Михаил SM

В  бачок . Треш. Такое г. редко встретишь , особенно коррекция после двух каскадов линейного усиления. 

Нормальное построение -  6н2п (12ах7 лучше ) -  в катоде 2к (шунт 100мкф) -   RC -коррекция ( лучше от Аудионот: 270к - 8н2-39к , 2н7 , 1м2-гридлик )  -  е88сс (6н23п) ( катод- 1к (шунт 220мкф) , в аноде - 20к ) -  на выход .  Никаких КП(катодных повторителей) не нужно) .    БП тоже -г. Но хоть что-то. 

2 часа назад, Кружка сказал:

Заглянув в datasheets прародителя: 40Вт/400В штатный режим для LS50 в триодном включении. Правда экранная на земле.

Указаны максимальные режимы и они не могут быть штатными. За них просто нельзя вылазить или один можно , но уменьшая другие .   Впрочем , ГУ50  недорогие, технологический запас есть , поэтому такие для ""жарки "" анода подходят . 

13 минут назад, Dolboyacher сказал:

ГУшка вынослива, как и многие лампочки с никелированными анодами, но покраснения, по идее, могут вызвать повреждения колбы или в результате значимых тепловых расширений, потерю вакуума, например в местах выводов ножек, т.к. стекло и металл расширяются неодинаково, с последующей потерей лампы. Это , попросту, небезопасно. 

https://wiki5.ru/wiki/GU-50

Вот порадовали то.  про 100вт бред какой-то , может в имульсном режиме если . 

Лампа изначально была разработана для мобильных операций, поэтому ее нить накала потребляет только 0,705 ампер тока, в то время как допустимая рассеиваемая мощность на аноде составляет до 40 Вт, что довольно много для такой низкой мощности нити накала. Это определяет потребность в высоком анодном напряжении, обычно 800 В. Экранная сетка достаточно плотная, поэтому ее напряжение при работе в пентодном режиме ограничено 300 вольтами, иначе мощность, рассеиваемая сеткой, когда анодное напряжение опускается ниже напряжения экранной сетки, может вывести ее из строя. Поэтому лампу нельзя эффективно использовать в так называемом «ультра-линейном» режиме, когда анод и экранная сетка имеют одинаковое напряжение на холостом ходу. Однако в триодном режиме анодное напряжение никогда не опускается ниже напряжения экранной сетки, поэтому допустимым является напряжение 400–450 вольт B +.

Анод трубки изготовлен из специального никелевого сплава со специальным покрытием, поэтому он может быстро рассеивать более 100 Вт на аноде без разрушения. Однако такой режим приводит к тому, что слишком высокая температура используется постоянно, но вместо того, чтобы разрушать лампу, как это можно ожидать в случае так называемых «аудиоламп», таких как 6L6 и последующих, он вызывает поглощение газов, создавая пылесос.Википедия  site:wiki5.ru

23 минуты назад, KonoV сказал:

От экземпляра к экземпляру меняется время нагрева...... одни -  сетка сразу краснеет при подаче анодного, другие плавно, по прошествии времени....... но это мало утешает..... при 0.065 А. ни намёка на перегрев......  при 400 В. питания..... Другие как и я? слепо повторив схему эксплуатируют с превышением? Токоограничивающий резистор? На катод? Кто то ещё сталкивался? Какие решения - варианты? Выкинуть и забыть? Купить 300В и успокоится? готовый....

Проблема в том , как мне видится, что рекомендователи схем может отбомбились на симуляторе и выложили схемы , но практически косяки начинают проявляться на реальных режимах и реальных лампах ( при достаточно длительном прогоне) , что , видимо, сделано  не было.    Но это не укор , т.к. на длительное тестирование и на уточнение схемы в практике нужно время , да ещё и не все их -рабочие схемы выкладывают. 

Не думаю, что ГУ50 , загнанная в такие зверские режимы эксплуатации, ответит благозвучием , хотя бытует мнение , что лампа со сверхмощностью рассеивания на аноде звучит упоительно ..., вопрос - сколько времени ?  ГУ50 не любит , исходя из того, как у меня они начали все дружно подыхать.. с 40вт, таких экспериментов , особенно с более 60% увеличенным напряжением на g2 .    По любому -  g3 на анод ГУ50 лажа ( да ещё катод на земле ) , кто-то явно погорячился ,  на катод конечно , g2 через 100ом -  на анод.  После я снизил напряжение на аноде и g2 до  +360в , ток 90ма . В таком режиме всё стало нормально , потом поставил LS50 43 года , и начиналась нирвана...   

25 минут назад, Денис ДС сказал:

Вы правда полагаете, что хамство совы можно не рассматривать? Я  вас поздравляю. С другой стороны инфанты,  невежды и люди с нездоровой психикой меня иногда забавляют, но недолго. Потом я их просто игнорю. 

Я  тоже был модератором своего форума и порой важно усмирять свою гордыню , иначе бы вас не забавило, а скорее -печалило.  Гордые всегда идут вразнос -таково свойство этой страсти , пока её не усмирит её носитель , но или ему помогут это сделать. 

32 минуты назад, юрий робертович сказал:

Михаил SM

У друга 4а32 кобальт, самарканд, слушает лет двадцать, и ничего не надо.

ОЯ, один динамик в канале, комната 50 кв. метров. Последнее время СЕ на 6н9с(6sl7) СРПП(пит +550в) и ГУ-50 триод(+380в), и Ра=32-34вт.

Юрий , суть такова , что с усилением ясно -рабочая схема , но вот пары 4а32 в ОЯ тем более на 50м2 , когда от их чувствительности останется не более 85 дб на 1 вт при 6 вт выхода , это если не допущение , то выбор или слаще морковки не слухивали .  Не прокачают самарканды 50м2 при таком согласовании по мощности .    Надо минимум пару на канал (2шт в АС ) и мощность не менее 20вт . Или хотя бы 12-14вт -  две ГУ50 в параллель . 

Пара (всего) 4а32 возможна в комнате прослушивания  15- 20м2 , особого низа в ОЯ от них не добиться -звук на любителя .  Поэтому их часто ""готовят для дома"" -  кожанный подвес , замена диффузора и прочее. 

Был проектик тут как-то .

17 минут назад, KonoV сказал:

При красном аноде? перегрев и уход из оптимума температуры эмиссии? или 0.1 А при 400 В. это разве напряжённый режим? для ГУ 50?

 

Уверен нет..... в моём случае...... с возбудом  знаком.... плотно так..... и с ГУ 50 и 6П36С.....

есть экземпляры которые  не краснеют и при 45 Вт. а есть что и при 36 Вт. ..... из личного опыта, и не вот включил и покраснела, а прогрелась и поработала, часа 2 -3........

При 40вт на аноде 400в и 100ма , вторая сетка под накалом (т.е. раскаленная ) и это элементарно видно , т.к. нормируемое Ug2 не более +250в  .  Сам анод не из обычного сплава , как 6П3С , а специального , который должен работать (штатно) и с разогретом до малины состоянии . 

Сам режим -в триоде , где g2 и g3 сидят на аноде признан негодным , так как падает сильно кривая допустимой мощности .   Значит -  40вт на аноде в этом режиме - авантюра

http://www.hifinews.ru/article/details/7238.htm

3 часа назад, юрий робертович сказал:

Не знаю Ульяну, но Светлана была интересней, 1958 и 1959 годов

 

Немного вопрос к имевшим опыт работы с ГУ50.  При работе в S.E. режиме в триоде , когда g2 и  g3   заведены на анод , после 30..32 вт анод уходит в покраснение .   Тот же известные ув.  С. Сергеев , Резвой в своих схемах( g2 g3 на аноде)  выводили мощность анода близко к 40вт .   

Вопрос то детский -  это нормальный режим для ГУ50 -  работать с малиновым анодом  ( лампо то генераторная) или анод должен иметь свой цвет ? 

В  свое время на саундЕХ до ""усёра"" спорили -  как включены  выходные лампы в выходном каскаде Р.Р. -  параллельно или последовательно ? По переменному току   -  последовательно, по постоянному  -  параллельно.   Тем не менее , с вынутой одной лампой в выходном каскаде , пушпул играть будет -с диким перекосом в выходном трансформаторе , т.к. зазора нет . Половина трансформатора просто ""повиснет ""  в воздухе . 

Что кто скажет ?       Нет кенотрона в цепи сигнала пушпула , но как Р.Р.  так и S.E. прекрасно какое-то время работают и с вынутыми кенотронами -на накопленной энергии конденсатров БП , но вот заставить ламповый усилитель работать вообще без конденсатров в БП , успеха иметь , думаю, не будет .     Видится всё-таки , что в силу сдвинутости фаз сигнала в выходном каскаде нейтрализуется фон (поэтому часто Р.Р. работают без дросселей) , но вот механизм вырубания кенотрона не совсем ясен. 

3 минуты назад, Timbuktu сказал:

но если человек голодный, голодный до музыки, какими мы все были в молодости, мы жадно припадали к любому источнику, и любой источник был родником. И Голос америки, и магнитофон, и поцарапанная пластинка. Музыка она рождается в голове. А дальше, в зависимости от потребностей, каждый приправляет её своими специями, к ним привыкает и потом пытается убедить других... но мы разные...

Вопрос единственный, как вы считаете, музыка у нас внутри изначально или же мы научаемся и совершенствуемся в процессе жизни? Что правильней совершенствовать? Мозг или технику?

Евлампий, я не удивлён изменением звучания от замены кенотрона, совсем. Усилитель - это модулированный источник питания, я верно рассуждаю? И если он у нас уже со вкусом одного кенотрона, то естественно предположить что вкус (звук) изменится при отличном вкусе следующего кенотрона, и так до бесконечности, если в этот перебор вдохнуть нужный нам смысл.

Евлампий ответит , но я вставлю пятак -  известно, человек триедин : дух-душа и тело.  Мозг , слух относятся к нашей билогической оболочке -  телу , а оно без жизни души в духе -мертво.  Поэтому видится , что посредством тела, душа обретает доступ к музыке , но восприимает её своим духом .    

Любой ленточный магнитофон или магнитофончик имеет одно сильное отличие -  у ленты низкий порядок (не более 2-й гармоники ) спектр искажений и это нравится нашему восприятию , так же как винил тот же.   Вот с цифрой всё не так просто и мне видится , что без ламповой и NOS ""гармонизации""  у неё не особо много шансов -кому -либо нравиться  до ""улёта"" . 

12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Не извиняйтесь, высказывайтесь на здоровье. Лучше поменять название темы чем подстроиться под неё.

Можно считать лирическим отступлением , свойственное стареющим романтикам . Конечно , тему надо держать . 

Духовное песнопение старообрядческое моего крестного Даниила .  Со страницы его жены - второе сверху.  https://vk.com/veronikagrig  Если загрузиться , конечно. 

Умным себя никогда не считал, поэтому .....   

Отвечая Timbuktu  :  касаемо слушаемой музыки .   В  основание ""настройки ""  своей , назовём , матрицы музыкального восприятия и культуры , положен весьма многослойный уровень -  в юности в основном эстрада (Карел Гот ...) , рок -от харда до Нины Хаген , советский рок ( Интегал , Машина времени , Кузя )  - который я часто за десяточку советских записывл на свой Ростов -102 на 19 скорости и ленте Максел. Живая запись без лимитирования с ленты (в иделе на 38 ) это реальный вынос , по мне , но аудиосистема , особенно АС , должна иметь динамический запас ( ), которого на тогдашний период - на S90 и транзисторонм Зуеве было - кот наплакал . Но звучание по любому было феерическое.  

Потом молодость прошла и я превратившись в достаточного православного человека , с 1994 года стал реально сопереживать духовным песнопениям в храмах России , реально православный хор -человек так не менее 6 , ведущий Литургию и  мне , думаю, повезло -так как за почти 29 лет это создало неимоверно ясное восприятие музыки , которая есть от Бога ( та же классика) , но и от врага рода человеческого -её тоже надо различать , чтобы не осквернять свой слух .   Рок я слушать ( в итоге) практически перестал , подсел на авторскую музыку , классическую , симфоническую , джаз , конечно , разный , но фактически я уже писал давно ещё на саундапе , важно не фанатеть , не иметь пристрастий к музыке , тогда обретается свобода её восприятия и возможность , если нужно, её оценки и принятия (или непринятия) . Много винила , СД-дисков , есть немного СД-голдов АМЛ - записи реально уникальные  - по эмоциональному воздействию. 

За много лет аудиопрактики (с 1997 года) насмотрелся разного и разных . В основном людей можно разделить (условно) на две аудиогруппы -  одни любят музыку и ходят на концерты , и аудиосистемы свои создают (путями разными) -как инструмент познания мира музыки -каждый по своим возможностям . Эти люди всегда исключительно интересны .   Другая группа - и их немало, ими движет аудиотщеславие и гордыня -желание обладать лучшим , эсклюзивом , музыка для таковых ценности не представляет , имеют несколько дисков на СД или виниле - очень люто записанных и для них критично - какой эффект произведет их система на попавших в сферу её воздействия , как правило, это часто чисто аудиофильские системы .     Точка ""середины""   тоже есть -  и музыку любят и хвастануть непрочь . 

Тема вроде про РР , поэтому мои извинения. 

3 часа назад, Dolboyacher сказал:

Тут еще нужно учесть, что , обычно, к дорогим лампам ставят обвязку, элементную базу и трансформаторы соответствующие, а доступные - довольствуются тем, что найдется под рукой, включая трансформаторы из телевизоров, радиол и т.п.. Поэтому если относиться к доступным не как к "помоечным" и обеспечить им достойное "окружение" , разница если и будет, то не столь существенная. Пример Макарова вполне себе показательный. 

На действительно дорогие лампы у многих нет возможностей , поэтому неосудительно , что применяется скромная элем. база и лампы ; просто выше своей крыши ещё никто не прыгал. 

Ю.Макаров утверждал , по памяти, что он ценитель звукового саундстейджа , т.е. человек слушает сам звук -его построение на своей выверенной референсной системе , и чтобы отсечь наезды ценителей исключительной музыкальности (что на Монтанах , думаю, не совсем реально...) , было сделано заявление, что этот критерий его мало интересует . Имхо.  

33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Так, не ровëн час, твз1-6 в шедевры запишем.... 

До шедевра с технократических позиций ТВЗ1-6  , изделие , конечно скромное - сикор 6см2 , в SE   - Rпр. = 3,2к , меандр 10кгц -  акулий клык , поэтому разрешение по ВЧ недостаточное .  Но в силу скорее малого секционирования (как и у Прибоевских вых. трансформаторов ) - 1 -2-1 ( у ТВЗ1-6), музыкальное разрешение отменное и это их коронное достоинство . Пропитаны парафином (Прибоевские -по заветам Телефункен, Кланфилим и Аудионот -ничем не пропитанные ) , поэтому заметно замыливание микродинамики , как , собственно, у всех пропитанных выходных трансформаторов, но сами ТВЗ1-6 весьма нейтральны (если не брать в расчёт ВЧ ) , великодержавного общего окраса не замеченно , в отличии от популярных в народе ТВЗ1-9   .  

1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Латералы -будущее наше....  Тут точно ТВЗ лишние . Хороший уровень , к слову.  

1 час назад, Timbuktu сказал:

Не обращайте вы внимание на сказки некоторых товарищей. Я наслушался в своё время систем, был такой период, и даже, каюсь, сам стал советовать. Но при более глубоком изучении вопроса оказалось при достижении определённого качества, в большей степени обусловленого акустическими системами и их осмысленном расположением в неплохо обработанной комнате, причём не обязательно строить рассеиватели, бывают и комнаты с книжными полками и прочей мебелью, так вот, эта пара элементов, комната и колонки, допускают таких сочетаний, что "намоленные" и раскрученные сотнями сказочных историй лампы можно просто не учитывать. Слушал много и дорого.. 

Есть определённый уровень качества, которого может достигнуть любой человек при относительно небольших затратах, колонки в этом самое ответственное, не считая комнаты, тут по обстоятельствам. А дальше минимальный прирост, к тому же условный, при несовместимых с доходом большинства граждан расходах.

Поэтому не верьте историям, аудио, как уже сказал уважаемый Stan Marsh "...то такназ "аудио" состоит из мифов чуть более чем полностью.". Целиком и полностью с этим согласен 

Как человек за более чем 25 лет  построивший не один десяток систем по всей России , не имею ни малейшего интереса учить кого либо.  Каждый сам достоин своего опыта -в жизни или аудио.     Но  одно можно сказать однозначно -в триаде построения системы :  источник -  усиление -  АС с комнатой , уровень реализации всей аудиотриады должен быть желательно сбалансирован практически по всем критериям , и чем выше запрос на субъективное совершенство  (т.к. простое занятие отработкой схем  на симуляторах в отрыве от её прогонке на высококач. аудиосистемах , отчасти , мзды не имеет -как известный грех рукоблудства - удовольствие человек получает от процесса , не более.   

В  аудиосистеме всё должнео СООТВЕТСТВОВАТЬ.  К примеру , высший уровень - Телефункен на подмагничивании , Клангфилм , Лаутер , Сонидо -  требует достойного акустического оформления , к таким АС делается или подбирается соответствующее усиление - при наличии главного звена -источника , подобрать (создать) усиление большого труда не составит , т.к. система ( с достоверными АС )  сама покажет -на что способен тот или иной усилитель , предусилитель и уже при наличии ""доверенного"" звена усиления так же легко оттестировать на соответствие -любой ДАК , корректор , картридж или СД-транспорт .  

По поводу выходных трансов от Прибоя с абсолютно негодным железом и бездарными катушками (и продаётся за бесценок) , проверка их в системе высшего уровня показала , что в усилителе с лампами LS50 Телефункен ( включение в триоде) и драйвером EF14 , довоенного и военного периода (40 г и 43 г) показала , что усилитель с бездарными трансами показал просто неимоверное музыкальное (уровень передачи духа Музыки ) и тембральное разрешение , с полосой не менее 8 - 70000 гц (-3) , что закономерно , т.к. Ri LS50 ( в триоде) и её бронебойного аналога ГУ50 состоит где-то в районе 0,8 -1 к. 

А вот ГУ50  дала совсем иной результат с теми же негодными железками ...,  тембры - ""цыганские "" -попса на ура , переноса духа Музыки - отсутствует , классика , духовные песнопения - МИМО , и это в выверенной аудиосистеме , где заменили всего лишь одну лампу.   

14 часов назад, Stan Marsh сказал:

Мне кажется, хорошесть этого железа несколько преувеличена. На безрыбьи, двадцать-тридцать лет назад кишочки Прибоя вполне были востребованы, сегодня - даже не знаю, если только для закрытия юношеского гештальта. Допустим. 

Да , жуткое железо -всего 0,17мм лента .  Серьёзные люди Вашего уровня , думаю , сидят не менее чем на HI-B сикорах или перманикеле с аморфом , кто побогаче.   

По человечески , имхо, звучат P.P. усилители , сделанные на триодах прямого накала в выходном каскаде или достаточно линейных тетродах (пентодах) в триодном режиме включения ( в классе А), концепция короткого пути -  применение качественного фазоинверсного межкаск. трансформатора (  типа такого хотя бы :https://www.avito.ru/samara/audio_i_video/tango_nc-14_mezhkaskadnye_transformatory_2378577410#extended  , отказ от каких либо межкаскадных конденсаторов , применение  БП с запасом по энергоемкости ( разделение БП на каждый канал свой) , бумагомаслянные , желательно с жидким маслом , конденсаторы во всех цепях питания , исключение из БП каких-либо электролитов , в катоде драйверного каскада (например EF14 в триоде) -  танталовый резистор и конденсатор Блек Гейт NX или Fk.         

Работают с двухкаскадными такими моноблоками -одно-двухкаскадный предусилитель с трансформаторным низким (5 ... 20:1) выходом  и тоже в концепте вышеуказанного построения.  

5 часов назад, sova сказал:

Не в спектре дело. Во первых число деталей больше. Число ламп минимум 4 на канал в 2 такте , в однотакте 2 лампы .

Параллельные пути эл цепей, вносит муть в звук. 

В принципе, хороший  1-такт, дает и драйв и динамику, например пентодный (неплохо и на прямонакале) мощный однотакт.

Впрочем по моему, и хороший 2-такт малоотличим от 1 -такта, больше комплектующие повлияют и исполнение чем принцип схемы.

Извиняюсь за некоторе менторство, но опытного ( выше) аудиопрактика всегда видно по конкретным наблюдениям и они (наблюдения) и есть заделы для уже обобщений или выявлений путей ложных .   По выделенному трудно не согласиться , так как в  моей практике был проект двухтактных моноблоков ( класс А в триоде , 6 вт ) на EL12 и EF14 в драйвере с МКТ от Данилы (и выходники тоже) , которые удивили прежде всего не известными случаями "экибано"" , а тем реальным воздействием -на музыке , эмоциях , драйве , подаче , что иногда назывют всё в совокупности эффектом муз. машины времени .  Хороший поэтому ламповый двухтакт в построении заметно сложнее аналогичного однотакта , так как надо найти компромисс по контурам и не поскупитться на действительно высококач. лампы и прочие комплектующие. 

Вывод сделал сам владелец этих моноблоков ( легендарный  Геннадий Дмитриевич...) , имеющий реальную коллекцию разных усилителей разных концепций.   : Такой ( что выше) концепт ( рек ) надо  иметь , так как к однотакту быстро привыкаешь (к его подаче) и смена ""великого благозвучия Музыки "" на ""реальный удар Музыкой"" иногда просто необходим .  

1 час назад, RSD сказал:

    Читая такое, невольно вспоминается монолог известного героя ...

 

 

     

Вы по теме если , то рады почитать , а если тролить заявились , то лес рядом . Лось хренов. 

6 часов назад, RSD сказал:

  Усилители Шушурина звучат, с м.т.з., очень неплохо, особенно на фоне одноклассников. Чего не скажешь об АН, где просто двигается свой концепт, который может попасть, а может не попасть. Но не в этом дело. Я знаю, как сделаны усилители Ламм, даже приходилось ремонтировать их гибрид. Со стороны конструктива и применённых компонентов это другой полюс с АН. Вполне себе обычный монтаж средней руки не без недостатков, деталюшки сплошь промышленного применения, проволочки тоже из хозмага. Однако даже тот гибридник играл вполне себе достойно. Все АН играют в одну дуду - ни ритма, ни драйва. Тембрально  красиво, дымки могут быть вполне, валькирии там и проч. Это впечатляет на фоне недорогих РР , тем более с оос. Потому что акценты смещаются, и человек слышит другую сторону, о которой имел слабое представление. А когда коготок увяз, то птичке пропасть - пошла туса с трухлявыми динамиками на щитках и в рупорах, 78 оборотов и вуаля - добро пожаловать в элитный клуб из семи... (ой)  И музыка должна играть там соответствующая. А добиться хорошего звучания от РР можно вполне легко, хотя не на хламе , конечно. Если же туда добавить десятую долю от конструктива и комплектующих онгаку, то коптить будет как здрассти - дымка над образами встанет такая, что фиг проветришь. 

 

В  мире аудио те люди , которые занимаются им системно и много , слушая разные аудиоконцепты , невольно понимают , что ВСЁ (буквально) начинается в человеческих головах ( создающей аудио или пользующейся ею потом ) .   Поэтому , говоря языком политиков -  мир аудио  , как и мир музыки -  явление многополярное ( каждый выберет своё в итоге ).     Человек , воспитанный на советской или западной попсе и роке , врятли разовьётся до уровня музыкальной культуры духовной музыки и классики , а значит он не сможет состояться ни как ценитель тонкой музыки , ни как следствие , и пользователем, который выберет соответствующее ( субъективно -своим уровнем восприятия) из мира аудио -  тот уровень аудиосистемы, который удовлетворит его духовный и душевный запрос.  В  этом контексте (запроса)  аудиосистемщики (люди, длительное время наблюдающие всю вертикаль мира аудио , а не только какой-то один его срез -типа Аудионот ) наблюдают , что люди с высоким духовным и душевным потенциалом , развившие (условие) свою музыкальную культуру и восприятие , неминуемо подсаживаются на два аспекта - это любовь к живым концертам (так у них утверждается ""живая"" матрица восприятия музыки ) и на системы , где доминируют с реальными цифрами этак ближе к 90% , исключительно S.E. концепты .  Это маломощные однотакты + рупорные АС или оупенбафл . Или би, триампинговые сложные системы и снова - однотакт мощный с менее мощным на середине и совсем немощный ( на 45-ке к примеру) -на ВЧ канал .  Если говорить о мире , в итоге, аудиоаристократии , где не имеет значения -беден человек или богат , но  у бедного будет выверенная и супермузыкальная , с живыми тембрами и ритмикой (однотакты на самом деле играют ритмику филигранно ) -короткая система с однотактом скорее на прямонакалах базового ценового эшелона  , и не испытывающие финанасового лимита выберут лампы высшего ценового диапазона (не будем им завидовать , т.к. там свои проблемы..)  и тоже поставят их в однотакт - маломощный, средней мощности или большой мощности. 

Справедливости ради , не все однотакты ( так как однотакт однотакту -рознь ) могут отыгрывать скорость и ритмику , как пушпулы , часто возникает (при неудачном согласовании однотакта и АС с комнатой) эффект торможения , сонливости.  Опытные практики знают , как решаются эти проблемы  , и одна из них - система с однотактами переводится в режим биампа или более . Правильное распределение однотактной мощности по полосам снижает главный бичь работы одного однотакта -  интермод. искажения на фоне малого запаса мощности . Поэтому биамп любил  Кондо , в моей практике это тоже востребованный уровень . 

Пример S.E. системы , которая делалась под человека , слушающего рок на высоком уровне музыкального восприятия (есть таки ) :  Комната : 30 м2 , АС -Альтек 604 (100дб на 1вт ) -полоса :20-20000гц.   Усиление : два P.S.E. моноблока на 300В ( 20вт на канал) , предусилитель : с трансформаторным низким выходом -на 300В , источник - ламповый корректор , винил .  Слушать старый рок на цифре -не всем заходит . По воздействию , такая система в состоянии передать дух живого концерта со всей мощью и энергетикой , которая есть в записи . Многим нужна не просто мощь  , но мощь приближенная к живой (субъективно) и только поэтому опять выручает S.E.концепция. 

Пример биампа на 300В ( на рупор -одна 300В (8 вт ) и на НЧ - две 300В (16 вт )  -  для работы с АС Альтек А7 . Предусилитель - на 300В и выходном трансформаторе Танго 2013 ( на верхней полке рядом с СД -плеерами ЕМТ ). 

7 минут назад, S.Laptev сказал:

Т.е. с ваших слов производителя должны бы были засудить, но за 35 лет выпуска изделия этого не произошло.

Я не поклонник и усилитель ни разу не винтажный, т.к. начали его делать в 89 году, тем более его и сейчас выпускают.

У производителя этого есть и усилители на 2-х запараллеленных лампах 2А3 мощность 8 ватт, у вас бы получилось 5 ватт.

Меряют по разному, стандарты разные, один и тот же динамик филипс - норелько, к примеру, в Европе 12 ватт, в Америке 25 и т.д.

С выходной мощностью часто наблюдается недопонимание . Есть мощность ограничения ( синуса) -выше она нагоняет дикие искажения свыше 10% , но если у Р.Р. усилителей ограничение выходного синуса на эквиваленте АС всегда симметрично , то у S.E. - в большинстве случаев, всегда ассиметрично.   300В  ограничивает практически симметрично , 2А3 тоже , а вот любимая нами многими EL156 в триоде ( +430в на аноде , 90ма ток , 5к ) ограничит сначала одну часть синуса (и это 7вт выхода) и потом только вторую его часть (полуволны) и это 12 вт ... .    Так сколько мощности в итоге ? 

Есть понятие рабочей мощности выхода усилителя, где искажения ещё в пределах 2-3% и интермодуль не валит звук в кашу , у однотактов , как правило , не более (менее) половины от мощности ограничения (10% искажений) .  Поэтому любимая забава многих тестировщиков , прийдя на системы с критически низким запасом рабочей мощности ..,  а теперь , голубчик, послушаем мы на вашей чудной системе -БСО.... .  

4 часа назад, RSD сказал:

  Всем привет! Тема интересная. Я вот собирал в одном такте много всяких усилителей как ламповых, так и транзисторных с разной схемотехникой. И немало их слышал фабричных и самодельных. Практически всегда в однотактах сглажена динамика и заметно страдает ритм в сравнении с симметричными схемами. Но ритм вообще большая проблема в любой структуре. К мощности это всё отношения не имеет. К примеру, известные в прошлом однотактные усилители шторм с м.т.з. были весьма динамичными в плане поорать, но не более того. Масштабно и динамично играли кери 805 с большими американскими АС в салоне Панорама у Арнольдыча в 90-е. Но всё это не про дымки над образами. А как только дымки, то всё - ни динамики, ни ритма, увы, с однотакта не получить. Точнее, можно получить, какое то их кол-во, но с очень большими усилиями в виде отдельных БП и т.п.

 

Много ценного в Ваших обобщениях , но опыт частный имеет вес на весах опыта коллективного .   Из наблюдений за самыми дорогими в мире однотактами стоимостью свыше 100 т.долл. вдруг обнаруживаем , что однотакт В. Шушурина LAMM на ГМ70  имеет аж 4 (четыре..) блока : два раздельных БП и два блока усилительных.    Наверняка Автор проект понимал , что иная компоновка повлечет известные компромиссы , а компромиссы S.E. концепция , как -правило, не прощает . 

Смотрим далее -  есть Онгаку -27 вт на канал с общим БП на 4-х кенотронах (для выходной лампы) - 110 т.долл.  и есть Гаки Он - схема абсолютно та же , но предлагается два моноблока и концепция выходного каскада - P.S.E. (2Х211)-45 вт на канал  , 8 (в сумме) кенотронов , два силовых трансформатора ..., за 240 т.долл.     Вопрос интересный -  удорожание в 2,18 раза за что ?     Может за соединение ВОЕДИНО уникальных вохможностей однотакта в отработке тембров, изменчивости той же ритмики ( свингование) с не менее уникальными возможностями пушпула -  подача, тело звука , динамика , атака... .   Значит -напрашивается вывод, дело не в концепте - S.E. или   P.P.  , а дело в цене -стоимости реализации однотакта и двухтакта.  Двухтакт ламповый уже при даже при комплектации деталями (чё попало из кетая..) -за малые деньги -  уже покажет , и ритм, и драйв, и динамику .., но не тембры с музыкой , а оно на этом уровне и не надо (особо) - многим нужен просто громкий и теплый ламповый звук -на компрессионых АС ... .     Потом (кому повезет ) слушают как-то, где-то или у себя -любой приличный не душманского уровня , однотакт , и в 99% (в моей практике) случаев бежали менять (продавать, сливать, апгрейдировать..) свои ритмичные и динамичные пушпулы на достойные их уха однотакты.   Далее переход на высокочувствительную акустику -  ШП , безкроссоверную или рупорную , и при наличии апартаментов (комната прослушивания) и приличного источника с записями, попадание (таки ) в элитный топклуб ценителей действительно совершенного звука , где в основном царствуют однотакты.  

24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

На всех уровнях от проклятой синтетики - т.е.свободна и от винила, поликарбоната, лавсана как носителей записи в том числе? 

Да , особенно это шеллака касается .., к винилу потом как-то привыкать приходится ...

3 минуты назад, Ollleg сказал:

Народ, давайте я всё не по теме отделю куда нибудь?

Информацию с выраженным контекстом целесообразно аккумулировать в профильной теме , конечно .