Михаил SM

Ту же 300В японцы в СанАудио -режим на аноде +300 в (выход 4вт ) , Аудионот - +420в (выход 8 вт ) , Рикард - + 480в (выход более 10вт ) . И где ""Плоть и кровь "" ? В сравнении с Рикардом , 300В с +300в - чт0-то слишком анемичное и это уже тут никакой альфой не поправишь . У Рикарда - 10ВТ , ну удвоим альфу (нагрузку для этого х2) , будет условно - 6вт , но зато каких ?

Столько самомнения .., (но весело) а вот Г.С. Цыкин в своей книге ""Электронные усилители "" на стр. 222-223 подробно разбирает пример более высоковольтного режима лампы 6с4с (родственница , типа) , и что же имеем для ""бабушкина радива"" - очередной унизительный сленг на этом форуме ! У лампы 6С4С : Ua макс.= +360в . Ра = 15вт . Учитывая работу лампы в автомате , вариант +360в на аноде при токе 40..50ма (Rк=1,5к) , мощность на аноде не выше 15вт , весьма интересен . Приведенное Z = 5к ..6к , выход более 4 вт . У меня в усилителе Кенрады 6в4g при Ua=+320в , токе 60ма (Ра = 15,6вт ) и тех же 5к лампа отдает более 4,3вт . Так , режим Г.С. Цикина : (стр.222-223) . Ua= +359в Iaср. = 43,75ма( Rr= 1,35к) Ra= 5870 ом Ра=13,2вт . Выход = 3,8 вт при Кг= 3,74% . По звуку высоковольтный режим , как ни ""прискорбно"", самый панчевый и энергичный, легко юзает даже две 2А12впаралель в ОЯ с проработанным басом и всем остальным в помещении 35м2 . Естественно , что 6с4с это сдвоенный внутри триод . А значит , делает просто вроде S.E. на самом деле получаем Р.S.E.

Сергей , МС уже не факт , слишком небольшой выход ( 0,05...0,5мв) , кроме МС с высоким - 2..3мв . Поэтому медный экран не помешает , а в условиях тяжелой электромагн. обстановки , то и часто двойной (для МС) .

На ММ -картриджах фона не будет , но витая пара не помешает из того же литца , к примеру , Телефункен . Многие в Ленковском тонарме применяют принцип неразрывного провода от картриджа до корректора , и пускают провода прямо по трубке , фиксируя хб ниткой, потом дугой и в корректор -этот перегон (после дуги ) конечно экранируют . Принцип , исключающий паразитные контакты , что для малоуровневого сигнала всегда сильные потери , даёт возможность реализовать картридж и тонарм по максимуму.

2А12 вполне быстрый мидбас . Но Н-фрайм требует отдельного усиления , в моём поле наблюдения , 100% его применения - в аудиосистеме с биамп. усилением . Тогда согласования сильно упрощаются .

Потомуч-то не применяет , возможно , сам , хотя если откинуть параноидальные мысли , Аудионот в своих верхних изделиях ставит именно неполярные серии Блек гейтов - N , NХ . По реальной работе в катоде им альтернативы нет . http://radiocomponents.com.ua/index.php/articles/9-2 В настоящий момент существует единственный функционально-качественный аналог неполярных конденсаторов Black Gate N/NX – это Nichicon MUSE серии ES. ""Зелёненький он был...."" ; хороший , стояли( Ничигоны неполярные-100мкфх 16в ) в СД- Филипсах на выходе .

Да можно (возможно) , главное не разориться на дросселе для Г - фильтра. Особенность любого кенотрона - это его реальный ресурс запаса по пусковому току и когда его не хватает -из-за потери эмиссии или избыточной (для конкр. кенотрона) емкости после , начинают лететь искры и разряды в самом кенотроне . Особо нежных , типа AZ12 , может оборвать нить накала.

Название темы проще изменить - ""Селен и кенотрон - особенности применения.""

Уважаемому ВАА : если уж претендуете на роль ""доминирующей альфы ""форума, должны видеть контекст топикстартера , касаемо селена и .. кенотронного выпрямления . Видимо не видите , но участников форума тролите . Тема получила закономерное и естественное развитие -селен , кенотрон ; много интересного и важного . Селен немного , не критично, более мутноват на звуке , но немецкие вентили имеют особенность - высочайший критерий музыкальности , на фоне которого (немецкий селен 40- 50-х годов) конкурируют только известные дорогие ""монстры"" , типа U52, 53 , RGN - cерия , W.E. 274A. Поэтому выбор ув. Норман закономерен . Советский кенотрон уровня АВС , ну выпрямляет , типа ""блюда в столовке на заводе"" - каллории есть , какие ещё вопросы. Так же и советские 5ц4с(м) . Даже ранние года - звук тащат на ""осиновый кол"" ... , какая однозначность . Самые адекватные , ранние с черными анодами 5Ц3С ; они не вносят (по меньшей мере не замечал) никакого криминала .

Прием известный , большая амплитуда порядка 6-10в после прямого включения каскада (на 6SN7к примеру) и потом на РГ даёт лучшее разрешение , меньше потерь , чем вариант , когда РГ на самом , традиц. , входе . Но если не озадачиться запасом по питанию такого каскада ( Ua (на аноде) не менее +200в , а лучше +250в ) , то будет заметна компрессия и монотонность в звуке , аля КИТ1 Аудионот . В этом же состоит ""секрет "" т.н. ламповых буферов (один каскад) , включаемых после источника (дак, корректор) или (даже)предусилителя , и лампа -не 6SN7 ,а 300В , 211 - с напряжением 400... 900в на аноде . Буфер имеет выходной трансформатор с понижающим коэффициентом ( от 3...5 до 12...20 ) , сквозной Ку= 1 (+-) . Так формируется ""ядренный "" звук ... , имею в виду его субъективную энергетику . После буфера - би , три и прочие ампы .

Установлен 15"" динамик на базе 12А9 М. Уракова . Собственно , выше и сзади его тоже громкоговорители , работающие уже от другого канала усиления (сама система триамп -моно ) того же автора , для мидбаса и выше . Размер ящик Н-фрайм W.E. обычно делают , согласно чертежам фирмы .

Тем не менее , ""аудиоменьшенство"" -даже если его в душе презирают , уважать надо , так как иначе неминуемый функциональный аудиорегресс ..., когда простому народу только и останется , что ручки крутить и сюррал слушать. Задача (смысл) дальновидной стратегии прогрессивного аудиоресурса , это спустить ( в процессе общения и обсуждения) в сознание аудиоувлеченных сбалансированный критерий понимания , что аудио - средство для познания мира музыки , а не просто кручения ручек или разглагольствования на сугубо теоретические темы (что однозначно важно , но недостаточно) .

Касаемо СД- источников (даки , полные сд ) с транзисторным (ОУ) выходом , то и 2-х вольт бывает оптимистино , часто 1,7...1,9 в , в среднем около 0,6 в . Но вот ламповые даки часто имеют выход 3 в . У меня довольно долго был ДАК с выходом 6 в и проблем не было , особенно если пользователь системы привык к правильному алгоритму управления : перед включением РГ на минимум , если не стандартные уровни выходов , РГ на минимум , потом коммутация , перед выключением - снова в ноль . Но есть ""аудиомонашеские ""приемы , типа - отказ от коммутации ( реальное аудиозло) , система выводится на сессию прослушивания - сегодня винил , скоммутировали (подключили корректор) и макс. качество сняли . В другой раз -цифра , и по новой. Есть конечно , и их большинство , любители функционала . Но эти точно не экстремалы звука , им только дай ручки покрутить и пощёлкать...

Так РГ в усилителе как раз и есть тот делитель . Учитывая , что вначале его R нарастает медленно , различие в выходе источников практически малокритично. В корректоре , допустим , усиление 48 дб (251,2) . Те же ММ -картриджи имеют выход от 3-4 мв до 7..8мв С 4мв выход 1 в , с 8 мв уже 2в. Практически , с 1в и с 2 в любой винтажный усилитель согласуется без проблем , изменится только угол положения самого РГ , но и сам он должен быть действительно с показательной (В) функцией , что в РГ уровня АЛПС , Нобле отработано весьма плавно.

Панельки однозначно , без них по мне дичь . Выходные трансформаторы , уже писали выше, для такой мощности вполне оптимальны , учитывая , что это РР трансформаторы , но какое там железо , какую индуктивность обеспечивает выживший транс-р? Вообще, я бы поставил советские ТВЗ1-6 , 6П3С - в тетроде , ООС , результат был бы по мощности те же 12-16 вт , а по звуку , думаю , реально лучше , но если убрать всё остальное.... https://datagor.ru/amplifiers/tubes/3152-remont-gibridnogo-usilitelya-amc-3030.html Клепают до сих пор... (герои ..) :https://www.audiomania.ru/stereo_usilitel/amc/amc_cvt3030mkiise.html?ysclid=lorvsge6s9197984250

Ну да , особенно для советских 807 и если недолго . Это известное самоуверенное любительское -- ""ибо нет опасности ... "".

Видимо до секретных даташит для 807 тогда доступа не было , иначе бы 807 не получила ниже пояса в g2 + 440 в . https://datasheet4u.com/datasheet-pdf/Shuguang/807/pdf.php?id=1243773

Сочетание ГМ70 ( и её запаса мощности), дака на ВВ63КY с ламповым буфером с выходными трансами от Фельдшера на перманикеле 55 , и главное - в блоках питания (и ГМ70 , буфера дака ) убрал (почти) все электролиты. Довоенным Телефункен такая система пришлась в тему . Рок , ролики у нас не в почёте , извиняюсь заранее , но Диперппл Инрок могу показать , правда на 6В4G , это не 25 вт ГМ 70 , конечно. Винил , картридж Ортофон МС -элиптикал .

Весь ужос и прикол в том , что когда горит один выходной трансформатор , мотать придется всё-ровно -два. Пары не будет ( с несгоревшим) , не единожды народ пытался и каждый раз каналы звучали сильно по разному. Если удастся , восстановить схему намотки , сердечники одинаковые конечно , и мотать два новых . А если для себя , выкинуть , имзо, это американское аудиотворение (трансы ) и подыскать более продвинутые .

Спасибо за интересную схему . С условно называемым цифритом есть приемы , если уместно , то , чтобы я изменил , имхо. С батарейками не связывался , поэтому ничего сказать не могу . Из азов - в аноды уголь , в катоды тантал или Holco , сетки -тантал или что-то винтажное -Сименс Драловид . Для входного пентода и выходной лампы антизвон 1к ( 100ом -2к) я бы поставил , с ними звучание более текуче-правильнее воспринимается , без акцентов на верхнюю середину или сибилянты. Мой выбор - немагнитный тантал , довоенный Драловид. Эти не внесут мути , ясности не уменьшится. По БП и организации цепей питания. Если ОППВ, то только один анод -желательно , с двумя звук зажатее (почему , хр. знает ) , после кенотрона - с жидким маслом -Бошь или см-5 ( 5- 20мкф ) - дроссель 15-20гн - жидкое масло (20- 30мкф) - дроссель 15-20гн - жидкое масло ( или густое , желательно 47-100мкф ) , после вторичного дросселя 20гн хватит 16-32мкф бумагомасл. представителя. Дросселя хороши на базе выходников 17гн от Д770 Телефункен или штатные 20гн Аудионот , или самомот . Входной каскад от сети не стал бы запитывать (остальные - вполне) , но от отдельной обмотки силового транса , с ОППВ , кенотрон уровня RGN (а может и германия хватит) - далее опять (25) : СМ-5 -20гн - 30мкф (масло) - штатный по схеме 20гн - 16-32. По g2 входного пентода я бы не мудрствовал , обычный делитель и хороший бумагомасл. конденсатор , 8-16мкф . Нормально всё с басом ,, имхо, может народ просто АРА перечитывает .. , но там мощные выходные тетроды 807 . В итоге , нет электролитов , а значит уйдет(минимизируется) и ""цифрит"" , т.к. электролитный окрас -это аудиозло. Но в реальности важна совокупность всех составляющих ( провода те же ..) .

Опыт подсказывает , что на уровне макетирования буфера или преда , где есть МКТ или выходные трансформаторы , часто критично ориентация в пространстве этих МКТ или силовых трансформаторов . Поэтому сделать провода (к силовому) подлиннее и найти минимум фона , опция весьма радикально можно минимизировать фон и потом добивание толстым кожухом из швеллера... , если шасси стальное , все МКТ или выходники лучше развязать от шасси через фанеру или дерево - 8-10мм . На фото : таким вот углом (хорошо хоть не раком) выходные трансф-ры в предусилителе -встать изволили , фон минимальный.

У меня было тоже удивление , БП высокого +950в для ГМ70 , удвоитель напряжения на кенотронах 5R4WGA , в штатном виде - электролиты до дросселя - последовательно две группы 330мкф и после дросселя - одна общая группа - по три последовательных .. 330мкф х 450в (3 х3 ) , в сумме после L - 330мкф х 1350в . Звук ГМ70 - традиционно известный - тело с неособо какой способностью играть быстрый бас , многие транзисторные усилы и получше даже... . Заменил всю эту электролитную ""братию"" на всего три (!) бумагомаслянных конденсатора - в схеме удвоения : 20мкф х750в (Бошь МР , жидкое масло) и после дросселя 10гн /40 ом - советский МБГВ 100мкфх 1000в. Теперь я знаю , как может звучать ГМ70 и какую ГМ 70 (или иные мощные прямонакалы) слушают иные №№страдальцы"" , применяющие электролиты в её БП . Записал звук на системе . Так и то , народу скучно ..

Одно из непростых осознаний адептов оупенбафлов состоит в том , что открытая концепция АС , где применяется ШП -динамики и мидбасовые - типа 2А12 , ниже 50 гц адекватно звучать отказывается . Восстановить реальную энергетику баса в диапазоне 20- 100 гц может Н-фрайм или ЗЯ , ФИ даже , но это предписывает построение системы в биампе , где под НЧ с Н-фраймом предусматривается отдельный канал усиления - мощный P.S.E. однотакт (или просто мощный на ГМ70 типа) или правильный РР - на триодах и в классе А . При этом данная концепция применяется давно , успешно , и не ставит целью унижать другие аудиоконцепты .

Ну если бы наши тела Создатель так же ""озолотил "" , голова была бы явно не по центральной оси .., а главное ниже .., и подумать страшно.... . Но , мы немного ассиметричны и это делает человека неповторимым . Конечно , обычно находят оптимум на макете и с микрофоном -по меньшей неравномерности АЧХ , но по оси если (динамики ) симметрично проверенно - криминала не будет .

Против золотого сечения трудно возразить , но глубина 0,6м - при параллельных боковинах и без мер по нейтрализации внутренного стояка , криминал. Боковины должны быть (уж) тогда развернуты под 45градусов или щели (и не мало) , но просто так выдавать ""рекомендейшены"" - -0,6м , извиняйте . Оптимально : 1/4 от ширины щита . 250мм , тогда стояков не будет и работать будет на любой музыке . Ну хоть 1/3 , но с щелями....