Ollleg

Модификаций 15ой немало, отсюда и варианты разные...+ ракурс съёмки. https://stereo.ru/p/kdyau-tehnicheskie-i-fizicheskie-osobennosti-fonokartridzhey

Тема техническая, попрошу не засирать её гуманитарными домыслами. Словоблудие буду удалять.

О, ли? Это у кого аж 250пф набегает по входу ? Или мы что считать будем? У меня монтаж 25-30 обычно, 40 максимум было, плюс шнурок 50-70. Если у 440й штатно 160 пф, тогда понятно, что ёмкость в 100пф максимум нужна, ну а для шура 15 в разы более, там штатно более 700пф (точно не помню), здесь уже соткой не обойтись. Галетники ? Себе оставьте, я с одной головы на другую редко прыгаю, мне проще определённую ёмкость на входе запаять и если потребуется - заменить на другую или без оной слушать. Из стандартного подхода слона создавать не нужно. А уж подбирать ёмкость под пластинку Модерн токинг, это вообще бредом отдаёт, маразм на яву, мы где находимся вообще? На каком форуме? Никто ёмкость входную никогда не подбирал? Забыли, как это делается?

Я? Про услышать ответил и тут же получил вопрос: Тоже ответил про ачх и "услышать" понятно и доступно. Так в чём и кому определяться нужно? Мне или Вам?

Слышно и на гзм "корвет", 055, 005, и на АТ440 и т.д. Не понимаю, как кто то не слышит, когда разница явная слышна? Для разных модификаций АТ440 когда подбирал ёмкости на входе фк, 100пф , 160, 220 пробовал, с каждой звук менялся. В итоге с учётом ёмкости провода и самого монтажа оставил тогда 100. На сегодня с Технаря слушаю на люхмане конечно без ёмкости, но когда дело дойдёт до нового лампового фк, всенепременно подбирать буду с дальнейшей возможностью слушать как с онной, так и без неё. Мы же не про подбор ачх говорили, а о том, что разницы нет в звуке, что с доп. ёмк. по входу, что без. Вот на это я и ответил - есть! Что касаемо ачх - есть тестовый диск, ачх по нему можно настроить. А так - та же 440-я верха задирает, меня в принципе устраивает, но если по уму - конечно нужно выравнивать....

В сравнении с 15ой

Не соглашусь на счёт ёмкости. В электронике ЭП-017С для штатной головы ёмкости 220 пф заводом устанавливались прямо на соединении проводов тонарма с выходным кабелем. Штатную голову сменил сразу и отключение ёмкостей очень даже было легко определить на слух. Впрочем как и на любом фк работа ёмкостей хорошо слышна без всяких золотых гвоздей. Я слышу, друзья и знакомые слышат, но если кто не слышит разницы , это уже только их и касается, а не всех "оптом".

Очень похоже на "ремонт" . Точно не скажу, не знаток такого. Может Сергей Лаптев прояснит? Ясно, а то я уже "побёг" с ORTOFON SL15 сравнивать... Явно другой кантилевер , загиб в районе стилуса маленький.

А что за иголка?

Спец при навыках всё сделает, если нужно - обрежет старый кантилевер в нужном месте у основания и новый на его место приспособит. Обычно на алмаз больше смотрят и кончик кантеливера , от моего уточняющего вопроса кому то поплохело? На Шуре только новодельные вставки. А вот с хранения с рук предлагают. Немногие, дорого, но есть. Назовём по иному: В сравнении с чем? С тем, как оно звучало изначально или с отрывом от хороших ММ головок? Ещё вопрос: вместо монеты под шелл нельзя было немагнитную прокладку подложить? Или шелл не позволяет?

Некий опытный человек вроде бы глядел в микроскоп и сказал, что игла ок, прям совсем без проблем. Читаю тему и сомнения лезут. А точно, что кантилевер и стилус на головке "родной" от SL15 : ...А не ремонтный. """Для ремонта или замены кантилевера у головок проигрывателей виниловых дисков со сломанной иглой.Состоит из сверхлегкого кантилевера длиной 8 мм, диаметром трубки 0,7мм, прозрачного алмазного наконечника конической заточки и игольчатого стержня из высокомагнитной прецизионной стали.Проверена при восстановления старых и сломанных вставок UNITRA MF100 / MF102 Польского производства, ГЗМ производства СССР, Technics EPS-270 / EPS-207 и других винтажных картриджей Японского производства."" Помнится, Shure V-15 type III б/у с родной иглой (1972г US) как то приобрёл, игла выглядела на 4+ , а звук глухой и тухлый пошёл... В итоге выяснилось - кантилевер склеенный был, деньги на ветер, тушка одна осталась в фирменной красивой коробочке +мануал на память ... Ситуация схожая - хороший винтаж, а звука совсем нема.... Ваш специалист хорошо всё разглядел, форму кантилевера с оригиналом сравнивал? Склейки нигде нет? На ремонтную вставку случайно не заменяли? От подбора хорошего транса звук конечно должен раскрыться, но и с другими "полная жопа" ну никак не может быть......

Сгодится. 24 бит, 192 кГц. Без обработки (любой) - первый файл. Лучше в ЛС ссылку.

https://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic39781/ _____________________________________________________________________ --------- https://injapan.ru/auction/g238394502.html (торги закончены) ____________________________________________________________________

Часть комментариев выделено в новую тему https://newaudioportal.com/topic/9060-ortofon-sl15-mc-подвижная-катушка-винтажный-фоно-картридж/#comment-99932

https://skyfiaudio.com/products/ortofon-sl15-mc-moving-coil-vintage-phono-cartridge-light-use?parent-baobab-id=lue6spefyl

Ещё проще - кучка 300к, 33к, 47к с допуском 5% и найдёт счастье после замеров. Вы уж определитесь, у млт минимум 2% . Да и сами мультиметры "грешны", меньше 1% на трёх разных мультиметрах и то разница при измерениях будет... А там ещё и ёмкости... https://eandc.ru/pdf/rezistor/mlt.pdf

У меня наибольшая часть стандартных 1.5 мм (120гр), под них высота и выставлена, на них же и высота тонарма по рискам ориентирована производителем, более толстых пластинок (220гр) у меня немного, для них тонарм приподымаю только когда оцифровать требуется. Коробленные обычно встречаются от "Мелодии" , их последние годы не слушаю, там и сама подложка винила "шумит" нехило. Из коллекционных только 2-3 коробленные, что поделаешь, брак попался - "отдыхают" они на полке. Шеллак и флекси (гибкие пл.) имею, но опять же чисто для "пусть будет"... Когда в своё время мне прислали на оцифровку 60 шт флекси, я их поверх тонкой пластинки на диск закидывал и оцифровывал , на тот момент проигрыватели имел без регулировки тонарма по высоте , на сегодня конечно сделал бы подстройку, а тогда - что вышло, то и записалось... При фундаментальном подходе конечно же и головы разные нужны под разные стили музыки, даже под разные состояния самих пластинок заточка иглы играет роль, высота тонарма (его горизонтальность не на "глазок") тоже на звук прилично влияет. Не всё так просто, как кажется со стороны.

От себя добавлю. У меня на вертушке высота тонарма меняется по рискам на пол миллиметра, что бы правильно выставить уровень под разные головки. Я на миг представил 8 деревянных конусов, на которые ложится пластинка и тот "вертолёт", на котором она крутится... Особо с учётом, что при сухом и влажном воздухе эти конусы будут "дышать", изменяя свои размеры ... Пусть и на доли миллиметра, но никогда не поверю, что на блине в домашних условиях все восемь конусов можно изначально реально выставить с одинаковой высотой по уровню +- 0.1 мм хотя бы.....Да и сам винил на таких опорах ровно лежать не будет, хоть гирей его прижимай.... С матами всё более предсказуемо, хотя тоже больше напоминает чисто маркетинговый ход. Нужен другой звук - поменяй головку выше классом, корректор замени, тогда сразу и разницу услышишь. Реальную, а не мнимую от ловли блох. Как то так.

Слова, слова, слова....И так не удаётся и этак - может дело вообще в другом? И даже не в вертушке. В помещении, в погоде за окном, в настроении.... Погоня за химерой.

Михаил, можно попроще мысль пояснить? Я Ваше витиеватое изложение до своего мозга донести не могу. Причём здесь китайцы и аудионотовцы? Я пишу о наших формучанах и их пробы в апгрейде, Вы же уноситесь в какие то крайние дали .... Смысл один: апгрейдить — это улучшать что-либо, наделять вещь новыми и более совершенными качествами, придавать ей более современный вид.

Любой апгрейд - это всегда увлекательно, особо если результат приносит удовлетворение. Творчество, как никак. Главное так апгрейдить, что бы в случае чего можно было вернуть первозданный вид.

А вот играющие в другой песочнице заверяют обратное : "Для Elac Miracord 60 мы выбрали немножко диско-подобный трек от Nine Inch Nails, нежное фортепиано от 65daysofstatic и плотные барабаны с хорошим басом в от Чарли Антолини. Наиболее мягкий звук дал фетр — но он периодически ломал ритм, подзатягивал. Следующей шла пробка: мягкость осталась, но добавилось больше контроля, больше собранности и басовитости. Кожа играла легче, но как-то более упруго, четко, и сместила акцент с низа, добавив немного высоких частот. Но до пластика в плане верха ей, конечно, далеко — с ним получился наиболее воздушный и открытый звук, и иногда, к сожалению, в ущерб басу." Как маты проигрывателей винила влияют на звук: https://www.audiomania.ru/content/mat-laskaet-sluh-kak-mati-proigrivateley-vinila-vliyayut-na-zvuk/ Тау будут разные для Fн 20 и 2 гц, ёмкость меньше-больше, резистор тот же - для него и определяется ёмкость конденсатора, попробуйте в катоде резистором "поиграться" больше-меньше......Выше Fн - легче звук, ниже - массивнее, плотнее.

Обидно, что советские инженеры до этого не додумались, хотя задачу их Вы хорошо обозначили. Остальные инженеры в мире тоже "тормознутые" видимо, раз не увидели и не "доинженерились", как просто можно улучшить звучание вертушки..... Остаётся вопрос в смысле...... Об этом и писал выше, в чём смысл данного решения ? И есть ли он.

Лет 20 как для вертушек делаю полку, прикреплённую к стене и выравненную по плоскости уровнем - Устранить причину вибрации легче таким кардинальным образом, хоть танцы устраивай.... Если не нравится резиновый мат, так много разных предложений из войлока, из той же пробки - с пупырышками , конусочками и т.д. в том числе, зачем велосипед изобретать? Ну с "Корветом" понятно, он изначально так задуман и сконструирован, но "Электроника Д1-012"... Я не осуждаю, эксперимент всегда в радость, просто задаюсь вопросом - зачем? Накупи матов и сравнивай "на лету", с каким лучше звучит. Ещё предполагается , что ясность и воздух - оно понятно, а вот что с плотностью НЧ диапазона? Звук легкий и ясный, или ясный и при этом остался таким же плотным? Всё это как игра с кондёрами в ламповом однотакте - меньше ёмкость - О! Как ясно играет! Правда НЧ нет... Ёмкость больше - О! Какие НЧ, какой фундаментальный плотный звук! Наверное, нужна какая-то золотая середина. И эта середина у каждого своя..... Мне эта Электроника понравилась по звуку в её первозданном виде, правда слушал в далёкой юности, но звук запомнился....