Ollleg

Марк Фельдшер Опубликовано: 4 декабря 2006 Может, кому пригодится... Собрал вчера трансформаторы для СЕ на 300Б. Так получилось, что геометрия потребовала от меня сделать шесть однослойных секций вторички, а коммутировал последовательно попарно - а получившиеся три секции в параллель. Скоммутировал сначала так: конец первой в начало второй, конец третьей в начало четвертой, конец пятой в начало шестой. А сегодня днем подумал - а почему, собственно, не соединить так: - конец первой в начало шестой, конец второй - в начало пятой, конец третьей в начало четвертой? Получатся три равные по длине провода ( и по активному сопротивлению) секции... Ну в реале не вышло так хотел - пообрезал уже провода, а наращивать не хотел.... короче, сделал так: конец первой в начало шестой, конец третьей в начало четвертой, конец пятой в начало второй... то есть получились три секции почти одинаковые. Померил индукцию рассеяния - до и после переделки. До - 4,7 мГн. После - 4 мгн. Улучшение налицо. Индуктивность трансформатора 42 Гн. Активное первички 54 ома. _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ monkeypaw Опубликовано: 5 декабря 2006 возник вопрос один интерсный по поводу трансформаторов осм. вроде как по уму пластины там должны быть изолированные. но вот тестер говорит обратное. пока я водил по срезу всех 4х полуколец он непрерывно пищал, тоесть, получается все пластины набора соединены друг с другом. говорит ли это о браке или такая ситуация со всем осм-ами (ну тоесть контакты допустимы или даже может нужны, скажем, но не по всей поверхности а в отдельных точках)? к сожалению у меня нет других разобранных экземпляров на данный момент чтобы проверить самому. проводил ли кто подобные эксперименты? Марк Фельдшер: Цитата - Может, кому пригодится... Марк, спасибо, информация пригодится рано или поздно я такие вещи обычно в спецфайлики скидываю. есть, кстати, хитрый вопрос по направлениям слоев внутри секциий, если их в секции более одного. я вот задался этим вопросом, но пока не могу найти точного указания по их направлениям. правильно ли мотать слои в поочередно меняющихся направлениях и коммутировать на одной стороне катушки или все время в одну сторону с коммутацией всю длину катушки (правда чтото мне подсказывает что это бред ? а ведь в первом случае в зависимости от четности словев секции возникает путаница с направлениями секций, потому что начинаем мотать в одну сторону, а последний слой слой будет мотаться уже в разном направлении в зависимости от его четности-нечетности. _____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Triod Опубликовано: 5 декабря 2006 Да всё будет работать и звучать будет совсем неплохо, я делал такие межкаскадники, до сих пор валяются в шкафу. Но вот когда их сравниваешь с "нормальными" трансами, где полоса по вч получается за счёт качества железа и правильного секционирования, то расклад совсем не в пользу первых. Видимо, такая намотка порождает множественные пики и провалы на ачх в вч области, что не проходит бесследно для уха. Но, опять-таки повторюсь, для начала может быть очень даже недурно. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ nniikk Опубликовано: 6 декабря 2006 Triod Спасибо .Я вообщето мотаю трансы как положено по науке просто станка намоточного у меня нет мотаю руками вот и лезут в голову всякие идеи как себе облегчить работу _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Pavel Опубликовано: 6 декабря 2006 2 nniikk Вы сильно облегчите себе работу, если сделаете простенький станочек. Варианты на Портале описаны. Я себе собрал тот, что со счетчиком витков на базе жигулевского спидометра, - нужная, понимаешь, вещь! © А уж как его усовершенствовать - это поле для вашего творчества. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ nniikk Опубликовано: 6 декабря 2006 Pavel Над станком я давно голову ломаю загвоздка в том чтобы сделать такой станок чтобы лёжа в кровати можно было мотать я уже пробывал но одной рукой мотать а другой витки укладывать очень не просто лёжа вот такая вот задача ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Pavel Опубликовано: 6 декабря 2006 М-да! Ну, если вы серьезно, то и над этим можно подумать. Не знаю требований и ограничений, но если сделать столик (как для кофе в постель) и на него поставить станок (или станок как столик), то можно и лежа правой рукой крутить ручку, а левой укладывать витки. Я делаю именно так, только сидя. Мне кажется, что такой вариант должен быть удобнее, чем мотать руками, а главное - уверенность в нужном количестве витков! ______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ nniikk Опубликовано: 6 декабря 2006 Насчёт подсчёта витков вы правы всегда в самый ненужный момент кто нибудь да собьёт со счёта.Наверно займусь станком как свободное время появится _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Pavel Опубликовано: 6 декабря 2006 Сделаете - не пожалеете! Удачи! ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ __qwer__ Опубликовано: 6 декабря 2006 А почему используют механические счётчики? Я сделал из калькулятора.......... А как выбирается зазор? (В СЕ трансах) Чем больше зазор, тем ниже нижняя граница, а недостаток..... насыщение стали? Домотал! Один штук, АХТУНГ! Пальчики облизываю......... Мотал 0,15 и 0,45 и ещё остался зазор мм по 6 с каждой стороны, придётся перематывать..... А всё же транс, чем больше тем лучше........ И железо тоже………

__qwer__ Опубликовано: 1 декабря 2006 Как вам расчёт, на кинаповском железе. Как я понемаю мотка сразу двумя проводами именьшит индуктивность рассеяния и улутшит ВЧ, а какие минусы? кроме сложной коммутации. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ andrewaa Опубликовано: 4 декабря 2006 Увеличивается емкость - это тоже нехорошо, надо сначала хорошо просчитать все, чтобы емкость и индуктивность была оптимальна, а потом делать, а то нынче медь не дешевая. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ nniikk Опубликовано: 4 декабря 2006 Здравствуйте уважаемые форумчане! У меня тоже такойже вопроспро намотку сразу несколькими проводами а потом скомутировать первичку последовательно и вторичку паралельно.Я понимаю что первичка и вторичка образуют подобие конденсатора,но я не могу понять какое пагубное воздействие этого конденсатора будет на звук если у меня SE усилитель без ООС класс А вторичная обмотка с общим проводом не связана, ну и пусть будет конденсатор он только улучшит ппередачу высоких и всё.Что я не так понимаю объясните пожалуйста! Николай ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ EduardR Опубликовано: 4 декабря 2006 Ну ежели выходник так мотать пэлшо,да еще лаком залить, то может оно и ничего, но с пэ.... всякими изоляция межобмоточная какая будет? Тут, конечно, сейчас подтянутся товарищи и будут паспорта показывать от импортных проводов, изоляция которых держит киловольты. Но нам, в нашей объективной реальности, надо смотреть правде в лицо... У вас, как и у многих начинающих, присутствует стандартная ошибка. Вы пытаетесь посчитать транс на слишком высокую выходную мощность. Как результат - слишком много витков в первичке и провод слишком тонкий. Посмотрите внимательно на свои результаты - какая амплитуда выходного напряжения должна быть для раскачки транса на такую мощу? 458В! На 6П43 (6П14, и др.) столько не получите, не говоря уже про то, какую мощность на аноде надо высадить, чтобы получить на выходе эти самые 15 Вт! Закладывайте более реальные значения. Ну и не совсем понятно, это выходной или межкаскадный транс. Судя по тексту, выходной задуман, а сопротивление нагрузки в расчете 5к8 и к-во витков в обмотках равное, значит похоже на межкаскадник... ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ nniikk Опубликовано: 4 декабря 2006 Я понимаю что провод пелшо или ещё лучше лицендрат.Я вот про какую намотку говорю- беру к примеру делаю жгут из 30 проводков 20 шт. диаметром 0.25 и 10шт. 0.5 и мотаю 100витков потом провода 0.25 соединяю последовательно а 0.5 паралельно получаю 2000 первички и 100 витков вторички при идеальном равенстве витков и отношении меди в обмотках.Имеетли право на жизнь такая намотка или нет? ______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ EduardR Опубликовано: 4 декабря 2006 Вполне имеет право на жизнь. Да и первичка с вторичкой будет хорошо "сцепляться". Попробуйте, с нами результатами поделитесь. Но делать жгут плохо - заполнение окна снизится. Лучше тогда не скручивать его. Другая проблемка - надо запараллелить несколько дестков проводов для "жгута" длинной в несколько десятков метров. В квартире это реализовать сложно, понадобится выезд на природу, ну и поберать там между 2-х сосен... Потом это дело назад на катушку смотать, да еще следить, чтобы провод не завивался и "барашки" не давал. Может оказаться это дело не таким простым. _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ nniikk Опубликовано: 4 декабря 2006 Да по лесу можно и не бегать сделать вот такой станок и мотай себе на здоровье благо катушек от проводов пустых полно.Ничего не будет скручиваться и путаться.Да и 100 к примеру витков намотать полегче чем тысячи крутить как думаете? _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ EduardR Опубликовано: 4 декабря 2006 Ну так надо еще эти все катушки заполнить. потом окажется, что маханулись и провода не хватило или наоборот, осталось на каждой по чуть-чуть провода, а в результате в помойку пойдет немалое кол-во провода... При таком сваливании в кучу заполнение падает по сравнению с намоткой виток к витку. Суммарный выиграш сомнителен... _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ monkeypaw Опубликовано: 4 декабря 2006 nnikk, на картинке это красиво, а дома и в реальности вы пробовали делать и использовать подобную конструкцию? не хочу сказать что это невозможно, но стоит попробовать хотя бы для начала сделать простейший станок с двумя осями и намотать обычный трансформатор. ну чтобы оценить сложность проекта а по поводу - би(и т.д)филярной намотки уже же вроде давно определились в других ветках, что это не сильно хорошо, ну по крайней мере, для выходников. емкости там межобмоточные, изоляция плохая, сложность и неплотность укладки. или я что-то упустил? ____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ nniikk Опубликовано: 4 декабря 2006 Да проблему укладки и заполнения я думаю можно решить,вот кто бы мне потолковее разъяснил про эти межобмоточные ёмкости если у меня SE усилитель без ос вторичная обмотка идёт прямо на акустику с общим проводом не соединена какое влияние на звук будет оказывать эта межобмоточная ёмкость?

Бегемот Опубликовано: 17 ноября 2006 на П железе с двумя катушками, пож? 1. При разчете брать сумму сечения двух катушек, или? 2. Наматъвать половину первички на одной, а другую половину на другой.... и в ОДНУ сторону?Потом конец с началом второй соединить?, также и с вторичкой? или первичка на одной катушке, а вторичка на другой???....черт, вот такой транс на 10 кв. см попался!! Ребят!!! Нужно не под зарез, но срочно! Заранее благодарен!! ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Pavel Опубликовано: 19 ноября 2006 2 Бегемот 1. Сечение стержня не суммируется (что такое сечение катушки - не знаю). 2. На каждой из двух катушек размещается половина первички и половина вторички. Коммутация первичек последовательно, синфазно. Вторички (как правило, если не предусмотрены комбинации для разных сопротивлений нагрузки) - параллельно. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Tommy Опубликовано: 19 ноября 2006 Бегемот Вам Pavel все правильно описал, делайте! ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Бегемот Опубликовано: 20 ноября 2006 Спасибо! Сечение катушки ето на самом деле сечение стержня, что тут непонятное!? Но на П обр. трансе две катушки, так, значит сечение катушек не складъвается??? И мне посоветовали и считаю, что правильно, сединить половинки обмоток либо начало с началом, либо конец с концом, а не наоборот потому что потоки через катушки здесь противоположнъе.... ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Сергеев Сергей Опубликовано: 21 ноября 2006 Все зависит от того с какой стороны мотать. И как располагать катушки. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Бегемот Опубликовано: 21 ноября 2006 Так, знатоки, У буквъ П два столбика, соответно на них надеваются две катушки,если букву разрезать горизонтально,получаются две сечения-одинаковъе. Так для разчета въх. транса складъваются ети сечения или берется только площадь одного сечения? _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Tommy Опубликовано: 21 ноября 2006 берется только площадь одного сечения _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Марк Фельдшер Опубликовано: 21 ноября 2006 Площади не складываются. Фазность проверяйте скопом... а то так запутаетесь....обычно катушки мотаются в одну сторону, и одетые на П получаются как бы в противофазе, но так как они одеты на кольцо и поток внутри имеет разное направление, то оказываются в фазе. Я мотал, запутался совсем, без скопа не разобрался. _____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ EduardR Опубликовано: 22 ноября 2006 Да уж, площади не складываются т.к. катушки нанизаны последовательно на фактически один и тот же сердечник - аналог тора. А с фазностью там все просто довольно. При обычном расположении катушек(голово к голове - как в трансах типа ТС180,250,...) там для последовательного соединения обмоток надо перемычку бросить между началами обмоток на обоих катушках, а их концы будут выводами 2-х последовательно соединенных обмоток (или наоборот). А вот если располагать катушки на ПЛ железе центросимметрично (голова к хвосту), что, видимо, имел в виду Сергей Сергеев, то надо соединять перемычкой уже конец первой с началом второй... Я знаю, что многие предпочитают именно второй способ (именно из-за полной симметричности и эквивалентности обмоток, катушек,...), но длинна перемычек коммутации и геометрия подключения выводов может быть при этом несколько неоптимальна, ИМХО. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ __qwer__ Опубликовано: 30 ноября 2006 Уважаемые, всё тот-же мазоль, есть ОСМ 0,63, есть Ш 0,35мм толщины с отверстиями для стяжки и Ш кинаповское. Усилитель СЕ 6П43П в пентоде. ОСМ 0,63- маловато, оставим ещё пригодится. С дырочками, по площади сердечника подходит, большое окно и большие отверстия около 5 мм. Кинаповские намотал и забыл, но железо толстое. Что вы мне предложите использовать? А что если матать сразу 2-ми проводами (первичка и вторичка), первичку последовательно вторичку паралельно?

EduardR Опубликовано: 17 октября 2006 (изменено) А зачем много витков в первичке для гитарника? Тот же Фил повыше писал, что и 60-80 Гц по низам хватит(достаточно 1500-1600 витков в первичке для железа примерно 10 см2), а заодно и про необходимость подрезать по верхам, значит нет необходимости усердствовать с секционированием! Для такого случая как раз ТС180 и хватит - там скоммутировать последовательно все обмотки с 1-2 по 7-8 (они намотаны проводами от 0.48 до 0.69) на каждой катушке (всего 1462 витка) и на вторичку оставить 9-10 и 11-12 (по 21 вит провода 1.53 и 0.96). Из таких обмоток можно замутить для Вашего случая 84, 63 и 42 (даже 21) витка в вторичке. Соответственно Ктр 0.057 и 0.043 - для первых двух вариантов (для 4 ом нагрузки это примерно 1.5 и 2.5 к нагрузка в первичке, т.е. практически идеальная нагрузка для 3-4 ламп типа 6П6С или 2-3 типа 6П3С) В догонку: Ежели не использовать готовые ТС180, то я бы для железа типа ШЛ или ШI(с одной катушкой) ограничился бы разбиением первички на 2 секции с вторичкой между секциями первички. Для данного случая более чем достаточно. Изменено 3 ноября 2013 пользователем Гэгэн _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ __qwer__ Опубликовано: 4 ноября 2006 (изменено) Есть 2 транса ОСМ-0,063у3 , хочу приладить к 6П14П в пентодном включении. 1.Помагите рассчитать. 2.Какие операции с железом? 3. можно ли на время поставить транс вместо ТВЗ1-9? U1-220, U2-9+9? Имеет ли смысл? Изменено 3 ноября 2013 пользователем Гэгэн _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ monkeypaw Опубликовано: 4 ноября 2006 мне почему-то кажется, что лучше взять железу побольше чучуть. какраз fenotorch маленькие трансики искал для межкаскадников, сдай ему эти, купи побольше, 0,1 или 0,16. у 0.063 железо только раза в полтора больше твзшного по сечению, стоит ли морочиться с намоткой? поставить можно и готовые, но без перемотки, скоре всего, будет завал по вч. данные по 0.063 и по 0.16 на подобные лампы есть где-то в форуме. поищи ветку как древний юзер в картинках делал усилитель манакова. там в конце должны быть пару примеров трансов. по 0.1 я чтото так и не нашел готовых. сам пытаюсь на таких намотать. только вот пока постоянно путаюсь и глючу с расчетами. ;( ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Polivanov Опубликовано: 4 ноября 2006 (изменено) ИМХО: на время поставить ТВЗ1-9 можно, низких частот будет маловато, частота среза по 3 Дб внизу будет герц 70-80, сверху 18- 20 кГц( у меня так намерялись ТВЗ1-9), 6п14п в пентоде Желаю успехов Изменено 3 ноября 2013 пользователем Гэгэн ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Jimmy Опубликовано: 4 ноября 2006 Есть железо как у тс180. 4 половинки(подковы). хочу намотать два транса ОДНОТАКТ. каждый на двух половинках. как лучшке мотать, одну катушку на всё окно или же две половинки, на двух сторонах подковы?? О ТС-250-2М читать тут http://www.sugardas.lt/~igoramps/article33/tc-250-2m.pdf http://www.sugardas.lt/~igoramps/article14.htm _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Марк Фельдшер Опубликовано: 5 ноября 2006 А почему так важно, чтобы в анодном плече были секции как с правой, так и с левой половинок катушки? И справедливо ли это по отношению к переходным трансформаторам ( фазоинверторным)? andrewaa Опубликовано: 8 ноября 2006 Если катушки будешь делать сам, то попробуй поэкспериментируй на одной сделай, а если катушки хорошие остались, то конечно только на двух и выйдет. А еще про то хочу сказать, что при наличии зазора в трансе, (в этих местах) возникают эл.магн. поля, может наличие обмотки их как-то компенсирует или гасит (эл. магн. поля экранируются ферромагнитными материалами), незнаю, но пишут что нужно иметь на ПЛ (ТС 180, ТС-270) две катушки. _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Гэгэн Опубликовано: 14 ноября 2006 (изменено) Из FAQ по трансформаторам эхоконференции SU.HARDW.AUDIO в FIDO, ===================cut================================== From : Ivan Lebedev > Можно выполнить трансформатор >на железе от ОСМ-0,063 для 6П18П,6П43П, 6Ф3П,6Ф5П? From : Manakov Anatoly Вых.тр-р на железе ОСМ1-0,063: Первичка 3000 витков провод 0,17-0,18, три секции по 1000 витков, соединённых последовательно. Вторичка четыре секции по 140 витков, провод 0,5, соединённых параллельно. Зазор 0,13-0,14мМ, при 55-60мА. Сопротивление нагрузки-6 Ом. В качестве межслойной изоляции-кондесаторную бумагу, межсекционной - чертёжную кальку, мотать аккуратно. Получится универсальный выходник, котoрый может работать С нагрузкой 4-6-8 Ом Мотать так: II, I, II, I, II, I, II. После намотки, выставления зазора, стянуть и обязательно варить в смеси воск-парафин 1/1, или парафине. ---------------------------------- From : Ivan Lebedev > Hамотал 3000 витков ПЭТВ2-0.18мм первички (тремя секциями) и четыре раза по >140 витков ПЭВ2-0.5мм (параллельно) вторички. Чередовал 2-1-2-1-2-1-2. > Проложил под каждый разрыв магнитопровода ламинированную бумажку 0.12мм. (т.е >в трех местах). Все это влезло в окно в притык. > Включил вместо ТВЗ-Ш на один из каналов SE на 6Ф5П. >Ток в катоде увеличил до 50мА. >Источник: компьютерный звук на YMF754. АС: ЗЯ bg20 в 40 литрах. > Вывод после прослушивания: *НЕ ЗРЯ МОТАЛ!!!* ---------------------------------------------------------------------------- From :Paulius.Gaucas: pg> Вых.тр-р на железе ОСМ1-0,063: pg> Первичка 3000 витков провод 0,17-0,18, три секции по 1000 витков, pg> соединённых последовательно. pg> У меня АС на 8Ом, посоветуйте пожалуйста какой луще выходник делать на pg> 4-8Омб или все таки на 8-16Ом (в этом случае, А.И,будьте добры, пощитайте pg> вторичку). From : Manakov Anatoly Оба варианта, я не знаю какой ты выберешь. Вторичка 8-16 Ом Обмотка II 150витков провод 0,5-0,55 2 слоя по 75 витков Половинная обмотка II/2 75 витков того же провода мотать так: II/2-1-II-1-II-1-II/2 Обмотки II соединяются параллельно, при подключенни на 8 Ом обмотки II/2 в этом случае соединяются последовательно и подключаются параллельно обмоткам II. при подключении на 16 Ом обмотки II/2 соединяются параллельно и подключаются к обмоткаи II последовательно. Вторичка 4-8 Ом Обмотка II 100 провод 0,69-0,72, до 0,75, 2 слоя по 50 витков обмотка II/2 50 витков того же провода Мотать и соединять так же. ============================= Если интересует на ОСМ-01, пиши, емейл в подписи. ALL. Расчёт трансформаторов; файлы DjVu Solo 3.1 1taktOUTtrans.djvuUnavailable 2taktOUTtrans.djvuUnavailable tr-s.djvuUnavailable tr-tor.djvuUnavailable Изменено 24 декабря 2015 пользователем Гэгэн ______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Сергеев Сергей Опубликовано: 15 ноября 2006 http://sergeev21.narod.ru/amp.htm мысли о расчетах и выборе приоритетов. У начинающих радиолюбителей – ламповиков часто возникают вопросы о правильности расчетов выходных трансформаторов. Расчет по разным методикам (разных авторов) приводит к значительному разбросу параметров выходного транса. Разница в коэффициенте трансформации и количестве витков бывает в 2 и более раз. И это заводит в тупик... Жду критики. _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Pavel Опубликовано: 15 ноября 2006 По моему скромному мнению, большинство методик расчета (при всем их многообразии) растут из одной, а их отличия кроются в принятых ограничениях и допущениях. Если с этим разобраться, то проблем с выбором методики не будет. Не менее важен и сам подход к расчету, как ставится задача. Например: создать "топовый" танс для усилителя Х - это одна постановка вопроса, при этом, как правило, ограничения ресурса почти не учитываются, все направлено на достижение заданных параметров. Создать транс для усилителя Х из имеющихся материалов (на имеющемся железе, с использованием ограниченного количества типов доступного провода и т.д.) - это совсем другая задача и решаться она должна по другому, хотя используемый методический (математический) аппарат тот же. Непонимание этого (или невнимание к этому) так же может завести в тупик, наприаер, при попытке рассчитать трансформатор с индуктивностью 70Гн на железе от ТВЗ-1-9 (утрирую, конечно).

Neon Опубликовано: 10 октября 2006 Тема отделена. [Tommy] Я сейчас делаю усилитель для гитары. И все дело собственно стало на выходном трансформаторе. Расчитывал это дело я первый раз поэтому боюсь что гдето напортачил. Вот написал расчет транса. Посмотрите, кто разбирается. Исправьте если что не так ПЛИЗ. Рассчитывал по методике Кризе. Значит так, исходные данные: Транс ТС-180: сечение 9, длинна средней магнитной линии 29см, средняя длинна витка 16см; Приведенное сопротивление для 4х ламп 6L6 3400ом; Нижняя граничная частота 65Гц; Ток покоя 4х ламп 160мА; КПД 0,91 Индуктивность первичной обмотки L1 рассчитывается из формулы L1= Ra/2* П *Fn *SQR(M^2-1), L1=3400/2*3.14*65*0.7= 11.81Гн. Вот здесь для меня спорный вопрос, автор пишет что если усилитель имеет ООС то можно взять вдвое меньшую индуктивность. Так можно или нужно брать вдвое меньшую??? Количество витков первички сильно отличается. Активное сопротивление первичной обмотки: r1=Ra/2*(1-ŋ)=3400*/2*0,09=153Ома; Количество витков первичной обмотки: w1=450*SQR(L1*lc*Qc)= 450*SQR(11.81*29/9)=2776 витков; Диаметр провода первички: d1=0.015*SQR(w1*lo/r1)=0.015*SQR(2776*16/153)=0.255; Проверка провода по допустимости плотности тока d1>0.025*SQR Io=0.025*SQR160=0.316; Соответственно выбираем 0,31. Коэффициент трансформации: n= SQR(Rn/Ra)= SQR(4/3400)=0.034; Количество витков вторичной обмотки w2=w1*n=2776*0.034=95.2витка; Диаметр провода вторичной обмотки d2=d1/SQRn=0,255/SQR0.034=1.38 Ну, вот собственно и все. Проверьте пожалуйста исходные данные и расчеты. Уж очень не хочется ошибиться и перематывать транс. ____________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Tommy Опубликовано: 11 октября 2006 Друзья, думаю, было бы правильно если бы все текущие вопросы, возникающие у первооткрывателей трансформаторостроения стекались в эту ветку. Потому как немного дисонансно выглядит вопрос о ко-ве витков в первичке, которые новичек нашего дела только что намотал на ТС-180 в теме "Еще немного о концепции и расчете звуковых трансформаторов" ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Vikt0r Опубликовано: 12 октября 2006 Амп гитарный, значит снизу надо герц под 60-80 (если меньше выйдет - не проблема , а вот сверху лучше ограничить. В любом случае с 15-16 кГц желательно иметь завал. Если под перегруз, то еще раньше. Индуктивность меньшую НЕ берите. Все правильно по расчету. Мотайте по нему и будет Вам счастье, будет лучше чем ожидали. ООС делайте отключаемой. Транс ОБЯЗАТЕЛЬНО пропитайте. На каждую половинку каркаса мотаете вторичка-четверть первички-вторичка-четверть первички-вторичка. Итого получите шесть секций вторички и четыре секции первички. Секции вторички соединяете параллельно, секции первички - перекрестно-последовательно. Важно чтобы в каждое анодное плечо была включена как секция с одной половинки каркаса, так и со второй. За счет обилия секций вторички можно будет скоммутировать их и на другую нагрузку. Да, и последнее - на вторичку пойдет провод гораздо меньшего диаметра, 0.8 хватит с лихвой. __________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Neon Опубликовано: 13 октября 2006 А можно поподробнее про вторичку обьяснить? У меня будет 3 вторичные обмотки, на 4 на 8 и на 16 ом. т.е. Основная на 4 и две добавочные. как все это секционировать? И почему параллельно надо вторички подключать, поидее тогда надо на каждую катушку по 95 витков мотать? А проиптывать чем, парафином? Заранее спасибо! ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ commit Опубликовано: 13 октября 2006 А что если использовать неперемотанный ТС-180? Каковы параметры у неперемотанного ТС-180? Как лучше скоммутировать обмотки? _____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ХРЮН Опубликовано: 13 октября 2006 Неперемотанный еще как-то худо-бедно пойдет ТС250 (такой же по виду как и ТС180). А ТС-180 - совсем плохо. Хотя бы вторичку придется без разборки перемотать. _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ commit Опубликовано: 13 октября 2006 Есть у меня ТС-250-2М! А можно поподробнее, как коммутировать обмотки, какие режимы выбирать для оконечного каскада? Хотелось бы двухтакт на 6П3С как у фендера, в режиме АВ1-АВ2. Или на 6П6С - много их у меня. Может имеет смысл включить по паре впараллель в каждом плече? _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ХРЮН Опубликовано: 13 октября 2006 Вот так примерно: ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Neon Опубликовано: 13 октября 2006 (изменено) На форумах читал, что народ без перемотки пользовал и говорят нормально. Но меня что то так не прет делать. т.к. как его не коммутируй больше 1500 витков не получишь, а это маловато. Хотя если по 3 лампы в параллель поставит то приведенка получится более или неменне приемлимая теоритечески А по поводу тс 250, если хочешь могу посчитать тебе сколько должно быть витков первички для 2х 6п3с. А там сравнишь и подумаешь как коммутировать обмотки или сам посчитай. Сегодня додсчитал, остальные вторичные обмотки. И получилось 133витка проводом 1,16 (для 8 ом), 190 витков проводом 0,98 (для 16 ом). Возник конструктивный вопрос. По расчетам для первички нужен провод 0,31, у меня такого нет и достать не получилось. есть провод 0,27. Если его применить сильно будет греться трансформатор? Изменено 3 ноября 2013 пользователем Гэгэн _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Vikt0r Опубликовано: 14 октября 2006 Применяйте спокойно, ничего катастрофического не произойдет.

Это прямо про меня. Только маразм здесь не при чём. 1.Мне удобнее всё коммутировать на передней панели, нежели постоянно вытягивать 40кг , что бы добраться до задней панели. 2.Меня такой внешний вид вполне устраивает, дизайн, он разный бывает.

Сергей, перенести всё же пришлось. 2 страницы обсуждения - это точно новая тема.

Часть комментариев была выделена в отдельную тему: п.с. Сергей Витальевич, фото стойки тоже пришлось перенести, иначе суть обсуждения теряется. В эту тему "Галерея наших работ", просто продублируйте фото готового изделия, что бы его могли и в галереи видеть. С ув. Олег.

п.п.с. Если Сергей Витальевич не против, я бы и про его стойку из дерева отделил бы комментарии отдельной темой, скажем - "Чем и как лучше обработать стойку из натурального дерева " ветка - Ремонт, апгрейд, советы

Что, больше чем "выгорает" свежеструганная древесина под солнцем на 2-3й день? Ну так лаки от ультрафиолета тоже не защищают.

Я за последние 25 лет использовал разных производителей Яхтовых (корабельный) лаков - Турция, наши, фины, немцы - от времени темнеет всё и вся, в разной пропорции, даже политура и нц лак. Речь о другом потемнении. Размышления и предположения проверяются практическим применением и накопленным опытом , я написал о последнем. Впрочем тема не о лаках, смотрю - выбрано масло. Надеюсь, Сергей позже опишет, что у него получилось.

Не знаю, про какой речь - коридор вагонка чистая без марева яхтовым покрыт 20 лет назад в 2 слоя (турция), полуматовый слой и ни на йоту не розовый не оранжевый. Столы, где верх 15мм фанера - морён под орех, торцы натура - 30 лет без изменений цвета и царапин! Я не советую того, что сам не делал . Вот для улицы яхтовый лак непригоден от слова совсем и от любого производителя. Сейчас не в своей "губернии", дней через 5 скину фото, что бы любые сомнения развеять.

Хорошо такие вещи Яхтовым лаком полуматовым - на дереве (если не улица) он создаёт хорошую плёнку, которая не боится царапин - они на ней почти не заметны , для аппаратуры это удобно. В разобранном виде 2 слоя кистью с шлифовкой каждого слоя мелкой шкуркой - третий слой пожиже или тампоном.

Ноги чуть заморить (немного темнее пола), будет ещё лучше смотреться. Это на мой взгляд, Вам виднее, как лучше.

Топ 10 самой красивой аудиотехники https://stereo.ru/p/g16a6-top-10-samoy-krasivoy-audiotehniki По ссылке тоже внешний вид обсуждают и конечно у каждого свои предпочтения. Так и должно быть, так всегда и было.

Я это прочитал. https://theoryandpractice.ru/posts/2338-diter-rams-khoroshiy-dizayn--eto-kak-mozhno-menshe-dizayna Из прочитанных принципов я понял другое : Хороший дизайн должен быть лаконичным и никаких излишеств.

Дитер Рамс: «Хороший дизайн — это как можно меньше дизайна» Пуританизм имеет не так много поклонников, но тем не менее есть и те, кому нравятся идеи современных дизайн-пуристов (скорее дизайн-пуританизм, если конкретно о Рамсе) Но это не о дизайне в целом, а о его отдельной веточке, подвид основного вида, если так можно выразиться.....

Спасибо за пояснение, теперь будем знать.

Я делал ВЧ, поэтому в уме НЧ упустил, хотя некоторая потеря энергии волны НЧ тоже не очень хорошо, тут уже играет роль - в какой степени потеря в сравнении с гладким рупором и насколько благотворно или нет это же отразится на СЧ. Так тема одна на всех, вопросы общие.

Дмитрий, торцы не будут давать завихрения в рупоре? Я не специалист, но логика говорит о том, что расширяющийся рупор должен быть гладким, без всяких ступеней и торцевых изломов.

За комплектацию с колонками 10МАС -1 . в отличие от Аккорд-стерео 201

Климентий, что то мне подсказывает, что Вы живёте в 7ми комнатном доме и одна из комнат полностью отведена под ламповый склад.

В личку отпишу.

Сергей, может с зазорами и работают, но для звука они ну никак у меня не пошли. Тоже читал подобное, потом пробовал, после выкинул. В принципе, лучше самому matss попробовать с имеющимся дросселем и просто резистором, сравнить и сделать свой выбор. Свой опыт - что может быть надёжнее?