Ollleg

Что мы слышим, а что нет и где воздух и т.д - это можно обсудить в гуманитарке, в этой же теме входная нагрузочная ёмкость рассматривается с целью выравнивания АЧХ в заданном диапазоне частот техническими решениями, а не разглагольствованиями на темы маркетинга, потому что кто то слышат разницу, а я нет и слава богу. Можно продолжить мысль и далее - я выше 12кГц не слышу, поэтому всё что выше мне не нужно, но мне пытаются втюхать систему с частотным диапазоном 20 - 20000гц, вместо обычного радио 50х годов....Достали эти маркетологи! Ну не иначе, одни эмоции и пустое бла-бла-бла

Я бы поостерёгся делать такие категоричные заявления. паспортные данные на ГЗМ 043 характеристики для 33 обмин воспр частота 20 - 20000 неравномерность частотн характер в диапазоне 20-60 Гц, 63-8000 Гц, 8000-20000 Гц соответственно плюс минус 3, 1.5, 3 дБ чувствительность мВ*см*с-1 от 0,7 до 2,0 Разделение стереоканалов дБ не менее на частотах 315 Гц 22 дБ 1000 Гц 25 дБ 5000 Гц 22дБ 10000 Гц 15 дБ Уровень электрического фона не хуже -70дБ Вертикальный угол воспроизведения 20 плюс минус 5 градусов масса 6 плюс 0.3 минус 0.9 гр Эти параметры при прижимной силе 10 плюс минус 2.5 мН или 1 гр пл мин 0,25 гр Электрическая нагрузка каждого канала 47 плюс минус 5 кОм суммарная емкость нагрузки 310 пл мин 50 пФ алмазная игла с эллиптической рабочей частью 0.018 х 0.008 Штатно устанавливалась в Электроника ЭП-017С Соединительный штатный шнур + впаянные ёмкости в совокупности выдавали 300...330пф. Видимо маркетинговый ход времён СССР ...... ____________________________________________________ -------------------------------- Ёмкость нагрузки - это паспортная величина картриджа, которая определяет минимальное значение емкости на входе фонокорректора. Головка звукоснимателя с соединительным кабелем и входной цепью фонокорректора образуют электрический колебательный контур с собственной резонансной частотой, и он оказывает влияние на сигнал с пластинки. Чтобы это воздействие минимизировать, следует должным образом согласовать индуктивность картриджа и входную емкость фонокорректора.

А что может быть нетехнического в подборе на входе фк рекомендуемой ёмкости для определённой головки звукоснимателя? Или в наглядном примере использования тестовой пластинки для определения АЧХ тракта голова+фк ? Не на "глазок" же данные описываем, измерения показываем.... Ну а кроме личной точки зрения , должно быть и её какое то техническое обоснование . Сарказм*, кстати, к технической области не относиться , а языком "шлопать" мы все умеем, ещё бы хорошо, что бы это "шлопание" было уместно там, где мы это делаем.... Сергей, про сарказм, в данном случае, не Вам адресовано.

Возможно, но мы же не убивать друг друга здесь собрались? Да и до хрипоты в горле спорить по данному вопросу тоже смысла нет. А тему поищу, там как раз Александр Леонидович хорошо объясняет влияние этой ёмкости на ачх, помнится без онной на той же 440й резонанс в районе 25-28кгЦ, отсюда подъём вч на тех же 20кГц, ёмкость сдвигает резонанс выше и ачх на вч ровнее становиться. Примерно так по памяти, 10 лет всё же прошло... Поищу. Кстати мэтр был на форуме 14 января, жаль, что только читал нас... https://newaudioportal.com/profile/51-galex/

Может он настраивал фк под определённую голову и шнур, сама схема откуда? -------------------------- Это тоже от него, 150*пф обсуждали с ним, под AT440MLa - 160пф по паспорту , как раз считать предложено было 160 минус (25...30)ём.монтажа и минус ёмкость шнура, потом сравнить с ёмкостью и без через тест диск. фото как раз с первой страницы темы. п.с. покопаю архив АП, может найду эту тему от 2013 года, там подробно всё пояснено А.Гурским. Никита Сергеевич (Хрюн), тоже тогда участие в обсуждении принимал.

Сканы с паспортов на 440 мла и млб, шур II 15, может кому нужно

Картинка с инета та. ----------------------------------------------------------------------------- _____________________________________________________________________________________ Хорошо. Давайте разберёмся, что там есть на тестовом виниле и чего там нет.... Лично для меня наиболее информативна информация как раз с тестового винила, мне так удобнее и привычнее всего . "Поковырял" корректор, поменял головку,настроил её, а как проверить , что в итоге вышло то? Вот здесь меня и спасает старый опыт по настройке АЧХ в магнитофонах с генератором 203-800, только с ЗК проше, те же частоты и в древний осциллограф "пялиться" не нужно, ломая глаза - всё на мониторе будет. Ламповый пентодный фонокорректор , головка AT440MLb . Ставлю на Техникс тестовый винил ИЗМ 33Д-0102/1-1 Этот: Читаем 3-22 . Фиксированные частоты по 10 сек. 20кГц, 16, 12, 10, 8, 6, 5, 4, 3, 2, 1 - уровень - 10 дб 1000гц, 500, 250, 125, 80, 63, 50, 31, 20гц - уровень 0дб Подключаю лин. выход фк к студийной ЗК, выбираю на пластинке диапазон 1000-20гц с уровнем 0дб и добиваюсь на ЗК нужного уровня. После настройки опускаю иголку на начало 3 трека и делаю оцифровку. Оцифровка готова, в ручном режиме удаляю все щелчки, которые могут помешать нормальному замеру уровня АЧХ. На последнем этапе перепроверяю, подняв прогой уровень вч-сч диапазона с -10 дб до нуля . Далее всё на фото, текст всё поясняет подробно.(сканы хорошего разрешения, можно увеличить и внимательно рассмотреть) ___________________________________________ ________________________________________ Вот так я проверяю после настройки новые головы и так снимаю АЧХ, все данные, которые мне нужны, я получаю. Если нужно что то подробнее, использую остальные проги,у меня их есть.... _____________________________________________ п.с. Я ни в коем случае не призываю так делать других, просто описал наиболее приемлемый для меня лично способ, не более того.....

Подсчитываю на сегодня , как выше написал. Если кто то измеряет по другому, не вижу проблемы.

немного: http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=59.435

На монтаж 15-25 пф , ёмкость провода от верты до корректора измеряем. Складываем ёмкость монтажа + провода, недостающую ёмкость добавляем. Ёмкостная нагрузка для головы указывается в мануале. Если ёмкость монтажа всё равно под вопросом (+-10пф "ни о чём"), отпаиваем 47к на входе и без подключения к сети замеряем ёмкость фк прямо на входе. Голова рассчитана на 400пф. 25 монтаж + 110 провод + 265 пф допаиваем. Ставим на вертак тестовую винилку ИЗМ 33Д-0101 или посвежее 33С-0101/0102 Оцифровываем и смотрим ачх в проге. Вид должен соответствовать описанию на пятаках с поправкой на ачх в мануле на голову. Всё. Остальное домыслы и ненужные танцы с бубнами.

Модификаций 15ой немало, отсюда и варианты разные...+ ракурс съёмки. https://stereo.ru/p/kdyau-tehnicheskie-i-fizicheskie-osobennosti-fonokartridzhey

Тема техническая, попрошу не засирать её гуманитарными домыслами. Словоблудие буду удалять.

О, ли? Это у кого аж 250пф набегает по входу ? Или мы что считать будем? У меня монтаж 25-30 обычно, 40 максимум было, плюс шнурок 50-70. Если у 440й штатно 160 пф, тогда понятно, что ёмкость в 100пф максимум нужна, ну а для шура 15 в разы более, там штатно более 700пф (точно не помню), здесь уже соткой не обойтись. Галетники ? Себе оставьте, я с одной головы на другую редко прыгаю, мне проще определённую ёмкость на входе запаять и если потребуется - заменить на другую или без оной слушать. Из стандартного подхода слона создавать не нужно. А уж подбирать ёмкость под пластинку Модерн токинг, это вообще бредом отдаёт, маразм на яву, мы где находимся вообще? На каком форуме? Никто ёмкость входную никогда не подбирал? Забыли, как это делается?

Я? Про услышать ответил и тут же получил вопрос: Тоже ответил про ачх и "услышать" понятно и доступно. Так в чём и кому определяться нужно? Мне или Вам?

Слышно и на гзм "корвет", 055, 005, и на АТ440 и т.д. Не понимаю, как кто то не слышит, когда разница явная слышна? Для разных модификаций АТ440 когда подбирал ёмкости на входе фк, 100пф , 160, 220 пробовал, с каждой звук менялся. В итоге с учётом ёмкости провода и самого монтажа оставил тогда 100. На сегодня с Технаря слушаю на люхмане конечно без ёмкости, но когда дело дойдёт до нового лампового фк, всенепременно подбирать буду с дальнейшей возможностью слушать как с онной, так и без неё. Мы же не про подбор ачх говорили, а о том, что разницы нет в звуке, что с доп. ёмк. по входу, что без. Вот на это я и ответил - есть! Что касаемо ачх - есть тестовый диск, ачх по нему можно настроить. А так - та же 440-я верха задирает, меня в принципе устраивает, но если по уму - конечно нужно выравнивать....

В сравнении с 15ой Но как понял, снимок дан не для этого:

Не соглашусь на счёт ёмкости. В электронике ЭП-017С для штатной головы ёмкости 220 пф заводом устанавливались прямо на соединении проводов тонарма с выходным кабелем. Штатную голову сменил сразу и отключение ёмкостей очень даже было легко определить на слух. Впрочем как и на любом фк работа ёмкостей хорошо слышна без всяких золотых гвоздей. Я слышу, друзья и знакомые слышат, но если кто не слышит разницы , это уже только их и касается, а не всех "оптом".

Очень похоже на "ремонт" . Точно не скажу, не знаток такого. Может Сергей Лаптев прояснит? Ясно, а то я уже "побёг" с ORTOFON SL15 сравнивать... Явно другой кантилевер , загиб в районе стилуса маленький.

А что за иголка?

Спец при навыках всё сделает, если нужно - обрежет старый кантилевер в нужном месте у основания и новый на его место приспособит. Обычно на алмаз больше смотрят и кончик кантеливера , от моего уточняющего вопроса кому то поплохело? На Шуре только новодельные вставки. А вот с хранения с рук предлагают. Немногие, дорого, но есть. Назовём по иному: В сравнении с чем? С тем, как оно звучало изначально или с отрывом от хороших ММ головок? Ещё вопрос: вместо монеты под шелл нельзя было немагнитную прокладку подложить? Или шелл не позволяет?

Некий опытный человек вроде бы глядел в микроскоп и сказал, что игла ок, прям совсем без проблем. Читаю тему и сомнения лезут. А точно, что кантилевер и стилус на головке "родной" от SL15 : ...А не ремонтный. """Для ремонта или замены кантилевера у головок проигрывателей виниловых дисков со сломанной иглой.Состоит из сверхлегкого кантилевера длиной 8 мм, диаметром трубки 0,7мм, прозрачного алмазного наконечника конической заточки и игольчатого стержня из высокомагнитной прецизионной стали.Проверена при восстановления старых и сломанных вставок UNITRA MF100 / MF102 Польского производства, ГЗМ производства СССР, Technics EPS-270 / EPS-207 и других винтажных картриджей Японского производства."" Помнится, Shure V-15 type III б/у с родной иглой (1972г US) как то приобрёл, игла выглядела на 4+ , а звук глухой и тухлый пошёл... В итоге выяснилось - кантилевер склеенный был, деньги на ветер, тушка одна осталась в фирменной красивой коробочке +мануал на память ... Ситуация схожая - хороший винтаж, а звука совсем нема.... Ваш специалист хорошо всё разглядел, форму кантилевера с оригиналом сравнивал? Склейки нигде нет? На ремонтную вставку случайно не заменяли? От подбора хорошего транса звук конечно должен раскрыться, но и с другими "полная жопа" ну никак не может быть......

Сгодится. 24 бит, 192 кГц. Без обработки (любой) - первый файл. Лучше в ЛС ссылку. Например какой? Можно самое распространенное - Флойд "Обратная ст.Луны" любую сторону целиком, у меня их несколько разных изданий, т.что смогу немного сравнить.

https://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic39781/ _____________________________________________________________________ --------- https://injapan.ru/auction/g238394502.html (торги закончены) ____________________________________________________________________

https://skyfiaudio.com/products/ortofon-sl15-mc-moving-coil-vintage-phono-cartridge-light-use?parent-baobab-id=lue6spefyl