мы вот с другом изгалились и сделали выпрямление накала на бумаге в масле, дросселях и стабисторе. Получили целевые 2-4 мВ пульсаций на выходе и сравнили с подобным БП, с электролитами. Подбирали и масло и электролиты, а потом столкнули два лучших варианта. Масло ощутимо лучше, хотя громоздко и для инженеров с Мировым именем безумно. В фиксе и анодном уж точно без химозы можно обойтись...

Разумно, стоит проветриться... А то с ценными указаниями перебор. Куда смотреть, на кого молиться...

Логично, что не указ. Мне вот не нравятся изделия Мусатова на слух. И даже мировое признание не помогает. А поклонники послушают и вероятно изучат его опыт.

Если не слушать музыку, а только по книжкам и цифрам, то конечно полезная информация.

Светодиодные шумы. http://www.dicks-website.eu/noise_in_voltage_references/part1.html Инфракрасные диоды кстати самые тихие и в то же время самые злые по звуку.

Знакомые пробовали разные светодиоды. Шумят по-разному и самые малошумящие не лучшие в звуке (дают резкий и колючий оттенок). Какие-то там другие факторы важнее. При сравнении стабисторов и стаблитронов, первые показали себя лучше по звуку. Но стабисторы 0,7 вольта и бывают сборки по 2, 3, 4, 5 штук, то есть до 3,5 вольта. Пишут, что туннельный режим полностью бесшумный, хотя практических измерений не видел. Последовательное включение нескольких не особо влияет на звук. Низковольтные стабилитроны уже имеют лавиный и тунельный и на звук хуже, появляется какое-то неприятное ощущение. Но, не сказать что прям драматическая разница.