чатем

Кстати обратите внимание - ШИПЫ. И в стойке, и в аппаратуре. И удивительная ясность звучания системы с живым звуком. Стоит задуматься.

Вообще то я согласен с мнением, что пытаться что то там сказать о звучании системы по роликам абсолютно бессмысленное занятие. Но есть одно исключение. Если вдруг вы услышите в ролике хотя бы зачатки живого звука, который хоть как то смог продраться через тернии инета и компа к звездам вашего восприятия. то можно с большой долей вероятности предполагать. что в реале такая система звучит очень достойно.И выложенный мною ролик с выставки это и показывает - я слышал систему в реале - звучала она очень хорошо. ну и в ролике она же прозвучала очень достойно не смотря ни на что. И хотя звание "Система для слепых" она все же не получила( таких систем на перечет), но звучит очень, очень неплохо, с элементами живого звука. Эта акустик с этим усилителем. Потому как эта же акустика с другим усилителем - и все, живой звук куда то ушел покурить. И это еще одна из великих тайн живого звука - живой звук можно убить на любом из этапов записи-воспроизведения. Вплоть до окончательного этапа - на этапе слушателя. И здесь такие примеры вы уже видели. когда живой звук прошел через все. но был убит некоторыми слушателями. Которые сами же в этом и признались - да, мы убили. Непреднамеренно конечно. но все же факт.

В том году я сходил на выставку русский хай енд. В этом не пошел. дела были. Смотрю и слушаю ролики оттуда. И по большей части через ютуб и мою комп системку живое звучание не просматривается, не прослушивается. Хотя не все так безнадежно. Вот система. которая мне понравилась в том году при звучании в реале и теперь нравится при звучании через не пойми что. А это значит, что в ней как раз живой звук все же есть. Сколько там его - это вопрос спорный и неоднозначный, но то. что он, живой звук, там есть на мой ух - несомненно. Ясность звучания мне явно импонирует. ну а от нее и многое другое следует в том направлении. в котором следую я сам - в направлении на живой звук, живую музыку. Так что, как по мне, один из аспектов великой тайны живого звука нами уже открыт, пользуйтесь - ЯСНОСТЬ ЗВУЧАНИЯ. Ну а кто думает иначе? https://vk.com/video711487135_456239039?ref_domain=vk.com Хотя в данном конкретном случае дело не только в ясности звучания, тут дело и еще кое в чем - в другом аспекте великой тайны живого звука. Кто знает в каком?

А нужно ли это? Хотя некоторые возможно не прочь бы так считать, что ДОЛЖНА. А она ведь никому ничего не должна, единственно должна удовлетворять музыкальным потребностям своего создателя. отца родного. "Прием, прием, как меня слышите? Прием, прием, слышу вас хорошо. Прием, почему не отвечали? Прием. прием. я забыл переключить рычажок"- ну а что еще надо от танковой рации? ТБ и ЭМС.

А вообще то вопрос промышленного изготовления для последующей продажи( а для чего же промышленно производить как не для этого) и изготовление кустарями-одиночками для личного пользования и ни в коем случае не для продажи - взрывоопасный вопрос, мина замедленного действия.Почему? Да все потому же - ТБ и ЭМС в одном случае и "а пошли вы все куда подальше с ТБ и ЭМС" - в другом. А может частично и в этом один из аспектов живого звука из наших систем? Промышленная рация в танке и авторская система с живым звуком в КдП - ну очень разные вещи чтобы их так напрямую сравнивать и выдвигать танковые требования к нашим системам. Мол вы что, с ума сошли, у вас же в ваших системах и ТБ нарушена, и ЭМС не соблюдена, ну разве так можно изделия изготавливать, вы что, законы Киргофа не знаете - Е=мс*с.

Так он вообще ничего уже не мотает. если правильно его понял. Речь про силовик и заземленный экран между обмотками? Так я пока что использую исключительно промышленные заводские силовики и говорить, что они намотаны с грубыми нарушениями ТБ и ЭМС - ну я бы не стал так заявлять.Кто делает экран. кто не делает экран - ТБ и ЭМС допускает и то и другое.

Он уже не мотает выходники, а тот, который есть у меня от него не подходит под мои лампы и мою акустику. Пентодным усилителям не поставишь почти любой. как триодным, им надо строго по согласованности лампы и сопротивления акустики, вы же должны это хорошо знать.

Деревне до города еще расти и расти. как и с точки зрения квалификации работающих там электриков. Да и пьют в деревнях, сильно пьют.

Разыгрывается головка. Зависимость звучания от фазировки вилки питания у меня прослеживается во всех моих системах. И взаимозависимость этих фазировок разных компонентов тоже присутствует. И если вдруг мне звучание чем то не нравится, обычно я даже не знаю чем не нравится, просто нет чувства живого звука, я всегда начинаю менять фазировки питания компонентов. Иногда это затягивается надолго, но все же я всегда из многих вариантов нахожу тот, при котором живой звук у меня в системе передается в наибольшей мере. На этом и успокаиваюсь. На даче бывают случаи, когда электрики почему то меняют фазировку, приезжаю, включаю и не звучит. И начинаю по новой искать лучшее положение вилок в розетках, иногда достаточно долго. вспоминая нехорошими словами тех электриков. И всегда нахожу лучшее по звуку. И конечно знаком с мнением теоретиков. что такая система - гов...но. Ну с точки зрения теории электротехники и ЭМС возможно, а вот с точки зрения наличия в таких системах живого звука - Я ТАК СЛЫШУ и он там есть. Хотя конечно же понимаю. что существуют миллиарды систем. где с теорией ЭМС все в порядке, только вот с живым звуком там может быть не все в порядке иногда. Частенько именно так и происходит. Великая тайна живого звука? Ну не знаю, возможно один из компонентов этой тайны?

И вопрос к участникам - ни кто не знает, где приобрести еще одну площадку для установи головок для тонарма Элак-Миракорд?

Да. я не перестаю удивляться, что ни день, то новость. Вы конечно не поверите, скажите в очередной раз, что такого быть не может, это, мол, противоречит всем законам электротехники. И я вс понимаю, конечно противоречит, хотя я их и не знаю( а может это даже лучше?), просто чувствую - ПРОТИВОРЕЧАТ. Но что я могу поделать, Я ТАК СЛЫШУ. Вот, очередная новость. Подключил вертушку Элак-Миракорд в плинте Мегалит. Ну очень большая разница с "Скрипкой Серенуса прим", что в сверхлегком плинте. С Миракордом мне звук не понравился. слишком академично, полетности нет. свободы нет. Хотя звучание более правильное, более выдержанное. наверное с меньшими искажениями,но........... не то, не нравится. Блин, ну я же помню, что звучало не так, звучало лучше. Неужели простой вертушки более года так отразился на звуке? Да не может быть. Задумался, покопался в мозгах. И взял и поменял фазировку питания двигателя вертушки. Музыка резко изменилась и стало звучать значительно лучше, мне нравится. Конечно академизм исполнения никуда не делся, это не звучание "Скрипки Серенуса прим", но все же уже приятно слушать. Это я слушаю старинные клавесины и старинную музыку на них в исполнении Густава Леонхардта. Кстати все же простой вертушки более года наверное тоже как то повлиял, так как с каждой минутой звук расцветает и уже очень, очень даже неплохо звучит клавесин. Ну вот как эти чудеса можно объяснить с точки зрения теории электротехники? Да наверное никак, теоретики скажут - это ересь, такого не может быть , потому что не может быть никогда. это супротив теории. Звук уже живой, хотя сначала был мертвый, я вам отвечаю. Какой клавесин, АХ КАКОЙ КЛАВЕСИН. Леонхардт - браво. Ну прямо как в Рахманиновском зале МК им.Чайковского. Ну что теперь скажет ВАА? Хотя предположу - это и головка наверное разыгрывается, простой более года и на нее мог повлиять. ей надо прийти в себя. что и происходит. Но смена фазировки питания - от этого никуда не уйти - оно точно повлияло вопреки теории электротехники. И я это слышал отчетливо и это не какие то там глюки.

У меня Элак Миракорд. Сделал ему новый плинт. звучать стал конечно лучше, чем с заводской коробочкой. Заметно лучше. Плинт - "Мегалит" очень тяжелый. Так же делал очень легкий плинт, ранее показывал. Оба они имеют право на жизнь, только вот их влияние на звук очень различное. И по хорошему надо иметь оба, на разных вертушках. Для легких - сверхлегкий плинт, для средних и тяжелых - средний или тяжелый. Резиновый мат убрал, заменил его на деревянные микроконуса. Что еще прибавило живости звучания. Чтобы получить живой звук из наших систем на какие только ухищрения не приходится идти. Причем по всем компонентам системы. начиная от источника, корректора, ДАКа. усилителя и заканчивая колонками-акустикой и акустикой помещения. Ну а как вы хотели.............

Да, Олег, я немного попутал те АЧХ, которые сам снимаю на спектроанализаторе на розовом шуме в аудио формате и эти, снятые, как понял, в электрическом тракте с реальным музыкальным сигналом. это две большие разницы.И если по моим АЧХ можно многое сказать про систему и акустику КдП. то на музыкальном сигнале это сделать значительно сложнее и из-за намного более сложном музыкальном сигнале, и из-за постоянной его смене и непредсказуемости во времени по очень многим параметрам. Но разное поведение хвостов справа и слева от основного тона меня заинтересовало, хотя не понятно, почему так происходит. Может на НЧ унтертон имеет бОльшую изначальную энергию,а так же поддержку со стороны резонансов помещения, поэтому и не спадает? А обертона намного более слабые, да еще и глушатся комнатой и поэтому спадают? Фиг знает. Но если предположить, что мои догадки хоть частично верные, то тогда получается. что АЧХ моей системы по НЧ( согласно графику) получилась такой потому, что успешно сложилось взаимодействие моей акустики - колонок. динамиков, усилителя и акустики комнаты. Может быть. А то ВАА все время от меня допытывался, мол. как, почему, не может такой АЧХ быть, не верю, мол. Вот и ответ ему хотя бы в форме гипотезы. Кстати примерно такую же АЧХ я видел на одной системе в каком то журнале. сейчас уже не вспомню. Так что это не только у меня, были еще прецеденты удачных систем.

В помощь топикстартеру список подходящих заводских дросселей на индуктивность от 0,08гн и ток не менее 500ма: Серия Д - 8,16,17,25,27,34,37,44,47,57,132,145,158,159,160,172.173,174,233,241,249,257,265,266,267,272,273 - выбор просто огромный.

Ну почему шутки? Ну я же не знал что 0,1 генри достаточно, думал как у БП которыми я сейчас пользуюсь - там желательно 5гн, лучше 10гн при емкости 100-200мкф. Ну а если 4700мкф. тогда конечно и 0,1 гн может хватить. Да и резистор не под 1ком, а несколько десятков ом, соответственно и мощность будет под 10-20 ватт, вполне нормально. Извиняюсь, недосмотрел, недопонял.

Ну тогда эначительно легче, выбор шире.

Да, есть один Д47 - всего 700 руб. надо брать. 1,2гн - немало при таком токе, может хватить.

А какая индуктивность нужна? Заводские Д47 0,56А ток 1,2гн индуктивность. Если индуктивности хватит можно искать. Если нет - тогда наверное только заказывать на большом железе с толстым проводом. 500ма ток с индуктивностью, например, хотя бы 10гн - такой заводской вряд ли найдете. И параллелить нельзя,индуктивность падает. Хотя последовательно вроде бы не возбраняется. 10шт Д47 и имеем 12гн при токе 560ма. Будет красиво - 10 ламп и к ним 10шт. Д47. Вес небольшой у 10 Д47 - всего то 12кг. Ну или вместо дросселя резистор от 300 ватт от 1ком в зависимости от требуемых пульсаций. 300ватт 1ком есть на Али, недорого.Правда потребуется кондиционер в КдП с учетом тепла от ламп и резисторов, ну так он у многих уже есть.

Олег, не знаю угадал ли я с ответом или нет, но если угадал, то интересна закономерность - обертона имеют спадающий вид от частоты. А вот унтертона, если это именно они, иду строго по горизонтальной линии, то есть не спадают с уменьшением частоты. У вас эти графики сняты с электрического тракта, если правильно понимаю, не с звукового? Потому как я снимал АЧХ спектроанализатором с измерительного микрофона. И почему микрофон и спектроанализатор нарисовали такую АЧХ мне тоже интересно узнать, откуда появилась горизонтальная полка с 40гц до 20гц, да еще и с подъемом на 1,5дб к 20гц. Может это как раз унтертона так действуют? Если они воспроизводятся усилителем и дальше по цепочке динамиком? В общем не понятно, вроде бы такого не должно быть, но оно почему то есть. Кстати в том усилителе стоял большой выходник от Губина старшего, может и это повлияло? Ну и акустика конечно, раскрыв рупора 18 кв. метров - это немало, да еще и ОРТА вдобавок.

Ну а что, вполне возможно, что человек слышит ушами ВЧ до 20кгц или меньше, а чувствует значительно выше. Вот например простая кошка слышит до 100кгц. дельфин до 200кгц. Но тут такое дело - самые высоко звучащие музыкальные инструменты - скрипка до 2800гц, флейта пикколо до 2500гц. Ну а с обертонами вроде бы до 20кгц не добираются. Ну а тогда что же может воспроизводить супертвиттер? Скорее всего он воспроизводит обертона высших порядков, которые создает усилитель как электрический компонент тракта.То есть искажения высших порядков. Но если усилитель имеет короткий резко спадающий хвост таких искажений, то в супертвиттер ничего не попадет и он будет молчать. И наоборот. Ну а во втором случае наш организм каким то образом чувствует эти искажения выше 20кгц и бунтует. Может так?

Олег, ну вы же знаете, что я не специалист. Могу только попытаться предположить что это такое. На мой непрофессиональный взгляд это звучание Стенвея на 44 и 45 секундах. Соответственно основной тон на 44 секунде - порядка 1кгц, а на 45 секунде - порядка 1,8кгц. Ну и обертона и унтертона от этого основного тона. Если я не прав, поправьте пожалуйста.

Станислав прав, давайте общаться культурно, ну сколько можно собачится не по делу. да хотя бы и по делу, мы же культурные люди. Таблетки выпил. чуть не пропустил.

Да ради Бога, он у меня все равно в игноре, не вижу для себя никакого смысла вступать с ним в перепалку. Я слишком хорошо и давно его знаю, а вот остальным участникам форума с ним только предстоит познакомится. может он кому то и понравится. Ну а то, что он закладывает за воротник он сам тут признался. Простейшую формулу не осолил, так как был сильно выпимши - его утверждение, никто его з язык не тянул.

Да я только про разницу в 35дб - в сколько это раз разница в громкости? Вроде бы разница в 3дб - это разница в громкости в два раза? Или в 6дб?

Я с пьяными предпочитаю не разговаривать, так как тебя потом точно примут за такого же. И пьяные не могут задавать трезвые вопросы, у них все сводится к чертям и братьям Карамазовым. Разговаривать с пьяными - значит опуститься до их уровня, мне то это зачем. я же не пью.