lenivo

Хотел сделать выходник...... Сделал. Две катушки первички по 240 витков - первичные катушки от этих трансформаторов. И между ними 16 витков вторички, такой же провод от третьего трансформатора - провод алюминий. Прокладка из журнальной обложки. без прокладки 2Гн. Лучше бы использовать две вторичных обмотки - но ни одна не извлеклась целой. Самое смешное работает от 10Гц до 100 кГц, но что то похожее на меандр начинается от 5кГц.

Сравнение медного и алюминиевого обмоточного провода - диаметр 0,4 по лаку и длина 2,8 метра. Вторичная обмотка трансформатора от микроволновки намотана проводом 0,4 мм - намотана в навал и пропитана лаком... из нутри обмотки есть непропитанные витки ..... но желания это всё разматывать не было..... Но делал пробник намоточного медного провода на лак - ПЛАСТИК-73 - чтоб не растворял изоляцию. Намотал на "I" пластины от трансформатора(разделители первичной и вторичных катушек) по 2,8 метра(две длины стола)- провода и облил лаком и измерял индуктивность и сопротивление . Если лак растворит изоляцию будет КЗ и такой лак для пропитки не годится ...... Нарвался давно на КЗ катушек от лака, теперь проверяю. А в трансформаторе от микроволновки вторичная катушка тоже намотана проводом 0,4 мм по лаку, но из алюминия. вот тоже намотал проводом 2,8 метра и сравнил сопротивление и индуктивность. Или как то не правильно намерил, но результат чуть ли не в два раза хуже по сопротивлению на сердечнике получился при одинаковой индуктивности...... Понятно почему не любят трансформаторы намотанные алюминиевым проводом. LCR тестер откалиброван и замкнутые провода показывают "00". Медная намотка 2,8 метра, провод 0,4 мм по лаку. Медный намотка 2,8 метра, провод 0,3 мм по лаку. Индуктивность чуть больше, так как витков больше намоталось.... просто оставлять длинные концы неудобно было..... Смотрим сопротивление. Алюминиевая намотка 2,8 метра, провод 0,4 мм по лаку.

Тормознуться проще, чем войти в проект. Прислушаюсь к мнению профи в области изготовления выходных трансформаторов. Если уж народ словил негативный опыт при использовании трансформаторного железа от микроволновки в качестве выходного трансформатора для лампового усилителя, то в чём именно выражаются данные негативные эффекты? Просьба к тем, кто изготавливал написать ключевые моменты, которые были именно тем фактором, из-за которого забраковали данные трансформаторные сердечники их трансформаторов от микроволновой печки. Пускай будет такая тема в интернете, где всё по полочкам разложено, для радиолюбителей, которые обратят свой взор на такие трансформаторные сердечники ..... Так то нет такой концентрированной информации. И выброшенных микроволновок "море".

Проблема , в том что часто уже совсем ничего не хочется делать..... А это вот захотелось вдруг...... вот просто, есть эмоция........ И другая проблема ......... вот чтоб его намотать вот прямо всё есть ...........вот всё........... значит облом будет по результату. И буря эмоций отрицательных. Самое главное мне выходной трансформатор в текущий момент вообще никакой не нужен ...... нет открытых проектов.... Вот привязалась мысль, а что если попробовать намотать выходник на железе от микроволновки...... Не усилитель сделать ...... а просто выходник как изделие. Трансформаторы от микроволновок- китайские ( CHINA), значит ни какой это не третий мир, это на текущий момент фабрика №1 в мире. Да у Китая есть любое качество - от полного непотребства до лидерства в мире. Да китаезы- те ещё .... продаваны, обмануть европейцев -у них за национальный спорт канает.... Но трансформаторы то отпахали поный ресурс микроволновок и не сгорели. Нет у меня сейчас хорошего железа на эксперименты, а ломать нормальные трансформаторы -рука не поднимается, всё что можно уже заломал в прошлом году, на три раза все свои запасы пересмотрел..... Всё что осталось либо не подходит, либо очень жалко ломать.

По поводу железа. Нашёл у себя хороший комплект СССРовского трансформаторного железа 11 кв.см. Жаль, что только один комплект. Куда влезла эта измерительная катушка. Вот смотрите -СССРовский сердечник 11 кв.см. и сердечник от микроволновки 21 кв.см.... Ничего другого для сравнения не нашёл, чтобы катушка влазила. Трансформатор от микроволновки 0,217 Гн, Трансформатор СССР - 0,086Гн, катушка 240 витков проводом 1 мм алюминий. Нарисовал и напечатал катушку для обмотки. Сопло 0,8мм, толщина слоя 0,6мм. Пластик PET-G.

Проверил пластины -пара Ш при разборке пришлось снять с набора. Они покрыты заводским лаком внутри. Прибор на режиме прозвонки -не показывает контакта. А стоит чуть проскоблить щупом покрытие и сразу звониться. По поводу.... выходников из этих трансформаторов. Я встречал разные мнения. В том числе в западной прессе... Люди делают из них выходные трансформаторы. При этом нюансов много, как и марок микроволновок. Какое стоит там железо? У меня из 4 штук - два более-менее одинаковых и по цвету и по индукции, а два других сильно отличаются по цвету железа и по индукции. Цвет может быть просто - это другой лак использован для покрытия ..... но по индукции разница на 40% при том же сердечнике и при одинаковой тестовой катушке и на хорошем приборе LCR тестере DE-5000. Железо очень мягкое - по сравнению с советским трансформаторным железом. Вообще мне странно слышать - в стоке работает при 240 витках, а при 1400 витках - не будет работать? Может при сборке накосячили ...... Там от прижима "I" к "Ш" - очень сильно параметры меняются........ Кому верить непонятно....... Только самому проверять. По поводу БАСА ....... ну надо различать понятия "НЧ" и "воспроизводимый бас". НЧ - это надо смотреть амплитуду на 20 Гц -50Гц...... А "бас" - это звуковой термин и по частотам это довольно разные частоты присутствуют, а также передача энергетики. Что такое передача "энергетики" - это значит на НЧ требуется больше всего мощности - а это уже и влияние схемы будет сильное - сколько там у вас конденсаторов стоит, какой запас мощности в блоке питания, в обвязке лампы какие решения применены. Один трансформатор на супер железе - сочень хорошей пропускной способностью - очень быстро передаст мощность на динамики и высосет все запасы из конденсаторов и просадит блок питания, а другой трансформатор, с более худшими параметрами, при передаче мощности будет в несколько раз медленнее высаживать конденсаторы и им хватит времени пополняться энергией из блока питания - и по звуку будет более стабильно воспроизведение на НЧ. И какой из них будет лучше для усилителя? Тут нюанс на нюансе сидят ...... И пропускная способность первичной и вторичных обмоток, тоже играет большую роль. И "грязный" звук - передаёт больше энергии на динамики, в силу интегральной составляющей сигнала. Если копать глубоко моментов много. В стоке, трансформаторы от микроволновки передают 800 ватт мощности, при этом правда и сильно греются, поэтому имеют биметаллические датчики от перегрева на первичной обмотке и какие то хитрые пружинные предохранители на высоковольтной обмотке. Вывод- это железо мощность может передавать.... Тем более нам нужно передать не 800 ватт, а всего 8 ватт ...... то есть в 100 раз меньше, но в долговременном режиме. И если не получается, значит чего то неправильно делаем. Технология не подходит. Что меня реально больше всего тревожит? Это то, что штатно обмотки выполнены алюминиевым проводом, только накальная проводка медным проводом. Может быть железо сердечника быть специальной марки, адаптированное для работы с алюминиевыми проводами? Вполне. И как это скажется на замене провода на медный? Непонятно.

В век импульсных блоков питания найти трансформатор для поделок довольно трудно. А покупать качественное трансформаторное железо довольно дорого (1000 рублей за кг ). Практически, единственным вариантов в современной бытовой технике -это трансформаторы от микроволновых печей. Причём в микроволновке он выдаёт 800-900 ватт....... якобы выдаёт, да ещё и цикл работы кратковременный -не более 10 минут. Реально же 1-3 минуты, потом выключение. Если поискать вторичное применение данных трансформаторов в интернете , то это изготовление контактной сварки. Когда извлекают вторичную обмотку и пропускают 5-6 витков очень толстого провода - сечением 10-20 кв.мм. Где взять? - Раскурочить свою старую микроволновку, перед тем как её выбросить. -На блошиных рынках продают по 200-300 рублей за штуку. - в Металло приёмке всегда есть сгоревшие микроволновки - можно там снять трансформаторы за денежку. ФМне три трансформатора обошлись за 200 рублей +50 рублей заплатил там работнику, чтобы он мне их открутил. Трансформаторы заварены. Но распилить нужно всего один шов на 3 мм в глубину - 20 минут работы ножовкой. Самое трудно это достать обмотки не повредив железный сердечник. В интернете много видео - как это делается. В итоге имеем. Два комплекта железа и первичные катушки - из алюминиевой проволоки. А теперь самая главная проблема ...... Все трансформаторы совершенно разные по габаритам и найти два одинаковых довольно трудно. Но возможно. Мне удалось - выбрать два примерно одинаковых из четырёх штук. Первичка нужна, чтобы при её помощи проверять железо на одинаковые параметры по индуктивности ..... Зачем мотать тестовые катушки - когда вот есть готовая. Почему не использовать замеры от штатной катушки - так количество витков и сечение провода разное. Витков - от 216 до 260, сечение от 1,04 мм до 1,12 мм по лаку. Сопротивление и индуктивность без сердечника у катушек сильно разные. А так взяли одну катушку и промерили разные сердечники при помощи LCR тестера. В собранном (заваренный сердечник) состоянии катушка показывает от 1 до 2 генри. В разобранном состоянии, в замкнутом контуре 0,2 Гн, в незамкнутом контуре - только Ш -0,02Гн ..... примерно +- 20%. Это катушка с 240 витками проводом 1 мм - алюминий в лаке. У катушки удалены контакты и биметаллический датчик перегрева. Сечение сердечника - 20-21 кв.см. С пред историей всё. Что требуется? Выходной трансформатор для однотактного усилителя на лампах 6п43п-3 и EL36 в ультралинейном режиме ..... на один вид акустики - 6 ом. Ктр -30-35. Выход , если подцепить сетевое напряжение на первичную обмотку от 6 до 8 вольт. Почему такой большой по габаритам сердечника трансформатор? Потому, что такое доступное железо - это самое главное. Второе, после экспериментов с ТПП287 в теме по SE 6п43п-е с импульсным источником питания, осталось понимание что нужен большой габарит по железу и индуктивность в несколько раз большая , чем ТПП287, а демпинг фактор - наоборот, такой же как у ТПП287 - то есть минимальное сопротивление вторичных обмоток. Есть калькулятор радиолюбителя по расчёту трансформаторов трансформаторов прикинем в нём. Есть два обмоточных провода 0,4 мм и 0,9 мм сечением. Вторичку в один слой, проводом 1 мм влезет 40 витков - вот от этого будем отталкиваться. 40 витков* Ктр=32=1280 витков. Первички влезет 100 витков.... с учетом секционирования оптимально будет 1400 витков - 14 полных слоев. 14+0,4=5,6 мм и 4 параллельных вторички = 3,6 мм. Итого имеем 9,2 мм , а окно 14 мм. Каркас 1 мм, и запас на прокладки и пучение 3,8 мм. Проверим на калькуляторе с магнитной индукцией 0,8 Тесла. Штатные первички рассчитаны с магнитной индукцией 2,5 Тесла. НО следует учитывать, что собирать будем с прокладкой. ТПП287 Как видно из параметров при эквивалентном подключении, если сравнивать с подключением к сети 220 вольт на вторичных обмотках имеем 7,65 А - этодве параллельных 10 вольтовых обмотки и к ним 5в+5в - обмотка. А тут по току заложил 8 А, но заложился в увеличение индуктивности первичной обмотки, так как у ТПП287 при использовании в качестве выходного трансформатора не хватало НЧ. Тут самый главный вопрос не загнать трансформаторы в насыщение сердечника. Почему .... не считаю как положено .... так уже десятки раз считано и пересчитано и на разных трансформаторах испытано под лампы 6р43п-е и EL36. Kтр понятен, как и толщина прокладки...... А остальное это вопрос с индуктивностью и сколько витков влезет в данный габарит по железу. Пишите комментарии..... Пока просто желание сделать выходники и потестить на макете. И проверить свои мысли.... Из доступного железа по сердечнику -это пока самое подходящее. А на качественное железо для макетных хотелок как то тратится не очень хочется. Долго ждать и дорого.... при непонятном результате.

Мне не нравятся прямокалы из-за некоторых конструктивных НЕОБХОДИМЫХ решений. Проблема, на мой неискушённый взгляд в сложном пути сигнала через катодную цепь -там сигнал идёт по сложному пути сопротивлений, а так же на него влияют наводки от питания накала. Катод должен иметь минимальное сопротивление по переменной составляющей - то есть по сигналу до земляной шины. И если это фиксированное смещение - то требуется ставить перемычку на катодное сопротивление - датчик для измерения тока. А при авто смещении - так подбирать шунтирующие конденсаторы, чтобы ESR было минимально и емкостей хватало для обеспечения тока при проигрывании баса - по емкости должно быть не меньше емкостей анодного конденсатора. Пытался находить литературу от разработчиков ламп - почему то они считали авто смещение преимуществом перед фиксированным смещением. Но я так и не понял почему это? Только из-за более простой реализации? Или были другие причины? Как бы развитие ламповой темы подразумевало отказ от "прямокалов"..... Но лично у меня при прямом сравнении с косвенным накалом всегда звук получался лучше, чем при применении прямокалов..... И Стабильнее работа.... Поэтому довольно давно отказался от использования прямокалоа в пользу косвенного накала. Я вообще смотрю на современные лампы - по идее только за счет более чистых сплавов и составов для напыления -лампы уже должны быть лучше по качеству, чем древние лампы. Также станки с ЧПУ должны позволять делать потроха ламп более точно. Буквально недавно читал, что американцы восстановили собственное производство некоторых ламп. Бренд, который ранее заказывал лампы в Чехии и в Китае, построил собственный современный завод по выпуску ламп. НУ наверное не завод, а не большой цех.... Где может будут делать 1000 ламп в месяц..... Самое главное в статье не указали как эти лампы будут называться и марки ламп не указали. Так то на текущее время в мире имели для производства ламп для звуковых усилителей -завод в РФ, завод в Чехии JJJ, и три завода в Китае. А вот лампы для производства, для медицины, для космической техники для радаров - производят много где..... А если за лампы посчитать рентгеновские излучатели и магнетроны из микроволновок .... то вообще выпуск довольно широк.

Если переделать подачу смещения - например, всё напряжение подавать на полное сопротивление переменного резистора - а со среднего подвижного контакта снимать требуемое напряжение и подпереть плёночным конденсатором, а уже к нему припаять постояееое сопротивление 40М, 100М или вообще 1Г.... ну сколько лампа потянет......... Так то в современных решениях на лампах до 5 Гом сам лично пробовал на микрофонах, но там лампа входная маломощная была..... НО 40 мОм можно легко попробовать и не дефицитное это сопротивление. Но .... вот что пишут в справочных обзорах на 2А3 Связь сеток 2А3 с предоконечным каскадом, по мнению разработчиков, — предпочтительно трансформаторная или дроссельная[13]. Высокая крутизна характеристики (5,25 мА/В), по мнению разработчиков, предполагает раздельную регулировку смещения в каждой лампе многолампового каскада — либо по цепям сеток, либо по цепям катодов (что требует отдельной накальной обмотки для каждой лампы)[13]. Условия безопасной работы, приведённые в документации RCA разных лет выпуска, заметно различаются. В справочнике 1934 года максимально допустимое сопротивление в цепи сетки при фиксированном смещении — всего 10 кОм[13], в справочнике 1948 года — 50 кОм[15].

И да 6п6с нравится больше, чем 6Ф6с.

Я сделал несколько усилителей на этой лампе - как и SE, так и PP. 6п6с- очень многим нравится. Делал и на 6п1п ..... Но как правило, у меня просто переходник спаян с 6п6с на 6п1п, и просто лампу 6п1п ставлю вместо 6п6с и сравниваю звук....... Сам и народ ... никогда не выбирали 6п1п, все отдавали предпочтение 6п6с. Причём в в триоде. В УЛ -только вот начал усилители делать ..... поэтому пока не слишкои большая собственная статистика по ультра линейному режиму. 6п6с - очень разные лампы по звуку в зависимости от годов выпуска...... Но как то особой плющевости не заметил, а вот качественное объёмное звучание и обаяние от этой лампы очень даже присутствует. Были случаи когда приглашал друзей просто послушать новособранный усилитель и у меня его тут же отбирали ...... я даже сам не успевал послушать все свои записи на нём.... Я делаю усилители только как хобби..... И только на лампах звук, которых мне самому реально нравится. ..... То есть усилители на лампах, на которых я могу получить ОЧЕНЬ хороший звук...... а так часто просто всё макетом заканчивается ... если на макете звук не цепляет - лампа дальше в тумбочку отправляется на хранение. На 6п6с - очень качественный звук получается - за душу цепляет. Часто бархатистый с чарующими тембрами.

Полностью согласен. Есть ещё один момент - акустика должна подразмяться под каждое изменение усилителя, или смену усилителей. И психофизический момент - уши должны привыкнуть к новому звуку. Наверное, поэтому и критикуют подходы оценки разных ламп только по их прослушиванию или по слепым тестам прослушивания ....... Есть нюансы. Есть ряд записей, которые мне нравятся больше, как играют на Тесле, а есть которые лучше играют на лампе Телефункен. Например тестовый диск Лихницкого - на Тесле почти не воспринимается, а на лампе Телефункен получаешь просто море эмоционального удовольствия. А есть ряд современных записей - очень качественных записей, там Телефункен как то блёкло играет, а вот Тесла обеспечивает драйв и эмоциональность..... Тот же диск Astor Piazzolla - мне больше на лампах Тесла нравится....

По станку для намотки - он переделывался несколько раз, но работает до сих пор..... пять лет уже выходит. Переделан привод каретки намотчика Узел подачи проволоки переделан - поставлены стальные ролики на подшипниках и применён узел натяжки ниток от швейной машинки. Потом ролики по другому поставил - и провод через пластиковое отверстие в держателе теперь подаётся. А провод сразу через восково-парафиновый шарик проходит - он на узле натяжения проволоки прилеплен. То есть намотка сразу получается с воско-парафиновой пропиткой. И подается проволока через проволочную петлю - чтобы ровно на первый ролик попадать. Сделано на скорую руку -но работает уже пять лет так. Катушки для проволоки катаются на проставках Самое интересное до сих пор не рассыпался и периодически на нём мотаю катушки. Живет рядом на столе с ЧПУ фрезером И с не получившимся мини токарным станком. Ему карлинально не хватает жесткости..... Надо переделывать, но пока не понимаю как...... А так ЧПУ игрушка - пластик точит. И гвоздь тоже может.

Не-еее..... Тема закончилась так. НЕ ожидал, что Admin такую большую работу проделает и всё сюда перетащит. По проекту было несколько статей на Дзене Несложный усилитель с хорошим звуком - однотактный ламповый усилитель SE 6ж4п+6п43п. Самодельный станок для намотки катушек трансформаторов Мотаем выходной трансформатор для однотактного лампового усилителя. Фото испорченных катушек из КЗ с пропиткой. Вот отзыв нового владельца этого усилителя.

Просьба к модераторам переместить в новую темы "3D модели для радиодела" PLA не совсем подходит - слишком при низкой температуре теряет прочность, лучше использовать более тугоплавкие пластики PET-G например. Или даже армированные стекловолокном. Вот положил рядом с греющейся лампой 6п31с для проверки - через 20 минут сдулась. Сам использую так - пред последняя работа

Интересно каким пластиком? Каркасы печатались сразу целиком или сборные? Интересно посмотреть на STL модель...... В zip файле можно наверное выложить сюда. Можно наверное, вообще, завести отдельную тему для 3D моделей для целей данного сайта.

Вот в сети такие фото EL36 Telefunken, например встречаются. Совсем другой конструкции.

Так как усилитель прогрелся пора достать свои самые любимые лампы из семейства EL36 - EL36 Telefunken. И сравнить их с победителем тестов на макете лампой EL36 TESLA. Доставал с опаской..... Не во все усилители лампы бренда Telefunken встают хорошо, довольно часто лампы других брендов играют лучше...... Зависит от конкретной сборки усилителя. Лампы EL36 TELEFUNKEN и EL36 TESLA. По геометрии анода - очень похожи, но есть и отличия. Играют лампы очень близко..... Хотя разница в цене в 30 раз!!! Вопрос - стоит ли переплачивать за Телефункены EL36? Ответ - а вы попробуйте их сперва найти в продаже...... Лампы редкие, из-за этого и цена сильно выше. Как играют - прогретые Тесла играют лучше непрогретых Телефункенов. Лучше микротембры и лучше на краях диапазона отыгрывают. После прогрева ситуация меняется ровно наоборот. Телефункены играют чуть по другому , чем Теслы. Но если бы у меня не было ламп Телефункен - по текущим ценам , я бы лучше накупил бы ламп Тесла разных годов выпуска и по сравнивал бы их. Но, так как лампы EL36 TELEFUNKEN у меня есть в наличии, с удовольствием их поставил и оставил в усилителе. После прогрева , реально залипаю на прослушивании. Причем некоторые очень знакомые треки слушал даже по два три раза подряд..... Очень доволен апгрейдом усилителя SE 6ж4п+EL36 в ультралинейном режиме с импульсным блоком питания на выходных трансформаторах от Марка Фельдшера. При поиске выдает несколько разных видов конструктива ламп Телефункен EL36.... причем разница очень значительная - как сделан гетер, форма цоколя, даже аноды разные.....Вполне предполагаю, что и звук у них совершенно разный. Мысли бродят по поводу лампы EL12N примерно в такую же схему....... Кто чего скажет?

Народ скажите -вот есть силовой трансформатор от микроволновки. Сердечник 19,5 кв.см. Первичная катушка 1 гн, вторичная 22 гн -это прибором DE-5000 измерение на частоте 120 гц. А китайский LCR вообще 50 Гн показывает для вторичной катушки. Распиливается по шву довольно просто. Вот по таким данным можно понять хорошее это железо или плохое? Первичная катушка -скорее всего алюминиевая проволока .... Поскрёб лак там белый металл. Можно силовик намотать, модно на два разделить и два выходных трансформатора намотать, а можно ещё такой же поискать и два выходника намотать....... Но стоит ли? Или как все их используют для переделки в точенную сварку. Просто докупить китайскую плату для одноимпульсной подачи и сделать точечную сварку......... пока просто лежит уже пару лет без движения.

У меня были кольца-сердечники для микрофонов слишком большого размера, попытался намотать минивыходник для двухтакника. Ну и ...... не получилось ВЧ и СЧ замечательные НЧ ниже 150Гц нет почти никаких.

Разбирался я сочень маленькими микрофонными трансформаторами на высококачественных сердечниках, прессованные из нано кристаллического материала, обеспечивают высокую индуктивность, ну скажем 2000 витков, проводом 0,06 мм дают 140 генри.... А путём проб и ошибок пришёл, что нужно попадать между не менее 60 генри и не более 120 генри.... И вот в чём парадокс - даже с высокой индуктивностью нужно не менее 1500 витков для качественной полосы по АЧХ, менее 1000 витков и уже идёт деградация звука, и это при очень высокой индуктивности..... Эти сердечники массово применяются в трансформаторах тока - Где на провод просто одевается такое кольцо (то есть измеряемый провод - там считается как полвитка всего) а на кольце намотано 400 витков провода и с него снимаются измерения - это например применяется в электронных электросчётчиках. Или в УЗО - ног там три четыре витка. Вот трансформатор на 152 генри Вот трансформаторы с электросчётчиков с полвитками - марка электросчётчика на циферблате отображена. Вот УЗО на шнуре -водонагреватели таким часто укомплектованы. Но в узо сердечники более дешёвые , там с стоке от 4 Гн до 30 Гн и хорошие микрофонные трансформаторы на них не получаются, но уже как то работают. Причем при одинаковом виде в разных экземплярах значение индуктивности может в два раза отличаться Вот сердечники из прессованного порошкового наноматериала

ПО моему наоборот, очень красивые ламы. Лично меня, именно, внешним видом цепляют нашёл видео, где EL12 очень приятно играют. https://rutube.ru/video/8e361e39911c70bf52ea089195b11875/

Тогда уж интересно сечение сердечника и количество витков в первичной обмотке. ПО катушки думал сами лазером режете.... Интересны ваши впечатления от лампы EL12, просто её считают "папой" EL36..... Немцы сами с трудом пытаются её двигать, но как то не густо с проектами на ней. Довольно часто цепляется за мои поисковые запросы. Но сколько не смотрел видео со звуком этих ламп, чего то того , чтобы сильно зацепило не услышал. Видел вот недавно эту лампу в ваших постах вот и спрашиваю.

Видел у вас лампы EL12. Вы с ними чего-нибудь делали?

А как каркасы из электрокартона режете? Или где заказываете?