Leaderboard

Многие, почему то считают, что дизайн, это лишь внешняя оболочка. Дизайн начинается с гайки, болта - каждый элемент конструкции важен одинаково. Все составляющие детали должны быть грамотно, рационально сконструированы и качественно изготовлены. Дизайнер - это конструктор, инженер, технолог и наоборот. Я здесь говорю о конструктивном дизайне. Существуют и другие направления дизайна ; модные, декоративные, я бы сказал бутафорские, например "стимпанк" .

Не могу согласиться, что отсутствие окрашивания, это есть ненатуральное, скукоженное, зажатое звучание:)) В реале на концерте, в филармонии, да даже слушая скрипку в метро, или разговоры людей на улице, замечаешь что звук реальный наиболее похож на ламповое воспроизведение-в реале нет вот этого выделения сибилянтов, сухости тембра, холодного окраса, натужности динамики, песка и зернистости, что сопрвождает транзисторное воспроизведение. На германии получше, гораздо. Лампа тоже окрашивает, больше или меньше, но гораздо менее убого и раздражающе. Лучшие образцы -практически близко к натуральному

80 Vs 200.

EF55 при 150В на 2-й сетке ? 1)Va=250V, Vg2=150V, Vc=-2V, Ia=30mA. 2) Va=300V, Vg2=150V, Vc=-3V, Ia=20mA ( по вахам искажения меньше). Похожа на нашу 6П9 (применение в видеоусилителях) Думаю для звука всё же предпочтительнее EF50 ef55.pdf Посмотрел даташиты на 211 и 300B Что в сравнении по миллеру ? Не помню как из 3-х значений ёмкости посчитать миллера. :(

Каскод выходной интересно, но чем оно лучше пентода выходного ? В посте автора-Sergei Klimanski, написано что все ок, но динамика слабовата. Слушал пентодник, с динамикой отлично.

Ух ты! Тишина! Так какого... вы лезете в серьезные темы с вашими куриными советами. Я сознательно привел схему Рурка. Я не спроста рекомендовал лампу с большой крутизной и усилением (в пентоде по ТЗ). Я не по собственной прихоти намекал на требуемый уровень входного сигнала. Благо, умные соратники выделили фактор, что драйвер для такого ВК должен рассматриваться как УМ. Не обижайтесь, если я не отвечу в личке половине активных здесь ранее форумчан. Вы - "просто так". Возможно, я много на себя беру. Но я к этому привык. Дмитрию нужно помочь. Я - помогу. Необходимость вашей помощи - оцените сами. Может и не стоит...

Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Ток продолжает идти через R2-R9-R8, оборван только ползунок к смещению 100к. Его начинает подменять 1Мом. Напомню, что это для случая обычного включения переменника. Отрицательный потенциал берем через мегомный резистор с нужного места 120-70в. yroxi Опубликовано: 9 апреля 2014 При автоматическом, очень большое влияние оказывает качество RC в катоде. Конечно если использовать Джамикон и белые проволочники из Чип и Дип, результат плачевный. Попробовал поставить такой белый проволочник вместо мощного углерода, разница в звуке разительная. Так же и качество конденсатора, замена Джамикона, на Элну Силмик, дает четкую разницу в звуке (прозрачность,трехмерность, качество НЧ) Остановился на BG 470мфХ100в. и 15Вт углеродный резистор и очень сомневаюсь, что разница с фиксой будет сильно заметна. АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) А Вы не сомневайтесь, будет и достаточно заметно. Фиксированное смещение сложнее и затратнее реализовать, к тому же оно менее надежно чем автоматическое как в части обеспечения отрицательного напряжения на сетке до подачи анодного, так и возможного обрыва контакта движка регулирующего потенциометра ( у меня уже не раз это происходило) А в автоматическом катодный резистор очень надежный элемент, а также служит еще и естественным ограничителем тока лампы и по-моему в основном только поэтому автоматическое имеет значительно более частое применение. Резистор проще припаять, что многим и нравиться. Приведенная схема и без этого резистора в 1 МОм довольно надежна. Обычно у потенциометра самое слабое место это контакт движка, а когда он включен реостатом, то при обрыве этого контакта будет просто полное сопротивление и отрицательный потенциал на сетке останется или для еще большей надежности (на случай обрыва всех контактов) зашунтировать его резистором, но сопротивлением не больше 200-300 кОм, а может и меньше, т.к. потенциометр имеет намного меньшее сопротивление. Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Для приведенной - понятно что это перестраховка, я же указал для какого случая... А вот при обрыве в приведенной может выскочить маленькое, -40 -60, и тогда попрет ток больше 100мА(?). Еще вопрос - 10Ом или 1Ом в катоде будет разница или не услышать? vmelan Опубликовано: 9 апреля 2014 Значит фиксированное от автоматического отличается только "надежностью" ? А как на счет "звука"? АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 Как раз звуком и отличаются и в пользу фиксированного, ведь об этом как раз и написал А. Манаков. Какое звучание у полуавтомата спросите у Никиты ХРЮНа, я такого никогда не делал. To Grade По моему разницы в звуке при сопротивлении 10 или 1 Ом не будет. При 10 Омах просто можно замерить поточнее ток лампы, особенно если мультиметр простенький. yroxi Опубликовано: 9 апреля 2014 По номиналам может и не сильно будет, а материал раб. слоя хорошо слышен. Стояли в катодах измерительные резисторы 10 Ом, углерод, посоветовали поменять на тантал, поменял и не пожалел. АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 Может быть какие-то мизерные изменения присутствуют, только я не любитель ловить блох. Этот резистор просто для измерения тока лампы и выслушивать разницу в звучании на уровне самовнушения по-моему непродуктивно. Более интересны и показательны с точки зрения обобщения положительных моментов разных схемных подходов такие решения по организации смещения как предложил Никита (ХРЮН). Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Ваше счастье, можете заняться конструктивом...:) Да, yroxi, слышно. Можем считать схему фиксы, процитированную мной, оптимальной? И ради любопытства - мегомный резистор имеет право применяться вместо реостата? АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) По-моему нет. R9-R8 это обычный делитель для регулировки отрицательного напряжения смещения выходной лампы. Хотя номиналы могут изменяться по большей части в зависимости от полученного с транса отрицательного напряжения. И эту схему можно немного упростить.

Ghost Опубликовано: 4 марта 2014 Для 300В нормальная напруга анод-катод 360-400В, а 220В с током 75мА голодный паёк. гы-гы Lex Опубликовано: 4 марта 2014 *** Ну я бы не стал так категорично! Она отлично себя чувствует и с 250 вольтами... и "поет" лучше чем 6с4с. Проверено неоднократно. kozij Опубликовано: 4 марта 2014 А 2А3 уделает их обеих в этих режимах (да и в других, тоже:D ) Юрий_Б Опубликовано: 4 марта 2014 Макетил трехсотку в разных режимах,не понравилось однако,2С4С и 6С4С звучат лучше. Lex Опубликовано: 4 марта 2014 *** Ну вот. :) Диаметрально противоположные мнения. :) adianovse Опубликовано: 4 марта 2014 Когда начинаются такие категоричные заявления, всегда удивляюсь этому. Вы что, использовали 300В разных производителей? Может у Вас одна в руках и та за 500р. Какие режимы использовались? И самое главное : на чём слушали эту лампу? Lex Опубликовано: 4 марта 2014 ***Не удивляйтесь... так и должно быть. Не приборами измеряли... А "нравится-не нравится":) Юрий_Б Опубликовано: 4 марта 2014 Трех фирм.И не может звучать трехсотка при 220 и 75 проверено. BigBoris Опубликовано: 4 марта 2014 (изменено) А еще можно проверить на 150V и на 50V. Если у человека нет подходящих по вольтажу и амперажу силовых трансов, желательно по отдельному на каждый канал, то ему не стоит на трехсотку замахиваться и уж тем более далеко идущие выводы делать. Почему-то трудно некоторым людям распечатать ВАХу трехсотки и взять в руки карандаш и линейку прежде чем за паяльник браться. Сергей Алекс. Опубликовано: 5 марта 2014 Вы для всех перечисленных ламп использовали тот же драйвер? Какой, если не секрет?

Зачем в теме про германий усилитель на кремниевых транзисторах? Не надо сюда выкладывать всё подряд.

(страница 130 не сохранилась) BigBoris Опубликовано: 27 августа 2013 Этот самый Миллер напрочь убивал звук у меня при попытках раскачки 300В слаботочным двойным триодом 6SL7GT (6Н9С) включенным по столь популярной для него схеме SRPP, причем Миллер в этом случае гадил дважды - на входе самого драйвера и на входе трехсотки. А вот пентод 6П9 раскачивает 300В на ура причем без всяких миллеров. Дим Димыч Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) На 20кГц получилось порядка -2дб. Так не про это ж разговор,а куда товарищ подевал напряжение при 1кГц.vmelan: Померял - 16 вольт переменки 1кгц Как то давно я макетил эту лампу с 44кОм в аноде, при 1В входном на выходе получилось около 60В. Чушь какая то, в 3-х резисторах заблудился. Завёл разговор и "смылся". Видите ли схему переделал.... Удалить эти посты к чёрту.... Миллер, не миллер..но никак не 1Вт получилось бы. Buran81 Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) +100 Отличная лампа. АЧХ не валит,усиление более чем, а про звук можно и не говорить. Лично у меня качает 2А3 Есть еще аналоги 6AG7 в нете. Дешево и сердито:) Но было бы интересно все таки узнать развязку "истории"с 10ж12с... У меня тоже пара таких есть для будущего " аля WE91" Полюбому что-то не так или с лампой или схемой...Вопрос только ЧТО. tolik501 Опубликовано: 27 августа 2013 ef37a c 3.5ma c Ra 68k спокойно раскачивает подтверждаю Ua 250v vmelan Опубликовано: 27 августа 2013 Я не "смылся" , а в отличии от некоторых пошел работать паяльником и прочими инструментами , надо доделывать шасси , доматывать силовой и т.д и т.п. А посты можете удалить - пускай еще кто-то идет таким самым путем. Теоретикам прошу не "паясничать" пусть выложат свою поделку в ЮТУБ и посмотрим как 10Ж12С качает 300В . 6П9 у меня тоже качала 6С4С без проблем , но ее нехотел ставить (металл , хотел красивого стекляного вида) Я считаю что 300В не корректно сравнивать с УО186 ( у меня она прекрасно работает , правда с 6Ф5М) Насчет последних 70 лет - может и правда , но не факт что 10Ж12С может полноценно заменить WE310A , если да то я значит неважный радиолюбитель ... Дим Димыч Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) Единственно непонятно, почему столько? Без лампы 300В ? На входе 1В? От этой схемы "смылся", я это имел в виду.:) А 10ж12с полноценно заменит по параметрам we310a, вон даже на ebay их полным полно... ko4e8nik Опубликовано: 27 августа 2013 Тут Вы не совсем правы , у меня сейчас в макете 10Ж12С + УО-186 правда говоря не совсем по вашей схеме , но звучит хорошо и мощности валом . Если не влом будет завтра вместо УО-186 подключу 300B , но как по мне увеличится мощность , и звук чуточку другой станет. Но всё таки у Вас косяк где-то . Насчёт 6Ф5М + УО-186 (или 300В) - связка хорошая , но не хватает усиления , буквально чуть-чуть . А 10Ж12С может полноценно (почти) заменить WE310A - Поверьте !!!! pviktor Oпубликовано: 27 августа 2013 Я просто стараюсь на легкодоступных и еще выпускающихся лампах собрать, буржую еще видел 6L6 и даже EL34 в драйвере используют, правда не знаю что у них там за трансформаторы. ko4e8nik Опубликовано: 27 августа 2013 Да , причём тут трансформаторы , если Вы ещё со схемой не определились и с лампами ! Ваш подход к усилителю как-то не понятен..... Вы начните собирать , а потом уже тут и совета спрашивайте если что . Тут люди хорошие и помогут ! А так Ваши рассуждения о лампах и трансформаторах , которых нет ( только в проекте ) как-то неуместно и не понятно . Начните что-то делать , а не рассуждать что лучше что хуже . По секрету Вам скажу : ещё не кто не сделал усилитель - супер пупер !!! все только стремятся к этому...... pviktor Опубликовано: 28 августа 2013 Тут немного другое, усилитель почти собран, связка 6v6+300b мне нравится по звуку, но когда слушал я ее, не учел, что там трансформаторы в разы лучше стоят, по этому в отдаленной перспективе хочу их поменять. Сейчас есть уже два моноблока, 6v6+300b с межкаскадным 1:2, который и в 1:1 быстро переключается. Думаю собрать третий моноблок, в котором будет регулятор громкости и который будет расскачивать 6v6. Вот про третий и его схемотехнику и прошу совета. (вложение не сохранилось)

(страница 128 не сохранилась) Гэгэн Опубликовано: 26 августа 2013 1. Напряжение входного сигнала? 2. Входное сопротивление прибора? 3. Сеточная цепь выходной лампы была отключена? pviktor Опубликовано: 26 августа 2013 Здравствуйте, могли бы посоветовать драйвер для данной схемы? Единственно в дальнейшем планирую поменять межкаскадный трансформатор на более приемлемый с коэффициентом 1:1 (Ra / Rн 5 КОм / 5 КОм 1 : 1). (вложение не сохранилось) vmelan Опубликовано: 26 августа 2013 Входной сигнал 1 вольт 1 кгц. Прибор ТЛ-4 Сеточная цепь 300В подключена , а при отключеной цепи - 24 вольта ko4e8nik Опубликовано: 26 августа 2013 Причина в резисторах. Прозвоните их ( на номиналы) все . BigBoris Опубликовано: 27 августа 2013 Diagram1.jpeg Имеет ли подобное включение двух шунтирующих конденсаторов C1, C2 в цепи автоматического смещения лампы 300В преимущества (недостатки) по сравнению с распространенной схемой, когда единственный конденсатор шунтирует резистор R3 ? ИМХО в обычной схеме резисторы R1, R2 организующие среднюю точку прямонакала заодно ведь организуют и ООС. Вопрос именно по данной схематике, а не по типам, номиналам и качеству используемых конденсаторов или преимуществам фиксированного смещения. (вложение не сохранилось) Гэгэн Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) Входное сопротивление прибора ТЛ-4 по переменке 0,6к/В. Выходное сопротивление 1го каскада по "родной" схеме около 90к. Sapiemti sat. Возьмите прибор с входным сопротивлением не менее мегОма для измерения напряжений, и измерьте омметром сопротивление резистора утечки выходной лампы. 2 pviktor При Ктр=1:1, 6Ж4 в триоде имеет Мю-50, 6С3/4П имеет Мю=50, 6С15/45П имеет Мю-50, 6Ж52П имеет Мю-70. 2 BigBoris При питании накала переменкой - неприемлемо, поскольку через эти конденсаторв будет КЗ по переменке. При постоянке имеет место, преимущества оч. невелики. majordom22 Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) Нужно действовать по классике отыскания неисправностей. Первое правило - нужно локализовать дефект. Для этого каскады нужно исследовать отдельно. Я бы рекомендовал начать с выходного. Драйвер извлекается из панельки. Берётся ЛАТР (любой годный) и трансформатор с первичкой 220 В и вторичкой порядка 100-120 В. Мощность трансформатора не важна. Первичку к ЛАТРу, а вторичку одним концом на землю, другим на анодный вывод драйвера. Теперь связка ЛАТР-понижающий трансформатор выполняет роль драйвера. Если резистор 91 кОм будет греться, нужно его отключить, хотя бы один конец. Выставляете оптимальный режим выходной лампы по постоянке, подключаете резистор, равный расчётному сопротивлению нагрузки, на выход усилителя и, увеличивая напряжение ЛАТРом, проверяете параметры выходного каскада. Если скоп вышел из строя, в данном случае можно обойтись вольтметром переменного тока. На такой частоте подойдёт любой мультиметр. Начало клиппинга можно определить на слух. Обычно, ТВЗ начинает стрекотать в тон с входным напряжением. К примеру, на нагрузке, до начала клиппинга, мощность соответствует расчётной. ЗамерЯете напряжение на вторичке входного трансформатора. Допустим, вышло 50 В. Нужно помнить, что это эффективное значение. Оно соотв. амплитудному 70 В. Если и далее пользоваться только вольтметром, можно не пересчитывать. Вариант: выходной каскад не обеспечивает расчётную мощность. Здесь нужно разобраться. Если ТВЗ заведомо годный, нужно выставить максимум сигнала до клиппинга и замерять напряжение на первичке ТВЗ. Если оно намного меньше, чем рассчётное, при том, что режим по постоянке выставляется, то скорее всего, лампа некондиция. Допустим, выходной каскад работоспособен. Теперь нужно вынуть из панельки выходную лампу, восстановить схему, и, подав с генератора на вход драйвера 50 Гц, добиться, чтобы на гридлике 300В обеспечивалось падение напряжения не менее 50 В эфф. Конечно, весьма желательно контролировать форму сигнала осциллографом, чтобы не пропустить начало ограничения сигнала на выходе драйвера. А вообще согласен с МАИ, чаще всего причина такого поведения новосозданного усилителя - банальный косяк. Но, по предложенной методике, можно его хотя бы, локализовать покаскадно. ЗЫ клиппинг выходного каскада можно заметить по увеличению напряжения смещения, при детектировании слишком большого напряжения на входе. Arkadi Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) 6С3/4П, 6Ж43Пт, если индуктивности межкаскадника достаточно то 6Ж4т, 6Ж5Пт, C3g и т.д. Все они в реальности имеют Мю 38-45, редкие экземпляры 50, если повезет. Току при нагрузке 5К для 300В желательно дать побольше 75-85мА и увеличить последнюю емкость в БП раза в 2-5. Вадим Пузанов Опубликовано: 27 августа 2013 У меня ТЛ-4М. Его входное сопротивление на постоянке = 10кОм/В, а по переменке 2,5кОм/В. Это просто в качестве уточнения, а в принципе, разумеется, входное сопротивление прибора желательно на порядок или два больше. pviktor Опубликовано: 27 августа 2013 я просто думаю пока оставить трехкаскадную конструкцию, думаю 6П6С тут с помощью 6н8с раскачивать

(страницы с 121 по 126 не сохранились) vmelan Опубликовано: 25 августа 2013 Может 300B EH - полное г...о ? Дим Димыч Опубликовано: 25 августа 2013 (изменено) Вместо 300В притули 6С4С и всего делов. Накал 5,5В вполне пойдёт проверить. Не УО-шкой же рисковать.:) Бегемот Опубликовано: 25 августа 2013 Попробуйте поменять развязъвающий кондер 0,47. sova355 Опубликовано: 25 августа 2013 Это без сомнения, но громкость быть должна. На сетке 300-ки не замеряли уровень сигнала? Чтобы точно драйвер исключить из рассмотрения.. vmelan Опубликовано: 25 августа 2013 "тулил" только 2А3 уменьшив накал через сопротивление - виноват драйвер . Дим Димыч Опубликовано: 25 августа 2013 2А3 и 300В цоколёвка одинаковая. Может сетку с анодом перепутал? Глупо конечно...:) vmelan Опубликовано: 25 августа 2013 Подкрадывалась такая мысль71733538.jpg я подключил так (вложение не сохранилось) Гэгэн Опубликовано: 25 августа 2013 (изменено) Нет у неё по схеме сейчас смещения ни автоматического, ни фиксированного, холодный конец резистора утечки в воздухе. 2 vmelan Самое простое сейчас, вместо 1 Ом резистор в катод 750-800 Ом, Шунтировать электролитом 200-300мкФ/75=100В, напряжение на катоде относительно земли порядка 55-60В, холодный конец резистора утечки 100к на землю. В этом режиме при напряжении питания 355-360В выходная мощность до 5Вт. С фиксированным при Еа-355В Рвых до 6,5Вт, если всё будет правильно, монтаж-тоже. Дим Димыч Опубликовано: 25 августа 2013 Правильно. vmelan Опубликовано: 25 августа 2013 Есть смещение , я не дорисовал - там 10кОм подстроеный через 10 кОм на землю. Пробовал я и автоматическое смещение - результат тотже.

(страницы с 118 по 119 не сохранились) maximka Опубликовано: 14 июля 2013 Подскажите, может кто использовал для драйвера к 300В, или просто слушал данные лампы: EF50. E83F Гэгэн Опубликовано: 14 июля 2013 EF50 на уровне нашей 6Ж4, E83F не применял, но при мощности рассеивания 2,1Вт на аноде маловато будет.... Неплоха EL83. В-) maximka Опубликовано: 14 июля 2013 но как с EL83 взять мю порядка 120, чутка усилка должна быть 0,5 вольта Гэгэн Опубликовано: 15 июля 2013 Ua - 260V, Ug2 - 125V, Ia - 22-23mA, Ug1 -2V, Ra - 11-12k. Коэффициент динамического усиления более 100, мощность, рассеиваемая Ra - 5,8W Vari-mu Опубликовано: 23 июля 2013 Такие-БЫ послушать , за $9000...., или уже кто-нибудь слушал .... ? 300-B-11.jpg (вложение и ссылка не сохранились) Гэгэн Опубликовано: 23 июля 2013 "Глядеть - не владеть!" Такие - нет; см. #104, такие - да. В-) BigBoris Опубликовано: 23 июля 2013 (изменено) Покупать американские лампы у продавца с Тайваня я бы не стал даже при наличиии шальных $9000 Скорее всего фейк загримированный под старину, они это умеют. Пардон, не с Тайваня а с Гонг Конга - еще хлеще. Этого добра и за $200 не надо. Берутся дешевенькие поделки местных умельцев, надписи старые смываются или вообще без них и рисуются всякие вестерн электрики. Версия моя, только что придуманная, юридически значимых доказательств мошенничества нет, для этого надо сначала $9000 потратить. Гэгэн Опубликовано: 23 июля 2013 Дяде Ляо - ну уж нет! В-) У меня такие, фром оттуда, тоже в деревянной коробке, онли для них. В-) (ссылка нерабочая) АлексейР Опубликовано: 23 июля 2013 (изменено) А Вас что, кто-то пытается заставить их купить? И все-то Вы знаете как подделывают и у кого не надо покупать, но в итоге сами написали, что все придумали. Если это старые оригинальные Вестерны судя по номеру, то звучат они даже очень хорошо и вопрос больше в адекватных компонентах. Интересно почему не может быть оригинальных Вестернов в Гон-Конге, вопрос больше в гарантиях по данному девайсу. По лампам, которые показал Гэгэн, продажа только в Штатах, иначе бы цены были совсем другие. ХРЮН Опубликовано: 23 июля 2013 По лампам, которые показал Гэгэн - четко написано в описании - отправлю куда хошь по всему миру, но стоить это будет от 65$ и выше. Что вполне понятно, т.е. экспресс-почтой, регистрированной посылкой со страховкой на всю стоимость.

(страницы с 110 по 116 не сохранились) FreddyLu Опубликовано: 30 мая 2013 (изменено) Не проверялись ли, случаем, 6V6 и EL84 ? Гэгэн Опубликовано: 30 мая 2013 Cледовало бы выбрать более корректный режим, великоват разбаланс плеч нагрузочной прямой, или, как говорят японцы: "Кривовато кимоно-то." В-) Аттач. Правильно - МАНАКОВ, в подписи под каждым моим сообщением. И проверялись, и измерялись и отслушивались.... 6V6, 6F6 и их аналоги оч. неплохо, EL84 и её аналоги не очень плохо, но всё-таки похуже первых. В-) (вложение не сохранилось) АлексейР Опубликовано: 30 мая 2013 Если вы пишете, что есть более лучший, то хотя-бы этим. Есть еще более лучшие варианты драйверов, чем предложенные Вами, мне больше нравиться WE437A. Все очень субъективно. А. МАНАКОВУ приношу извинения за допущенную описку. FreddyLu Опубликовано: 30 мая 2013 6V6 ...............оч. неплохо Спасибо! Значит - правильно иду. Гэгэн Опубликовано: 30 мая 2013 И под звуки трубы мы идём по грибы...В-) 42 в триодном вкл, Uak-300V, Ia-35mA, Ug1~-25V, Ra-5k, K~8. АлексейР Опубликовано: 31 мая 2013 Еще раз перечитал Ваше сообщение и заинтересовала схема, у Вас 2 межкаскадных транса или драйвер работает с 300В как-то иначе. Смещение автомат или фиксированное, как в усилителе Томми на ГМ-57. Сергей Алекс. Опубликовано: 31 мая 2013 2 межкаскадных тр., смещение автоматическое (при фиксированном в сеточной цепи получаем конденсатор, с типом которого я пока не определился). Пока всё на макете, есть над чем поработать. (вложение не сохранилось) Александр Бокарёв Опубликовано: 31 мая 2013 Обычно так: драйвер для 300в-это Лофтин по схеме Шишидо либо двухкаскадный с разделительной ёмкостью, а межкаскадник работает на сетку трёхсотки. 4П1Л я не пробовал, но идея хороша, лампа очень ровная и усиление то, что надо. Сергей Алекс. Опубликовано: 31 мая 2013 (изменено) Получаем в цепи катода драйвера «кипятильник» и соотв. теряем динамику на басах. Такой вариант я, конечно, пробовал. Другой вопрос, что для драйвера нужен очень хороший межкаскадник с приличной индуктивностью при токе 45-50 mA. Трансформаторы Марка Фельдшера здесь (для моих ушей) – самое то. Для 4П1Л использованы трансформаторы ВКН (стоят в подвале). АлексейР Опубликовано: 31 мая 2013 А с конденсатором в катодах определились, интересно какие. Резисторы в катодах (смещения) тоже давят динамику. А. Бокареву- посмотрите схему усилителя Томми на ГМ-57, у него эта идея давно реализована, даже 4П1Л стоит.

АлексейР Опубликовано: 15 марта 2013 У 5842 и 6С45П Ri различается в 2 раза, т.е. это совсем не аналоги и назвать "красавицей" 6С45П по звучанию язык не поворачивается. Stan Marsh Опубликовано: 15 марта 2013 Нет никакого смысла применять лампы с экстремально высоким μ и низким Ri, разве только для реализации довольно спорной идеи о желательности "малокаскадности". ;) Уж сколько говорено, маломюшные триоды в два каскада - лучше! Grade Опубликовано: 15 марта 2013 E180F.jpg - прямо космический корабль! У вас в триоде, ку вроде около 40? С межкаскадником? АлексейР Опубликовано: 15 марта 2013 (изменено) Тоже присоединяюсь к этому мнению, но как заманчиво раскачать 300В одним каскадом до мощности 7-8 Вт и при этом получить хороший звук. Сравнение этих трансов с драйвером на 5842 по-моему не совсем корректно. Чтобы их сравнивать надо лампу с более низким Ri. Поэтому и бифиляр больше понравился. pviktor Опубликовано: 15 марта 2013 Интересно, а можно подробней про вашу схему, драйвер, токи. Гэгэн Опубликовано: 15 марта 2013 5842-417А близка к нашим 6С3/4П, при Мю~43-45, S~20, Ri~2,2k; трансформатор 1,5, без захода в А2 до 6Вт, наиболее просто реализуема, звучание близкое к естественному. 12С3С-6АG7(6П9) c разделительным конденсатором и 6ЕА7/6ЕМ7 с непосредственным включением звучат ярко, динамично, чуть разухабисто, в режиме А2 до 10Вт. Второй и третий вариант неплохи при работе с АС с небольшой чувствительностью. Бегемот Опубликовано: 15 марта 2013 Grade,.....в пентоде с ФТ-3 0,47мкф. ХРЮН Опубликовано: 15 марта 2013 К 1116. Хм, ну разломанная аккуратно 6ж9п-Е точно такой же космический карапь! Да и 6ж11п-Е почти точно такой же. гы-гы Что, мягко говоря, не совсем жестко связано с качеством звука при использовании. Но е180ф действительно неплохА, не без того... pviktor Опубликовано: 15 марта 2013 Извиняюсь, если уж обсуждалось, имеет смысл пробовать к моему межкаскаднику покупать EF806 или 6SJ7? ХРЮН Опубликовано: 15 марта 2013 К межкаскаднику - "адназначна" нет. А без такового можно и попробовать, в принципе...

(страницы с 105 по 107 не сохранились) Stan Marsh Опубликовано: 12 марта 2013 (изменено) Вр всяком случае, межкаскадный трансформатор, будучи правильно сделан или применён, обеспечивает гораздо меньшую возможность "изменять звук", нежели конденсатор. Была, разумеется, но не драматическая. Несмотря на мифическое "сужение частоты", В-5005 не звучали хуже, хотя, следует оговориться, это всё очень и очень субъективно. Бог его знает, мой приятель предпочёл 16-ые, хотя и 20-ые может себе позволить. АлексейР Опубликовано: 13 марта 2013 (изменено) Если в усилителе на 300В планируется в драйвере лампа WE437 с анодным током порядка 30-35 мА, ни о каком NC-16 и речи быть не может с его макс. током 15 мА. Критерии отбора транса у Вашего знакомого думаю совсем не относятся к области- может себе позволить или не может, а вполне технически обоснованные. Подскажите, если по схеме Шишидо запитывать второй каскад напряжением 400-450 в., чтобы напряжение на лампе 6АН4 увеличить до 250в., т.е. выбрать более линейный участок характеристики при том же токе, возражений по ее применению не будет или все-таки 6CU6 более предпочтительна. Конденсатор между первым и вторым каскадом ставить не буду. Связь однозначно либо гальваническая либо через транс, пусть даже еще один. Grade Опубликовано: 13 марта 2013 (изменено) Имелось ввиду, наверное, что при небольшом токе можно было взять и 16-е и 20-е. Чего-то я не вижу в схеме Шишидо межкаскадного конденсатора - или это после поднятия напряжения? Хорошо бы свой вариант схемы сбросили, более предметно кто-то подсказал что-нибудь... АлексейР Опубликовано: 13 марта 2013 Если ток небольшой (до 15 мА), то это конечно нормальный выбор, зачем переплачивать. Относительно конденсатора, то это из переписки с Гэгэном, по его схеме усилителя на 300В, где у него между первым и вторым каскадом предложен конденсатор, а между 2 и выходным на 300В - транс. Гэгэн Опубликовано: 14 марта 2013 Три драйвера: Однокаскадный 5842 с трансформатором, двухкаскадный с разделительным конденсатором и трансформатором, двухкаскадный с непосредственной связью и трансформатором. Два последних с заходом в А2. АлексейР Опубликовано: 14 марта 2013 Анатолий, а усиления 5842 вроде маловато для 300В или трансформатор с повышением. И очень интересует какое решение на Ваш взгляд больше всего понравилось, как с точки зрения простоты реализации, так и режимов работы ламп и конечно звучания. pviktor Опубликовано: 15 марта 2013 5842/6С45П вполне хватает 1:1.25, если 300ка работает в режиме около Ua360/ma60 - и звук хороший, и мощности достаточно, и работать долго будет. >> Правда сейчас другой нюанс, LL1660 в режиме 1:1.125 рекомендуется 10ma 130H, звук намного лучше чем в режиме 20ma 1:2.25 33H, но транс местами начинает от себя добавлять. Так и не смог найти интересную драйверную лампу, для этих параметров, 6Ж3/6Ж4 и их аналоги, но нужно брать 100 штук сразу, да и не производят их. Буду искать где можно купить интересные трансформаторы, например хашимоты, так как LL под эти параметры не делает серийники и оставлю красавицу 6с45п Stan Marsh Опубликовано: 15 марта 2013 Зачем? Берите 6АС7, не дифицит. Лундал - недоразумение, а не трансформаторы, мягко говоря. Довольно элегантно можно одним каскадом, на той же 6С45П, раскачать трёхсотку через трансформатор 1:2. Хотя, лучше всё же 6АС7 или 6N7 в параллель. Рижанин Опубликовано: 15 марта 2013 От 1660 остались не очень хорошие впечатления.Сравнивались 1660,NC-14 и бифиляр.Живее всех звучал бифиляр,танго- несколько слащаво,лундал тускло и бледно.Драйвером была 5842.В конце концов поставил 1 к 2 повышающий аттенюатор и остановился на бифиляре. Бегемот Опубликовано: 15 марта 2013 (изменено) pvictor,.....60ma несериозно, долго жить будет, но звук - прямо недоразумение. У меня работает JJ на 90 ма и звук то что надо. Лучше с удовольствием буду слушать 2-3 года, чем портить себе уши....И драйвер у меня E180F Phillips. Вобщем глубокая сцена и детайл-зашибись....

(страницы с 90 по 103 не сохранились) pviktor Опубликовано: 7 марта 2013 Еще на такую наткнулся в интернете, может кому понравится, нечто похожее слушаю только с одним межкаскадным трансформатором. (вложения не сохранились) АлексейР Опубликовано: 7 марта 2013 А что все-таки надежнее: делать смещение на батарейках или получать отрицательное напряжение с силовика? Андрианов Игорь Опубликовано: 7 марта 2013 Мысли вслух: батарейки - стабилизированное питание, анод и накал – не стабилизированы. Как-то неорганично ИМХО ;) ATI Опубликовано: 7 марта 2013 А я бы советовал опробовать в драйвере 1626 с межкаскадником, а на вход поставить что-либо по вкусу из ламп со средним Мю (6Н8С, 6С2С, и пр.). Такое решение отлично себя показало и с трехсоткой, и с 211. Более серьезный вариант-10-й триод, либо его умощненный аналог 801A, но из-за высокоомности лампа эта требует более серьезного межкаскадного трансформатора. Alnic Опубликовано: 7 марта 2013 Я выше писал о ней, хотя пост испарился:D. Правда, 6С45 там никогда не стояло. И трансы, мягко говоря, специфические:D АлексейР Опубликовано: 7 марта 2013 Жду прихода 6CU6 и 1626 как раз для этих целей, даже попросил намотать 12в. накальник. Как все придет буду проводить эксперименты egor-r Опубликовано: 7 марта 2013 Алексей. У меня отдельный транс. на накал и смещение. Сначала включается он а через примерно 40 сек. анодный. Смещение на 6Н6(сильвания).Если от одного транса то нужно делать задержку включения анодной обмотки.Если смещение на диодах то можно сразу все включать. Хотя предварительное вкл. накала предпочтительней. Gavrik Опубликовано: 7 марта 2013 (изменено) Всё упирается с нестабильность напряжения питающей сети. Если на батарейке выполенено смещение, то оно стоит намертво, и, если питание усилителя не застабилизировано, то могут возникнуть последствия из-за изменений анодного тока покоя каскадов. Можно сделать организационные выводы. Я намотал питание для нестабилизированных анодного напряжения и напряжений фиксированного смещения, они будут изменять свои значения примерно синхронно, по динамике (зависит от постоянных времени цепей фильтрации), и в одинаковой пропорции, с изменениями напряжения сети. Накалы кенотронов, выходных прямонакалов и смещения (для каждой лампы - своё) намотаны на одном трансформаторе: до подачи анодного, на лампах уже присутствую все необходимые напряжения, они готовы к работе. Смещение на кенотронах. egor-r Опубликовано: 7 марта 2013 Лампа 6AV5GA Драйвером для 300В.Есть какие либо мнения?.Кто нибудь использует? 6AV5GA.pdf PPS Опубликовано: 7 марта 2013 Писано не раз, что 6AV5 триодом, это 6B4G ( c косвенным накалом ). Вот и будет драйвер 6B4G (2А3, 6С4С) для 300В.

Гость Светлана Опубликовано: 19 августа 2012 Копайте, Шура, копайте... http://www.bartola.co.uk/valves/ Канделев Опубликовано: 19 августа 2012 Расчеты по программным модуляторам часто далеки от реальных ламп по причине несовпвдения ВАХ. Меня не оставляет чуство, что и многие ВАХ там смодулированы аппроксимацией. По западным лампам убеждался, что используемые там ВАХ отличаются от приведенных производителями в даташитах. Возьмите ВАХ 6Э5П из справочника и нарисуйте линию нагрузки через рабочую точку использованную при измерении. Посчитайте КНИ - получите по меньшей мере на порядок больше чем в приведенном расчете. На практике достаточно послушать 6Э5П с 300В - я несколько лет назад слушал ее в пентоде, в том числе в UL включении по схеме Торреса. В пентоде она проигрывает 6П9 во включении, использованном Гэгэном в усилители на 300В. В триодном включении - 6Ж43П (6ж23П) в триоде не оставляют ей никаких шансов. Спорить в пустую можно долго. В теории важно посмотреть спектр гармоник. В разделе около ламповый флейм приводится ссылка на книгу Гаврилова, где изложены современные воззрения (из западных источников) на восприятие нелинейных искажений, исходя из их спектра - все станет более понятно. На практике -надо просто послушать в сравнении - бывает и так все ясно. Гость Светлана Опубликовано: 19 августа 2012 Канделев, ну нельзя же так всех под одну гребёнку. Почитайте приведенную мной ссылку, поинтересуйтесь замерами человека. Канделев Опубликовано: 19 августа 2012 Эта гребенка не одна - у каждого своя. Fedgen Опубликовано: 19 августа 2012 Сейчас есть у меня от чего отталкиваться.6п9.6ж43 да много чего могу но вот времени не хватает.Со временем прослушаю разные драйвера к 300В.Сделаю отдельно драйверный блок для экспериментов.А сейчас наслаждаюсь ЗВУКОМ! Respect!!!! Производителю трансформаторов для моего ТРИСТАБЭШНИКА-- Василию Боднарь!!!! Канделев Опубликовано: 19 августа 2012 6Ж43П в триоде хорошо (Ri=1,6 ком) в трансформаторном каскаде, если у трансформатора первичка и вторичка в соотношении 1:1, то Кдин будет порядка 45. tolik501 Опубликовано: 19 августа 2012 под 6с4с так вообще супер. Гэгэн Опубликовано: 20 августа 2012 Предубеждение, Валера. Как у большинства ламп с высокой крутизной, необходима настройка, это мало кто делает. При правильных режиме и нагрузке в трансформаторных и резистивных каскадах; небольшой КНИ в триоде, чуть больше в пентоде, на Форуме есть ветка о 6Э5П, где В.Луценко выложил руководство - таблицу измерений,сделанных собственноручно. Единственное - в SRPP у неё удлинённый спектр гармоник, поэтому нравится тем, кто делает гибридные конструкции и переносит это звучание в ламповые. Канделев Опубликовано: 20 августа 2012 Спасибо за информацию. Когда слушал видимо не самые удачные режимы были для 6Э5П Grif Опубликовано: 20 августа 2012 Доброго времени суток коллегам! А 6Э5П-И кто нибудь пробовал в схеме? Интересно, как они по звучанию. Случайно "откопал" у себя неск. штук, все новые. Характ-ки немного отличаются от 6Э5П...

(страницы с 80 по 87 не сохранились) Fedgen Опубликовано: 17 августа 2012 Построил первый свой ламповый SE на 300В! http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/36227-Гибридный-усилитель-проект-Zarathustra/page63 Ламповые унч которые до этого приходилось слушать- НИОЧЁМЩИНА!!! Лет 10-12 ушло на поиски звука для себя! Помог случай. Знакомый вытащил из Японии с помощью саундплюса КИТа на З00В.Мне доверить сборку не решился(а жаль).Отдал Алексей КИТа ЛАМПОМАСТЕРУ ГУРЕЕВУ.Прошло два года, КИТ не был собран.В итоге Алексей доверил сборку мне.От КИТа оставил корпус, трансформаторы , плату питания,лампы 300В.В итоге получился SE на 6Э5П и 300В.6Э5П с переключением режима пентод- триод.Родная китовская схема на двух триодах как неприемлемая была удалена.Немножко повозившись с режимами 6Э5П был получен прекрасный результат. Вот с этого момента понял это то что мне нужно. По моему совету знакомый купил уже готовый такой же Кит.Он был прослушан с родным драйверным каскадом на 6н8 который был отключен банальным удалением лампы 6н8 и подан сигнал с проекта Zarathustra.Разница была заначительной(офигенной).До этого был пренисён и прослушан красненький РР на 6С4П.Звук нас очень не порадовал- рычало ,громыхало,раздражало. Вот с этого начал строить свой ТРИСТАБЭШНИК! Заказал трансформаторы на железе М6, первичка 3ком,вторичка на 4ом.Трансформатор питания габаритной мощностью 450 (изготовлен в Донецке).Смещение- фиксированное.Электронный дроссель.Конденсаторы: анодные-2000мкф накал на 300В-30000мкф(каждая) накал 6Э5П- 30000мкф Первое включение - разочарование! После тонкой настройки: смена разделительного конденсатора смена типа резистора в сетке 300В перевод 6Э5П на фиксированное смещение(литий в сетке 3.5V) После этих изменений стало то что надо!!! Работает как в фоновом режиме с током 45мА так и в режиме- КАЙФА- 60-70мА Спасибо случаю с КИТом и ЛАМПОМАСТЕРУ без него случай не случился бы! В дальнейших планах РР на трансформаторах-"МЫШОНОК" Lex Опубликовано: 17 августа 2012 ***Можно озвучить остальные компоненты системы!? Ну в смысле на чем и с чего слушаете? Fedgen Опубликовано: 18 августа 2012 Да я ошибся с РР не на 6с4п а на 6с4с. Слушаю в основном компьютер через усилитель цифрового сигнала. APOGEE MINI-DAC Apogee DA-1000E-20 YAMAHA CDX-1050 акустика yamaha ns-1000m , Quad ESL-2905 SE на 300В для акустики yamaha ns-1000m Стыковка акустики с усилителем просто ошеломляющая . Как отыграл саундтерк к Пиратам Карибского моря не передать. Любой жанр музыки отыгрывает великолепно! Пригласил знакомых для прослушки нормального унч на лампах. Вадим Пузанов Опубликовано: 19 августа 2012 Уважаемый, только без обид, предупреждаю сразу. Читая Ваши посты, у меня создаётся впечатление, что Вы уверены в том, что знает всё лучше всех. Считаете себя великим специалистом, НО, ваши посты говорят, как раз, о недостаточном уровне знаний нашего дела (как, впрочем, и у меня). НО, я стараюсь своё незнание или непонимание чего-либо не навязывать окружающим. К примеру, я не верю в направленность проводника, НО всегда говорю "С моей точки зрения" или "Я её никому не навязываю". Понимаете?? То, что Вы слушаете, и как, у меня лично вызывает улыбку. Такое ощущение, что музыкального слуха Вы не имеете. Поэтому не будьте так категоричны в своих суждениях. Ваши посты, в моих глазах, выглядят несколько примитивно, с большой долей отсебятины и спорных моментов. Канделев Опубликовано: 19 августа 2012 6Э5П - вряд ли является хорошим драйвером к 300В. Последняя имеет хорошую микродинамику и малые нелинейные искажения. 6Э5П - этим не блещет хоть в пентоде, хоть в триоде. Гость Светлана Опубликовано: 19 августа 2012 Канделев, а как вам такая раскладка? Ну и как бы вот это http://www.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000216 (вложения не сохранились) Олег Опубликовано: 19 августа 2012 Это что за токи такие? 0,03 mA Гость Светлана Опубликовано: 19 августа 2012 Ну кто не без ошибок амперы там.:D Замеры коллеги из Лондона. -Linux- Опубликовано: 19 августа 2012 Ток вероятно всё-таки в амперах. Если можно хотелось бы ссылку на первоисточник, очень уж интересно как они THD считали. Fedgen Опубликовано: 19 августа 2012 Да , есть момент СЧАСТЬЯ! Я думаю что во многом виноват сам что не разобрался что ЛАМПОМАСТЕР имет свой взгляд , идеологию в звукоизвлечении (звуковоспроизведении). Также не было счастья и от услышанного у других менее лампомастеровитых мастеров.В салонах что прослушивал не соответствовало цене- качество какое тут счастье!В Сургуте есть немножко лампомастеров у одного целая комата-мастерская. Трансформаторов звуковых (для меня показалось -море) разных производителей и разных ламп в достатке.Сравниваем его и мой унч (гибридный)нbкакой разницы.Вот по этим моментам сделал вывод что ламповые унч не для меня. http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/36227-Гибридный-усилитель-проект-Zarathustra Гибридный усилитель - проект Zarathustra вернул для меня унч на лампах.Огромное автору пректа Zarathustra -СПАСИБО!

(страницы с 69 по 78 не сохранились) MaXL Опубликовано: 27 февраля 2012 После отладки макета по схеме Рейчерта. Отпишу результаты, если кому интересно. Компоненты нашел все кроме выходных Tango XE-60-5s. Кто может подсказать где можно найти их или чем заменить? Вот еще вариант на тему 6SN7/300 B http://diyaudioprojects.com/Schematics/300B-SE-Tube-Amp-Schematic.htm 300B Single-Ended (SE) Tube Amplifier Schematic (6SN7 input).pdf Гэгэн Опубликовано: 27 февраля 2012 Вообще-то многие, если не большинство, делали или начинали с Рейчарта усилители на 300В. Трансы можно посмотреть в "Когерере" или на е-бее, стоимость их от 700$ шт и более. Можно "Хашимото" 5к. http://www.tube-amps.net/Hashimoto_Products.htm VovaZ Опубликовано: 6 марта 2012 Лампа: 300B Mesh. Режим: 300В , 70мА Отдельный блок питания. Какой кенотрон выбрать - 5U4GB или GZ 34 S? Meloman Опубликовано: 6 марта 2012 Я бы первый выбрал, мне нравятся кены помощнее.;) Канделев Опубликовано: 6 марта 2012 300В нуждается в 380-400 вольт. По кенотрону смотрите даташит - максимальное обратное напряжение (в ДППВ Uобр=2,84Uвторички (полуобмотки) ), максимально допустимый выпрямленный ток и внутреннее сопротивление - оно зависит от выпрямляемого тока, но меняется не в разы - обычно приводится график. pviktor Опубликовано: 6 марта 2012 Мне 5ar4 (gz34?) больше чем 5u4gb понравилась. VovaZ Опубликовано: 6 марта 2012 Meloman, валераканделев, pviktor - пасибо за «информацию к размышлению». -Для 300B Mesh выбрал именно такой режим: 300В , 70мА. Хотя она и 450В «держит». -Кеноторон 5U4GB- конечно мощнее GZ 34 S. Но в данном случае это оправданно? Просто пытаюсь сформировать заказ на лампочки производства JJ. На драйвер выбрал EZ81. На выход выбор остается между GZ 34 S - 5AR4 или 5U4GB. Оба варианта (GZ 34 S - 5AR4 и 5U4GB) сейчас приобрести возможности нет. Так что выбрать? Meloman Опубликовано: 6 марта 2012 Я голосую за 5U4-GB, тк он мощнее и у него меньше внутреннее сопротивление, что немаловажно для кена, наряду с допустимым U обр. Канделев Опубликовано: 6 марта 2012 Лучше с меньшим внутренним сопротивлением - звучание будет более динамичным.

Иногда хочется сделать своё, а не под копирку. Для ZD-50, правда корпус подсмотрел с одного усилителя, дальше сделал по своему. Сделано всё дома на коленках, самым обычными инструментами. Фотка с которого решил скопировать корпус.

Именно. По той же самой причине глупо чураться открытых ламп или трансформаторов под кожухами. Всему своё место и всякий вариант может быть исполнен со вкусом и без. Так же и с конкретными примерами из данной ветки - "фломастеры на вкус" очень разные попадаются и личное мнение окажется диаметрально противоположным. Свои 3 копейки на предмет Феррари - лицезрел недавно живьём несколько машин с Формулы 1 - что реально зацепило, так это руль!