Ollleg

Вот так: Прямо в формат Лаптева укладывается. 50-15000 и ничего более. остальное "упало" и нет его.

Разные динамические диапазоны исходной мастер-ленты и винила могут сказаться. Мы можем взять любые фрагменты , нормализовать их до нуля дб по пику, а затем сравнить. Но как я думаю, итог при таком сравнении непредсказуем из за множества факторов.

Вчера шелл с головой АТ 440 заменил на гзм-055. Все же знают эту голову и пользовали её не единожды? Прогнал на тестовом диске, что бы убедиться, что ачх по ВЧ без подъёма, как это на АТ440 и уже потом оцифровал первую сторону "Piano Ballade - PAUL MAURIAT 1984 st-А" Как Вы там писали? Это в идеале, и не утверждаю, а так оно и есть в реале, естественно, что выше и ниже частоты валятся. Ну вот и давайте посмотрим, как там ВЧ у нас валятся. (НЧ на этом диске действительно мало) Изотоп, Диапазон 15-20кГц выделен для наглядности, где по Вашим словам, всё валится и ничего нет. Это всё "шуршание" от иглы? Или же полноценный сигнал? Всё, что выше 20кГц , мы рассматривать не будем, а вот 15-20кГц очень наглядны. Тот же спектр на СректраЛабе: ________________________________________________________________ П.Ф. я уже показывал, вот спектр первых 1.5 минут первой стороны, наверняка этот фрагмент на "Обратная сторона Луны" все прекрасно помнят. Что у нас здесь валится ниже 40 гц ? Этого нет, потому что быть не может (По Вашим утверждениям) : ____________________________________________________ Ещё раз. Все грампластинки прописаны очень по разному, с разным качеством и разными диапазонами рабочих частот. 60-е года и более ранние как правило действительно по нч и вч имеют ограничения 30---16000гц и даже ещё уже, это и на спектрах хорошо прослеживается. Что касается винила 70-80х, то здесь уже совершенно иная картина и в отведённом им диапазоне 20 - 20.0000гц многие грампластинки и прописаны, что европейские, что японские. На счёт того, почему на графиках эти ВЧ (от 10кГц и выше) выглядят , как пологий спад, то же уже писал. Для оценки различных шумов измеряются уровни звука с помощью шумомеров по ГОСТ 17.187-81. Для оценки физического воздействия шума на человека используется громкость и уровень громкости. Порог слышимости изменяется с частотой , уменьшается при увеличении частоты звука от 16 до 4000Гц, затем растет с увеличением частоты до 20000Гц. Например , звук создающий уровень звукового давления в 20дБ на частоте 1000Гц, будет иметь такую же громкость, как и звук в 50дБ на частоте 125гц. Поэтому звук одного уровня громкости при разных частотах имеет различную интенсивность. __________________________________________________ Можно выложить много спектров разных грампластинок, с разными головками и на разной аппаратуре, вот только общая картина от этого не изменится, на всех сохранится та же тенденция, о которой я писал выше. Убеждать ни кого не собираюсь, технически всё обосновано, графики это подтверждают, ну а разные домыслы меня вообще не интересуют.

Я в очередной раз убеждаюсь, что цифрами Вы умеете лишь жонглировать, отсюда весь этот цирк.....

Жить нужно настоящим, сегодняшним днём, а не в воспоминаниях.

Можно и уменьшить, я под свои оцифровки подгонял, что бы конвертацию лишнюю везде не делать. ? Не понял.

Можно конвертировать и в 24/96, если что то это изменит. “out full “ - 6.......90000гц Сейчас такие настройки (пробовал разные, особо ничего не менялось). 1 2 3 4 5

Да. Я с этими значениями и выше сканы выкладывал. Эти данные есть:

Доброго вечера, Александр Леонидович. Utilities -> Total Power. Просто добавляет значок, в остальном на прежнем уровне. Мне уже скинули последние версии, установлю их, буду разбираться. Спасибо!

Поэтому тема: Грамзапись. Диапазон частот на грампластинках в 70-80х годах.

Ну каждому из нас что-то считать на своё усмотрение никто не запрещает, это верно. Но неправильно.

------------------------------------------------------------- Сергей, я выделил именно тот фрагмент на 31 стр., основываясь на который Вы утверждаете про диапазон частот на грампластинках в 40-15кГц. Он? Всё верно? У меня к Вам очень простой вопрос, объясните пожалуйста, что происходит с частотами ниже и выше указанного диапазона при записи на грампластинку. А именно - ниже 40 гц и выше 15 кГц ? Можно кратко, своими словами. Спасибо.

Посмею скромно напомнить ( и Сергею Л., который лайкнул), что Вам видимо следует вспомнить или почитать про обертона , как они влияют на общее звучание и в каком диапазоне частот находятся, относительно основных частот музыкальных инструментов.

Здравствуйте, Александр Леонидович. К сожалению я нашёл "древний" СпектраЛаб, такой функции нет.... SpectraPLUS - попробую найти, спасибо за подсказку. что с АЧХ системы картридж-корректор - катастрофа, судя по провалу в районе 5-6 кГц и взбрыку в районе 10-12 кГц. Такая запись, вот типичный спектр винила конца 60х , без провала и взбрыков.

И какой рабочий диапазон частот Вы ему отводите? ____________________________________________________________________________________________ Поясняю. Диапазон частотных характеристик, указанный при неравномерности 0-3дб 30-18000гц на 38ск и 40-18000гц на ск. 19 отличный результат! НО! С таким же успехом будут прописаны и 10 и 20гц и 20-25кГц и выше, с той лишь разницей, что неравномерность возрастёт! И что? Нам ни 20гц в ноль дб не нужны и уж тем более , что выше 18 кГц - эти частоты на любой фонограммах НЕ БЫВАЮТ по мощности под 0дб от общего уровня. В данном случае можно утверждать с полной уверенностью, что РАБОЧИЙ ДИАПАЗОН частот даже на 19 ск. будет никак не Уже 20-20000гц. То же самое и про винил. Абсолютно такая же картинка! Не нужно грязи! У того же Олимп 005 рабочий диапазон не Уже 20-20000гц и протяга работает отлично, позволяя создавать копии фонограмм один в один на хорошей ленте. Что касается Электроник, то это были одни из лучших катушечников СССР, прекрасно записывающие любые пластинки и фонограммы.

Вполне стандартный вес для оцифровок с винила, мы же не СД анализируем. Михаил, у Вас какая звуковая карта? Какой формат поддерживает? Я при замерах понижаю битрейт до 24/192. Может Вам одну сторону целиком залить с таким битрейтом? это будет 1 сторона 1.25 гб, 2 сторона 1.5 гб Есть ли смысл выдёргивать отрезок в 2-3 минуты? Что он нам покажет, если общей картины не будет?

Потому что тема с этого и началась. Давайте попробуем разобраться в данном вопросе, т.как разных мифов по данному вопросу слишком много гуляет по сети, чего только не прочитаешь, при этом ни одной ссылки на какой-либо технический документальный источник или гост. С каким же диапазоном частот записывались грампластинки 70-80х и применялись ли при этом какие-либо фильтры, обрезающие заданный диапазон частот по краям при изготовлении грампластинки? Название темы подправил.

Пора в 30-е .... Как это всё соотносится с 70-80 ми? К чему этот экскурс? Его все знают.

Нет. Это Вы об этом говорите. Зачем нам 60-е? Зачем нам флекси из кругозора? Зачем нам 50-е и шеллак (видимо далее об этом зайдёт речь) ? Мы говорим о прессах 70-80х годов, о качестве полноценных грампластинок от известных фирм грамзаписи в мире именно в эти года, даже не о "мелодии" и демократах.... О рабочем диапазоне частот, доступном для качественного винила и его реализации при записи с качественных фонограмм того времени. п.с. На 55-56 странице только про динамический диапазон, Вы, что, забыли чем он отличается от амплитудно частотной характеристики?

_________________________________________________________________________________________________________ Дочитал (хотя уже читал ранее) до 75 страницы, на этом остановился... Не пора ли Вам самому запостить доказательства ограниченного АЧХ на виниле? "Вот вам доказательство, 40-15000гц и с обеих сторон больше ничего нет, всё вырезано фильтрами, так записывался весь винил 70-80х годов, вот в этом самом месте текст об этом так и говорит - читайте." Ну а я пока умолкаю. Спасибо.

Интересные выводы. Весь винил 70-80х писался на аппарате 68 года, а более улучшенный, 1974 года, "отдыхал", дожидаясь своего звёздного часа где то в подвалах звукостудий, хотя и резец на нём был уже более высокого уровня, у которого достигнуто лучшее...далее на картинках:

Создай сам ту, которая тебе интересна и "веди" её, не вижу проблем.

Сергей, столько уже вырезок из техн.литературы в теме. Пройдитесь хотя бы по своим ссылкам и запостите сюда текст, где чётко написано, что грампластинка ограничена рабочим диапазоном частот в 40.....15000гц. Теория? Практика? С конца 60х начала 70х такие в будущем известные мэтры, как Роджер и Брайан Ино, Вангелис, Харольд Бад, Мишель Брок, Роберт Фрипп, Клаус Шульце и многие группы уже вовсю экспериментировали с новыми технологиями извлечения, генерации и преобразования звука, издавая всё это на ведущих фирмах грамзаписи, а зачастую и на собственных. О резцах уже писали в теме, о фильтрах на инфранизе - ну так это ниже 20гц, тоже писали, о вч "под ноль" пояснили, так почему же тогда 40-15 кГц, а не 20-20 кГц ?

Здесь уж Вы про себя пожалуйста, про свои наблюдения. На всякий случай - тот П.Ф. , что я выложил, был лично мной распечатан и проигран раз 7-10 , после чего и был оцифрован - нет там щелчков и шелеста иглы по заезженным дорожкам, тот же спектр в изотопе это показывает, нет лишних хвостов вч, всё в пределах нормы 20....20000гц. Первый файл как есть: Европейское переиздание 2003 года к 30 летию известного альбома, никакого цифрового мастеринга - Аналог-аналог-аналог. Есть и 1973года издание LP Pink Floyd ‎– The Dark Side Of The Moon (EOP-80778 1973 книга) Mint и LP PINK FLOYD _ Wish you..Lp 1St.Pres,SOPO100/NMINT/NMINT Будет время, оцифрую, сравним. Ну а пока очень интересно, какие спектра нам Михаил К покажет, надеюсь, со своими пояснениями.