Jump to content

Recommended Posts

Posted

Может я надоел на многих площадках темой про отдельную экранную обмотку.
Но от нее отойти не могу, так как "зацепило".
Ее использование дает многие преимущества для пентодов (тетродов). 
1. Уменьшаются гармоники.
2. Можно использовать меньшее напряжение питания ЭС.
3. Лампа НЕ приобретает характеристики триода.
4. Выходная мощность получается от способа подключения обмотки.
5. Значительно уменьшается потребляемый ток экранной сетки.


Если готовы обсудить данное, то расскажу подробнее, что имею в наработках.
Почему отдельную обмотку считают частным случаем УЛ?
Судя по получаемым данным, ничего общего у них нет.
Ведь нигде не найти описание работ Хафлера и Моерса.   как ни старался по фиг.1.
Ибо надеюсь полностью рассчитать эти варианты.

 

image.jpeg.d46ecf032a359c1b38380acec0a88c33.jpeg

Мои рассмотренные варианты с добавленной от меня классификацией VL- иVL+ () катодную обмотку пока в расчет не берем!):

image.thumb.jpeg.47a2f7baa5f817ba9fc46be527196a46.jpeg

И,добавлю.

image.thumb.jpeg.90e6c1e437988e66a805b5f617ecfba2.jpeg

 

Posted

Пройдусь по пунктам.
1. Гармоники. 
В УЛ , по среднему, выходят около 0,8-1,5 %. С отдельной синфазной обмоткой (VL-) - не превышает 0,6-1,0%.

2, Некоторым лампам к экранной сетке невозможно применить анодное питание. Здесь, (VL-)и (VL+) задача облегчается.

3. По поводу приобретения характеристик триодного включения.
Если разобраться, то будет очевидным факт абсолютного неизменения ВАХ лампы.

4. Получаемая выходная мощность каскада при (VL-)практически неизменна с УЛ. Однако в (VL+) она значительно вырастает, то есть, ее можно применить в гитарных усилителях. Там как раз присутствует уже небольшое увеличение гармоник в отличии от УЛ.

5. Замечено неоднократно, что ток ЭС в УЛ значительно увеличивается, примерно на 80% при увеличении выходной мощности каскада.
Примерно с 5 мА в покое до 30 мА.
В (VL-) этот ток - до 30%. То есть с 3-5 мА в покое до 6-7 мА.

Guest Zampotech
Posted
23 минуты назад, RedStar сказал:

4. Получаемая выходная мощность каскада при (VL-)практически неизменна с УЛ. Однако в (VL+) она значительно вырастает, то есть, ее можно применить в гитарных усилителях. Там как раз присутствует уже небольшое увеличение гармоник в отличии от УЛ.

В первом случае ООС, во втором случае ПОС, вот и вся разгадка

Posted

В УЛ тоже ОС. Но это не одно и тоже с (VL-)
В остальных - верно.
Но это не меняет положение отдельной синфазной обмотки, в отличии от противофазной. о ней  не сейчас речь.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • 6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений. https://img.radiokot.ru/files/143433/40nhxddksq.png [img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nhxd35ch.gif[/img][/url]   [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nhxd8gg3.gif][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nhxd8gg3.gif[/img][/url] Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nhzj68lx.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nhzj68lx.jpg[/img][/url] Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni0tjc71.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni0tjc71.png[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni0riqpg.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni0riqpg.png[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni0sonsm.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni0sonsm.png[/img][/url] Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni33c48k.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni33c48k.png[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni34hxg0.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni34hxg0.png[/img][/url] Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni4dfy7v.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni4dfy7v.png[/img][/url] Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно. [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni6kkuhc.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni6kkuhc.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni6lase4.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni6lase4.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni6lub60.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni6lub60.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni6miyg8.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni6miyg8.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni6n79pq.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni6n79pq.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihsyeqa.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihsyeqa.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihsf3yu.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihsf3yu.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40niht7n87.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40niht7n87.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihtk8p3.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihtk8p3.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihu1g78.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihu1g78.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihth6n0.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihth6n0.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihsp50g.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihsp50g.jpg[/img][/url]
    • Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Внутри просторно!
    • И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...