Ollleg

sova Спасибо за интересную и развёрнутую тему! На досуге всё полностью почитаю.

Да найти то несложно, вопрос цены.... Насколько оно того стоит... О ДА! В Москве вообще дышать стало нечем, приезжая раз или два в месяц на Ленинский я уже чувствую себя как рыба, выброшенная на берег. Что уж там говорить о Кемерово с его угольным бассейном? Совсем герметичных галетников поискать нужно, так что от "заразного" воздуха ни один не спасёт.....наверное....

Для пентода в штатном включении скорее коррекция в аноде, иначе А.Гурский непременно предложил бы мне иной вариант. Это я так считаю, не более того.

Что бы не трогать ничьи комментарии в обсуждении, создал отдельную тему, закрытую для комментариев, где вытянул всё основное по нашему усилителю и дал ссылку на общее обсуждение сюда. По мере продвижения буду туда переносить только основное, здесь же по ссылке любой желающий сможет осилить наши изыскания на более чем 1000 страницах и прочитать мнение и пожелание каждого участника. На мой взгляд, вполне разумное решение. Надеюсь, никого не обидел.

Сильно не пинать! Меня вполне устраивает. Переключатели галетные ПГ39 предназначены для работы в электрических цепях постоянного и переменного токов в радиоэлектронной аппаратуре. Изготовляется четырех конструктивных исполнений: со сплошной полой осью, со сдвоенными осями. Технические характеристики переключателей типа ПГ39, ПГ39Ш Ток — не более 0,5 А; Напряжение — не более 127 В; Максимальная коммутируемая мощность — 10 В·А; Испытательное напряжение — не менее 500 В (эфф.); Сопротивление контакта — не более 0,05 Ом; Сопротивление изоляции — не менее 1000 МОм; Число коммутационных циклов в нормальных климатических условиях — 30000; Относительная влажность воздуха — до 98 %; Диапазон рабочих температур — от -60°С до +85°С; Минимальная наработка — 10 000 ч; Срок сохраняемости — 15 лет; Масса — не более 22 г. Условные обозначения ПГ39-2В ПГ — переключатель галетный. 39 — порядковый номер разработки. 2 — условный номер типоконструкции переключателя: В — всеклиматическое исполнение. Ценные элементы в переключателе ПГ39-48В Посеребреная латунь — 1,95 г Металлы: Латунь — 3,5 г Содержание драгоценных металлов в переключателе ПГ39-48В Золото : 0 Серебро : 0,251 Платина : 0 МПГ : 0 _____________________________________ Коррекция. Лин. входы. Реализация:

С расчётом, что развязывающий фильтр между 6П6С и EL34 будет отсутствовать, пересчитал 6П6С под напряжение Еа = 380-390В. 2й вариант схемы нашего усилителя приобретает такой вид:

ДимДимыч Нужно делать с чувствительностью не хуже 0,5В Универсал! Есть же любители послушать и с кассетной деки, и с бобинника. По мне так идеально 2 варианта: 1. Бруски 2. Пентод. (6б8с) И порядок! Никаких МКТ...и никаких недоусилительных каскадов на 6н7с,6ж4.... ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Ollleg Дима, для 500мв нам Коэф.усил 60 нужно, ну 70, не более! Вариант с 6н8с + 6п6с в этом плане ближе к нашей цели, да и графики построения есть, да и Никита с Стасом дали рекомендации и пояснения. Зачем Бруски, пока не понимаю. Но как ещё один вариант, допускаю. _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Stan Marsh Ollleg сказал: Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу, в топку! ----------------------- Без шунтов в катодах? K=(μ*Ra)/(Ra+Ri+Rk(μ+1)) Посчитай сам, разве проблема? Формула обеспечивает достаточную точность. Но как по мне, этот "брускин дыр" - нам не особо подойдёт. И дело не в избыточном усилении, а в том, что предварительный и предмощный каскады - это разные каскады, разного назначения. Ещё раз: от бедности можно и брускин дыр применить, чтоб ассортимент лампов не расширять, но... Впрочем, не настаиваю. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Ollleg Соответственно 2 половинки 6н8с дадут усиление 11х11=121 , 30 делим на 121 =247мв, пусть 300мв, не годится. 6н8с +6п6с: Годится! Ку=15.6 х 24 / 24 + 7.9 + 0.36 =374.4 /32.26 = 11.6 Без шунта 6н8с Ку=11.6 6п6с в триоде Ку=6.5 11.8х6.5 = 76.7 30 делим на 76.7 = 0.391 , в реальности будет поменьше усиление, значит в параметр 400 - 500мв вполне укладываемся, лучшего и не пожелаешь. СССР стандарт 500мв номинальное напряжение Мы соответственно считаем номинальное напряжение, не минимальное и не максимальное с искажениями. Номинал нам Гост задаёт - 500мв. _____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Stan Marsh Давайте считать чувствительностью усилителя ту величину входного сигнала, при котором на выходе будет достигнута расчётная мощность. The input reference levels are 0.5 volt for a line input (AUX, Tape, Tuner, etc.), 5 millivolts (at 1 kHz) for moving-magnet or similar type phono cartridges, and 500 microvolts (also at 1 kHz) for moving-coil-cartridge inputs. These levels are typical of normal listening conditions. Входные опорные уровни составляют 0,5 вольта для линейного входа (AUX, магнитофон, тюнер и т.д.), 5 милливольт (при частоте 1 кГц) для картриджей с подвижными магнитами или аналогичного типа и 500 микровольт (также при частоте 1 кГц) для картриджей с подвижными катушками. Эти уровни типичны для нормальных условий прослушивания. _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

ДимДимыч Как и обещал: Ra=3 или 5к/8 или 16 Ом. Первичка без изменений. 1) Ra=3к/8;16 Ом Вторичка на 8 Ом провод 0,5мм слой 114 вит, всего 12 в параллель, сопр...=0,215 Ом( приведённое 80 Ом) Добавка на 16 Ом провод 0,63мм. Слой сдвоенным 46 вит и так 2 раза(2 слоя) Итого 160 вит. Сопротивление на 16 Ом =0,375 Ом. (приведённое 72 Ом) Rвых на 8 Ом=2,46 Дэмпфактор =3,25 Rвых на 16 Ом=4,8 Ом Дэмпфактор=3,3 КПД=94....94,3 % 2)Ra=5к/ 8;16 Ом. Приведённое вторички на 8 Ом=134 Ом Приведённое вторички на 16 Ом=119 Ом. Rвых на 8 Ом=1,62 Ом Дэмпфактор=4,94 Rвых на 16 Ом=3,15 Ом Дэмпфактор=5,1 КПД=94,8....95,1 % В этом расчёте коэффициент вспучивания 1,13 против 1,15 в прежнем расчёте. Но это совсем не страшно, в случае если чуть-чуть катушка слишком близко будет к железу сердечника, то можно вполне отщипнуть с внутренней части подков по одной пластиночке.

Рассчитал по графику 6н8с. Конечно такого идеала по отрицательной и положительной полуволне в 82мв=82мв быть не может, но значит изначально построил точку покоя с лучшим вариантом. Далее можно построить полную схему второго варианта усилителя и подсчитать нужные номиналы ёмкостей. ________________________________________________________________ Еа=360в Ra=47к Uао=150в Iао=4.5ма Uc = -5в Rк=1.110 ком (1.1к) примерно 1ком Ку=16.4 _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ nepalimso Ollleg сказал: Рассчитал по графику 6н8с --------------------------------- Дико извиняюсь но из моего маленького общения с этой лампой ей ток меньше 8-9ма противопоказан и если мы ограничены 360в питания то Еа=360в Rа=24ком Uа=150в Rк=360 ом Uс=-3,2в Iа=8,8ма Коэффициент гармоник в этом режиме будет в 2,5 -3 раза меньше . Вот так: И 24к: в первом случае 47к при входном 1в рмс 0,619% в вторам 24к при входном 1в рмс 0,172% тоже графическое построение а в реалии простеньким спектроанализатором встроенным в осцилограф смотрел и всегда токовый режим выигрывал. _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Xрюн222 Рассмотрим вопрос в " обратную сторону". Пусть мы берём даже не ел34, а гу50 со смещением 50 вольт. Тогда на вход 2 го каскада на 6п6с мы максимум можем подать 50/6,5 = примерно 7,8 в амплитудного(из чего попутно следует, что для 6п6с взять смещение даже и не 12,5 в, а и 10 - будет ОК) . Каковые нам нужно получить от 6н8с... На мой поверхностный взгляд, при такой амплитуде искажения 6н8с будут "весьма невелики". Практически в любом режиме... В случае ел34 все эти значения уменьшаем ещё в 1,5 раза примерно. Соответственно, смещение на 6н8с можно/нужно взять порядка 2,5...3...3,5 в (что даст примерно 5-кратный запас по перегрузке данного каскада). _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Ollleg Тогда нам больше подходит расчёт nepalimso, а 6п6с можно пересчитать на -10в. Так? _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ nepalimso Мне кажется, что надо рассматривать отдельно 6н8 6п6 ел34 и для каждой лампы выставлять оптимальный режим работы для тех напряжений на которых будет работать каждая лампа т.е. 30/6/15/1,41=236мв рмс по сути это максимум что можно подавать на данный усь. ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Ollleg Нужно чётко определиться, можем мы не шунтировать катод у 6н8с или нет. Если можем и этим ничего не ухудшим - тогда "самое оно", если нет - ищем ещё варианты . _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Xрюн222 Не вижу / не слышу противопоказаний... По моему, с 6н8с чего ни делай, при выходном напряжении до 10 вольт, чтобы несуразности получить - надо отдельно постараться... На мой взгляд, в данном проекте намного больше оснований волноваться за согласование выходного каскада с гипотетическими вариантами нагрузки (разные АС), чем за первые два каскада 6н8с + 6п6с... ______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Xрюн222 Итак, прикинул. Вариант режима 6п6с/6п1п в триоде для драйвера - смещение порядка 15 вольт, резистор нагрузки 10...20 кОм, усиление порядка 6,5 +/-. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Никита, у меня вышло так: По искажениям и усилению -12.5в на сетке выигрышнее (кажется, -12.5 в штатно для 6п6п в пентоде?) Хороший ток, достаточное усиление, можно 6н8с приклеивать впереди. Замечания? Если мы поставим 6п6с триодом (Ку6.6), добавим впереди 6н8с (Ку 16-15 из опыта), то в итоге получим 6.6х15 = 99 29-30 (на сетке эл34) делим на 99 = 300мв входного. Если катод в 6н8с не будем шунтировать конденсатором, сколько усиление будет? Наверное к искомому 500мв придём? А вот входное 850мв уже 6ж4 даёт. Получаем 3 варианта : 300-500мв номинального по входу 850-900мв 1.15-1.2 вольта Задача решена. Или как? ____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Xрюн222 Да вроде всё красиво, без замечаний. А 12,5 в или 15 - нуу, джентльмен не должен быть мелочным... Можно на ходу поиграть смещением в разумных пределах - какое по факту будет лучше ( обычно чем меньше тем лучше). Думаю, всё таки что одна 6ж4 НЕ превзойдёт дуэт 6н8с/6п6с.Тем более вариант 6ж7/8 триодом + 6п6с триодом. _____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Ollleg Ну а если параллелить, тогда уж 6н7с - у неё наименьшие искажения, остаётся прикинуть на графике, какое Ку она выдаст.... _____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Xрюн222 Ку она выдаст всегда 24-25.Если режим корректный. Насколько я помню, у 6п6с в триоде искажения ниже, чем у 6н7с. __________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Xрюн222 И при параллельном примерно 6н7с столько же и будет усиления, те же 24-25. Я бы скорее от 6ж4 отказался чем от 6н7... __________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Ollleg Какие тогда предложения? Что оставляем, что откидываем и что ещё можем рассмотреть? Попутный вопрос - мы можем не ставить развязывающий фильтр между 6п6с и ел34? А между 6п6с и 6н8с поставить? Хочу 6н8с рассчитать, но нужно учесть оставшееся напряжение с БП.... _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Stan Marsh 6Н7С - оставляем, 6Н8С+6П6С - оставляем. Ollleg сказал: мы можем не ставить развязывающий фильтр между 6п6с и ел34? --------------- Теоретически можем, Найквист вроде не против. ____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Сергей Ал. Хорошая развязка должна быть между первым и третьим каскадами, работающими синфазно. __________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

nepalimso Пример полного расчёта 7000 ом на 4ом. Порядок расчёта идём на http://www.trioda.com/tools/triode.html и получаем В программе вставляем 400в, анодное 7000ом нагрузку, мощность на аноде 26 вт и задаём полосу по -3дб (я выставил 3-100Кгц мне захотелось так) пр выдала необходимые нам данные по тр это L=67Гн и Lрас=13мгн будем стремиться к таким цифрам Но это не значит что получив в намотанном тр . такие цифры будет по -3Дб 100кгц поскольку есть входная ёмкость .Оптимально срез по входной Свх и Lрас должны совпадать Далее определяем необходимую ём в любом калькуляторе и Rэг например здесь Опубликовано 23 августа · IP Пример полного расчёта 7000 ом на 4ом. Порядок расчёта идём на http://www.trioda.com/tools/triode.html и получаем В программе вставляем 400в, анодное 7000ом нагрузку, мощность на аноде 26 вт и задаём полосу по -3дб (я выставил 3-100Кгц мне захотелось так) пр выдала необходимые нам данные по тр это L=67Гн и Lрас=13мгн будем стремиться к таким цифрам Но это не значит что получив в намотанном тр . такие цифры будет по -3Дб 100кгц поскольку есть входная ёмкость .Оптимально срез по входной Свх и Lрас должны совпадать Далее определяем необходимую ём в любом калькуляторе и Rэг например здесь Получили Rэг=1024ом и Свх не более 1550пф .Таким образом на 100Кгц будет -6дб и -3дб на 66,7кгц . Но опять всё не просто поскольку есть резонанс но о нем позднее.Далее колдуем в программе Tube TransCalc и считаем полную ёмкость получившийся раскладки Примерно так Показываю полный расчёт по ёмкости (возможно кому то будет полезно) Раскладка оптимальна по Lрас =12,5мгн С входная с землёй =1390пф Все начальные условия по паразитам уложились Но есть резонанс у меня получается что резонанс ямы это Lрас 1 и Сдин1-2 в даном тр это примерно 6,3мгн и 777пф и резонанс лежит примерно на 72кгц и добротность 2,4 выброс на 10 и яма на АЧХ как и у Дим Димыча гарантирована . Но если вторичку отключить то резонанс 6,3мгн и 184пф на 147 Кгц и добротность 1,2 примерная АЧХ для первого варианта 47 по -3 с изолированной вторичкой 56Кгц А так по намотке просто , секции первички слева на право с право на лево, последняя с разворотом так ёмкость существенно ниже В вообще в таких тр убрать резонанс очень сложно Ну вот как то так

Xрюн222 2 каскада типа триод как 6н8с + 6п6с триодом не годятся принципиально? ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Stan Marsh Годятся и ещё как! _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Xрюн222 В рамках "чиста триодности!!!" по-моему в самый раз. Насколько помню, 6п6с в триоде около 5 усиление в реальном каскаде даёт. И с бешеной не искажённой амплитудой. Кстати, 6п6с триодом на входе ( а то и пентодом) - тоже чудесно, но это другая история для другого раза. ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Дима, огромное спасибо за расчёт и схему !!! По такой же схеме наматывал на ОСМ 0.25, расчёты все Дим Димыча, он же по ходу намотки всё подсказывал (дистанционно конечно), хорошие трансы получились, что по нч, что по вч. В качестве межслойной изоляции (0.05 мм) я использовал кассовую ленту , продаётся обычно в книжных магазинах. Довольно удобно, нарезаешь полоски нужной длинны с небольшим запасом, подрезаешь канц.ножом др нужной ширины и делаешь насечки. По ширине и толщине рулона ленты разные, я брал по ширине на 78мм. Замеры штангелем подтверждают нужную толщину (на фото ниже замер на 20 нарезанных кусочках). Длину нужных проводов можно подсчитать по средней линии витка и с небольшим запасом заказать всё здесь: https://snabcable.ru/enameled_wire/petv-2-pet-155-pevtl-1-2/petv-2/ Контора проверенная, заказывал там неоднократно провода как для намотки трансов, так и для разводки усилителя. Если что, на каждое возможное замечание чутко реагируют в пользу покупателя.

ДимДимыч Простая технология намотки твз на ОСМ-0,4 с родным каркасом. Габарит намотки 65*20,5 мм. Ra=3 или 5к/ 4 или 8 Ом. Стрелка обозначает слой и направление намотки. Цвет: синий-первичка, красный-вторичка на 4 Ом, чёрный-добавка на 8 Ом ( мотается в 2 провода, 2 слоя). Параметры опишу 2-мя пунктами, так проще воспринять: Rа=3к/ 4;8 Ом. L=30Гн, ток до 100мА. Первичка провод 0,355мм( стандарт). Слой=158 вит, на 3к 14слоёв =2212 вит, сопротивление=98 Ом. Вторичка на 4 Ом провод 0,71мм. Слой 82 вит, всего 8 запараллеленных слоёв, сопротивление 0,11 Ом (приведённое 83 Ом). Добавка на 8 Ом провод 0,85мм. Слой сдвоенным 33 вит и так 2 раза( 2 слоя) Сопротивление 0,065 Ом. Итого на нагрузку 8 Ом 115 вит= 0,11+0,065=0,175 Ом ( приведённое 65 Ом) Rвых на 4 Ом нагрузки =1,28 Ом. Дэмпфактор=3,13 Rвых на 8 Ом нагрузки =2,47 Ом. Дэмпфактор=3,24 КПД=94...94,6% Перейдём к Ra=5к/4;8 Ом. L=48 Гн, ток до 100 мА. Первичка 18 слоёв =2844 вит, сопротивление 126 Ом. Вторичка на 4 Ом приведённое = 132 Ом. Вторичка на 8 Ом приведённое = 107 Ом. Rвых на 4 Ом нагрузки =0,84 Ом Дэмпфактор=4,76 Rвых на 8 Ом нагрузки =1,6 Ом Дэмпфактор =5,0 КПД=94,8....95,3 % ( Изоляция межъслойная 0,05 мм; межъсекционная 0,3 мм; коэффициент вспучивания 1,15). Толщина немагнитной прокладки = 0,15...0,18 мм. Вполне несложно намотать. Если будут вопросы задавайте....чтобы конкретно устранить все малые непонятки по технологии). Упор сделан на правильную индуктивность и правильную вторичку ! Хороший звук для любой акустики! Потом немного погодя дам подобное для нагрузки 8 и 16 Ом. По вч ориентировочно до 50кГц -3дб. Чуть меньше, чуть больше...в зависимости от включения твз....3 или 5 кОм.

6ж4 триодом получается :

Чутьё по входу хорошо бы 400 - 500 мВ , хотя бы 800 мВ. __________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Xрюн222 6ж4 в триоде? ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Stan Marsh RedStar сказал: 6Н9С ---------- Ток маловат, внутреннее велико. Даже если ||. Xрюн222 сказал: 6ж4 в триоде? ------------- Пожалуй. Но может её в пентоде оставить на закуску для версии с ООС? _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Наша схема приобретает следующий вид:

Галетники тоже свои хар-ки имеют и на мой взгляд важно смотреть, на какое номинальное напряжение они рассчитаны. Заодно сравнить звук, когда у вас все земли от проводов висят на входе с вариантом отрыва и по земле, а не только по сигналу.

Использую галетник с отрывом как по сигналу, так и по земле, обычно коммутатор на 3 входа + 1 линейный сразу на РГ ( линейным пользуюсь только при отключенных проводах на коммутаторе, естественно) Какой то разницы в звуке не улавливаю, возможно аппаратура не того уровня.

Расчёт предоконечного каскада на 6н7с ( одна половинка) Rа выбираем равным 47ком, исходя из анодно-сеточных характеристик данной лампы. """Сопротивление Ra для триодов выбирается обычно в 2-5 раза больше их внутреннего сопротивления ("""из справочника радиолюбителя 60х) Ri одной половинки У 6н7с = 22ком, для раскачки ел34 нам желательно побольше тока, но поменьше искажений (чем больше Ra, тем меньше ток, меньше искажения и наоборот, меньше Ra - больше ток и больше искажения) Лампа 6н7с довольно линейная, сделаем выбор в сторону большего тока, берем значение 2Ri = 22 x 2 = 44 ком, ближайший стандарт 43 и 47ком, остановимся на 47ком Напряжение источника питания у нас 390В, откидываем 40в на развязывающий фильтр с сопротивлением Rф (обычно 0,1 от Еа) 390 - 40 = 350 В (источник питания после Rф) Ia = Ua/Ra 350 В делим на 47 ком = 7.44 мА, докинем 3 вольта и 353 В поделим на 47ком = 7.51 мА, уже удобнее чертить нагрузку. Проводим линию нагрузки по координатам 353 В и 7.5 мА Для выходной лампы Ел34 выбираем сопротивление утечки 220 ком, которое классически будет сочетаться с переходной ёмкостью в 0,1 мкф, не будет превышать максимально допустимое сопротивление утечки для Ел34 и примерно в 5 раз больше анодного резистора (47ком), что так же имеет значение для построения динамической характеристики каскада. Можно было бы выбрать и 390k - 470k для резистора утечки, до максимального в 500 k запас позволяет, но некоторый опыт показывает, что чем больше сопротивление утечки и разница с анодным резистором (более, чем в 5 раз), тем в звуке у нас шире середина и бас. Чем меньше, тем острее верха, собраннее бас и отчётливее серёдка. Последний вариант звука предпочтительней. Нагрузочную прямую в 47 ком мы начертили, выбираем точку покоя. Визуально поделив наше напряжение Ea (353 В) пополам, получим 176.5 В, для удобства берём 180 вольт и прочерчиваем от точки Uao прямую вверх до нашей нагрузочной линии, попадаем в точку 0 как раз на пересечении сеточного напряжения в - 2,5 В В этой же точке 0 определяем ток анода в режиме покоя, который будет равным 3,7 мА (прямая Iao - 0) В реальности в сопротивлении нагрузки переменному току первого каскада будут участвовать как Ra, так и Rc. Уточняем значение Ra для переменного тока = RaRc/Ra+Rc 47х220/47+220 = 38,72 (39 ком) Динамическая характеристика меняет свой наклон при 39 ком и будет проходить через точку покоя 0 и точку D по оси напряжений. Определяем точку D по формуле: UaD = Uao + IaoRa """Ra 39 ком 180 + 3,7 х 39 = 332 В проводим новую нагрузочную прямую, определяем максимальную амплитуду напряжения : 1. отрицательная полуволна Ua(F) - Uao = 243 - 180 = 63 В 2. положительная полуволна Uao - Ua(E) = 180 - 114 = 66 В Коэффициент усиления реального каскада Ку = UaF - UaE / 2Uco = 243-114 / 5 = 25,8 (26) Определяем ориентировочный коэффициент 2-й гармоники при максимальной амплитуде сигнале E0 - F0 / 2FE = 66-63 / (243-114)Х2 = 3 / 258 = 0.01162 (1,16%) Сопротивление автоматического смещения в катоде лампы Rk = Uco / Iao = 2,5 / 3,7 = 676 Ом (680 Ом)

Ну это точно про меня. А есть, кому улучшить удалось? И фона нет и звук лучше стал?

Ollleg Остановимся на выборе нагрузки в 3 к при 75ма и 350в на аноде, смещение -29в . Кто какую лампу порекомендует для предоконечного каскада (выбираем из триодов или в триодном подключении) ? _________________________________________________________________________________________________________________________________________ Сергей Ал. 6н7с (один или оба триода параллельно), 6ж4 в триоде. __________________________________________________________________________________________________________________________________________ Stan Marsh 6н7с (один или оба триода параллельно). О! Я предложил аналогичное. _______________________________________________________________________________________________________________________________________________

Если под аудиофилами подразумеваются те, кто слышит изменения звука в худшую сторону при стабилизации накала, тогда они правы, иначе при стабилизации просто уходил бы фон, ничего не изменяя в основном звучании. Если это не так, уж лучше пусть фон , мало знаю людей, которые слушают музыку, засовывая голову в диффузор динамика, зато многих, кто не зная в чём произошли изменения в схеме, отдают предпочтение звуку с нестабилизированным накалом - и они далеко не аудиофилы, просто зашли на бокал чая....

Сергей Ал. Для разных анодных нагрузок желательно выбирать разные рабочие точки. Т.е. при нагрузке 2 кОм для снижения искажений нужно уменьшать анодное и увеличивать ток, при нагрузке 8 кОм - наоборот. ____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Ollleg Сергей, можно десятки вариантов сделать, в данном случае выбрана точка, при которой у меня в своё время лучше всего звучали Теслы EL34 и на её примере показаны различные нагрузки просто для понимания, как меняются пропорционально мощность и искажения разных нагрузках в заданной точке покоя. ______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Normann Stan Marsh сказал: Так это и есть одно из "иных" соображений. Но если абстрагироваться от конкретной лампы и звуковых предпочтений, то напряжение на аноде надо выбирать близким к предельно допустимому. Как и мощность на аноде. --------------- По мощности согласен, а вот если выбирать между максимальным напряжением и током, то я выберу максимальный ток, в сторону минимального смещения, в ущерб макс. напряжению (хотя это уже вкусовые предпочтения скорее всего). Это если абстрагироваться от прочих очевидных параметров каскада. Это о небольшой разнице в наклоне нагрузочной прямой и смещении рабочей точки по ней. Упор на минимальные искажения для меня не всегда очевиден. Важнее гармонический баланс по чётным и нечётным. ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Stan Marsh Немножко Войшвилло:

Теперь можно посмотреть все результаты от 2к до 8к в нагрузке для выбранной рабочей точки: Нагрузка 2 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 167)(170 - 75) : 2 = 7,8 Вт ---------------------------------------------- Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле из справочника радиолюбителя 1956 года. 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (170 - 6):2 = 82 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(170 + 6) - 75 = результат поделить на 2 = 6,5 ма 3. Коэффициент нелинейности: 6,5 : 82 х 100 = 7,9 % ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Нагрузка 2,5 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 158)(153 - 75) : 2 = 6,7 Вт ---------------------------------------------- Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле из справочника радиолюбителя 1956 года. 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (153 - 12):2 = 70,2 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(153 + 12) - 75 = результат поделить на 2 = 3,75 ма 3. Коэффициент нелинейности: 6,5 : 82 х 100 = 5,4 % ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Нагрузка 3 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 150)(145 - 75) : 2 = 6,3 Вт ---------------------------------------------- 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (145 - 20):2 = 71,5 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(145 + 20) - 75 = результат поделить на 2 = 3,75 ма 3. Коэффициент нелинейности: 3,75 : 62,5 х 100 = 5,24 % __________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Нагрузка 4 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 140)(130 - 75) : 2 = 5,2 Вт ---------------------------------------------- Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле из справочника радиолюбителя 1956 года. 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (130 - 29):2 = 50,05 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(130 + 29) - 75 = результат поделить на 2 = 2,25 ма 3. Коэффициент нелинейности: 2,25 : 50,05 х 100 = 4,5 % __________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Нагрузка 5 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 131)(119 - 75) : 2 = 4,3 Вт ---------------------------------------------- Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле из справочника радиолюбителя 1956 года. 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (119 - 38):2 = 40,5 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(119 + 38) - 75 = результат поделить на 2 = 1,75 ма 3. Коэффициент нелинейности: 1,75 : 40,5 х 100 = 4,3 % _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Нагрузка 8 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 120)(105 - 75) : 2 = 3,1 Вт ---------------------------------------------- Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле из справочника радиолюбителя 1956 года. 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (105 - 49):2 = 28 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(105 + 49) - 75 = результат поделить на 2 = 1,0 ма 3. Коэффициент нелинейности: 1,0 : 28 х 100 = 3,6 % ______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Можно подвести общий итог: Нагрузка 2 ком , Р вых = 7,8 Вт , Коэффициент нелинейности = 7,9 % Нагрузка 2,5 ком , Р вых = 6,7 Вт , Коэффициент нелинейности = 5,4 % Нагрузка 3 ком , Р вых = 6,3 Вт , Коэффициент нелинейности = 5,2 % Нагрузка 4 ком , Р вых = 5,2 Вт , Коэффициент нелинейности = 4,5 % Нагрузка 5 ком , Р вых = 4,3 Вт , Коэффициент нелинейности = 4,3 % Нагрузка 8 ком , Р вых = 3,1 Вт , Коэффициент нелинейности = 3,6 % Конечно это не 100% расчёты, а приближённые, насколько это позволяет рисунок с вахами и фоторедактор, но и этого достаточно для построения графика и выбора активного сопротивления выходного транс. по заданной точке покоя лампы.