tubelover

На большинстве форумов, вот таких пользователей публично выжигают каленым железом. Чтобы была культура общения на форуме, обмен мнениями, исправление ошибок. А тут или паясничают или откровенно хамят несколько специалистов. Результат - ничего писать не хочется, ветки пустые. Нет желания опускаться до их уровня и начинать ядовитые перепалки. Большинство, только читают. Но это ваша территория, вам решать.

Да, земля многоквартирного - это обычно беда. Как вариант, перед фонокором поставить разделительный и подключить к средней точке вторички. Еще интересная тема, дроссель в земляной шине. Пока не пробовал. На форумах рекомендуют два последовательно РТ ставить. Сначала мощный 5-7-10 кВт. От него питаем усилители мощности и к нему же еще один (два) разделительный 1-2,5 кВт, к нему уже пред, источники. Пробовал пока только в одной системе (РТ 10 кВт, к нему РТ 2,5 кВт на источник, пред), играло лучше, чем каждый транс в сеть. Но этот вариант еще требует проверки в нескольких системах и измерений.

Пара схем. Если нет возможности сделать отдельные земли, то экраны к плавающей земле на вторичке. Но мне больше понравилось заземление ТТ на слух. Две отдельные, "чистые" земли на розетке и на вторичке. И фильтрация до и после транса.

Современные разделительные трансформаторы обладают межобмоточной емкостью в сотни пик. Но серийно делали, допустим япоские DENKENSEIKI Laboratory Co, с емкостью 0,001 пик. Это влияло на фильтрацию между обмотками. Как они это делали точной информации нет. Но есть гипотеза, что за счет тройного экранирования. Схема не совсем инженерная, но кому надо поймет, почему она так сделана. Это не догма, а процесс исследования этой темы, который еще в работе и на долго. Подобные трансформаторы делали в основном для медицинского оборудования, где больше важны цифры. Задача на практике понять, что лучше для звука на слух.

Вы мне можете больше не писать, поставил в игнор, больше не увижу. Можно вам паясничать на этом форуме или нет решат админы.

Какой-то у вас слишком крутой технический сленг ;-)

Тема интересна, но как оказалось мало изучена с технической точки зрения. Делают методом тыка и слушают без каких-либо технических обоснований. Прослушивание развязывающего в нескольких системах показало перспективность этого направления. Дополнение синфазными дросселями до и после развязывающего - еще улучшило. Хорошо слышно заземление первички с корпусом и центральной точки балансной вторички отдельными "чистыми" землями. Землились в качестве опыта, металлическая шпилька в землю и провод 6 кв. Балансная вторичка: Синфазные помехи на вторичке: Дифференциальные помехи на вторичке: * измерения проводились при заземлении первички на домовую землю. Необходимость запаса у трансформаторов и фильтров проверена на практике многократно. Ничего там не размазано. А вот байка об отсутствии направленности вилок на вторичке - байка. Это понятно из схемы вторички трансформатора и на практике очень хорошо слышна.

Схема есть? Если не секрет.

Михаил, тут еще вопрос, на сколько на практике ВАХи соответствуют живым измерениям? Они могут зависеть от обвязки пентода, анодного трансформатора, схематического решения? На сколько сильно могут быть отличия рабочие точки по практике от графиков? Как то больше верится живому измерению в макете. А ВАХ, скорее как очень грубый ориентир. И вероятно бывают совсем не паспортные режимы, с интересными параметрами?

Корпус металлический и лампа наверняка ощутимо греется. Розе +94. Как бы потом не КЗ... Тут наверно нужны и вибро и теплоотводящие материалы одновременно.

Да, конструкция там жесткая. И вроде как и разрабатывали их для жестких условий эксплуатации. Как раз пытаюсь понять источник звона. - накал - можно попробовать наверно балансировочный резистор; - вибрация платы - виброразвязка лампы или утяжеление; - "то от трансформатора может" - вы имеете в виду вибрацию сетевого трансформатора, 50 Гц? его виброразвязка?

Как думаете, это вибрация с платы? Если их ставить навесным монтажом, без панелей, пайка на длинных отводах. Нужны еще какие-то дополнительные меры? Не работал ранее с нувисторами, но вероятно нужно будет использовать (6Ж54Н, 6Э12Н, 6Э13Н, 6Э14Н, 7587, 6П37Н). Собираю информацию о их проблемах.

Что за звоны вертикально-горизонтальные? У нувисторов есть какие-то особенности по поводу вибраций, микрофонного эффекта, экранирования и прочего?

Да, это было хитрО...

Это да. Надо бы измерить и послушать. Материалы могут вносить изменения в звук. Кстати, а какие сердечники используете? Наножелезо просится с высокой проницаемостью.

Сложно спорить, но пишут что за счет малой емкости между первичкой и вторичкой, они не пропускают ВЧ-помехи между обмотками. Ну и вопрос пока не раскрыт. Как правильно измерить. При том, не так интересны абсолютные величины, сколько относительные: добавил трансформатор - такие-то помехи уменьшились в 2 раза... Собственно хотелось бы провести какие-то измерения, а не верить картинкам и рекламе.

Они бывают однофазные? По поиску находятся только трехфазные фильтры.

Развязывающий трансформатор вроде как должен давить синфазные помехи, в случае низкой емкости между первичкой и вторичкой. Как это оценить измерительными приборами? Взял сетевой транс, на вторичную обмотку 500 вольт подал 230 вольт из сети, со вторичной обмотки 5 вольт снимаю параметры - это для безопасности. Сделал БПФ на звуковой карте 0-25 кГц. Усреднение. Мин/макс в программе нет. FlatTop. Снял на осциллографе с функцией БПФ. Усреднение. FlatTop. Мин/макс. FlatTop. На что смотреть и какие выводы можно сделать? Сначала хотелось бы посмотреть по приборам влияние разных РТ или разных конструкций РТ. Потом к РТ добавить ВЧ синфазный дроссель, ВЧ диф дроссель. Посмотреть результаты. Карта до 60 кГц даст (24/192), осциллограф до 70 мГц (10 bit). Потом все тоже самое на слух будет оцениваться.

Не совсем понятно. Вы подключали накал от этих БП к батарейным лампам и был слышен фон при пульсациях 500-1000 мкВ? Странно, обычно 1-5 мВ хватает.

А на сайте производителя другая информация... Может расширили линейку.

8,2 мкФ максимум в этой серии. Может у вас 5,6?

Измерил полипропилен не маленькой емкости. 100 Гц 45,9 мкФ D 0,000 - ниже уровня измерений Q 1339 ESR 0,00 Ом ниже уровня измерений -90 град 1 кГц 45,88 мкФ D 0,008 Q 117 ESR 0,02 Ом -89,4 град 10 кГц 46,2 мкФ D 0,088 Q 11,24 ESR 0,03 Ом -84,8 град Измерения проведены на приборе DER EE LCR meter DE-5000

Посоветуйте наши или зарубежные аналоги. Пентод низковольтный кривонакальный с линейными характеристиками для источника тока. Нужно получить 500-800 мА в статическом режиме, при 100-180 вольтах на аноде.

В рамках использования измерительной техники в многоквартирных домах. Синфазные и дифференциальные дроссели для фильтрации помех. Что из современного более эффективно на практике? Синфазные нанокристалл: https://mstator.ru/products/chokes/commonmode2 Дифференциальные нанокристалл: https://mstator.ru/products/chokes/dif_choke Дифференциальные металл-композит: https://www.compel.ru/lib/135123 Может что-то еще новое изобрели?

Современные измерительные приборы стоят безумных денег. Многие используют аппаратуру 60-80 годов, которая в общем-то отлично подходит для винтажной ламповой и транзисторной техники. Но, время дает о себе знать и электролитические конденсаторы выходят в первую очередь из строя, особенно если приборами долго не пользовались. Раз уж делать замену, хотелось бы поменять на долгоиграющие безопасные конденсаторы со стабильными характеристиками. Думаю есть смысл внести в задачу современные поправки, а именно использование измерительной техники в многоквартирном жилом доме, где сеть очень сильно загрязнена помехами. Предлагаю поделиться опытом применения современных конденсаторов. Чтобы отделить реальный опыт, от рекламы. Пока посмотрел Kemet. Блок питания Tektronix. Производитель использует 4 типа электролитов: TM501 2 000 μF / 50V 6 000 μF / 12V TM501_070-1304-00.pdf TM504 8 800 μF / 40V 18 000 μF / 15V TM504_070-1716-00.pdf Думаю применить полимерный алюминий. Соединяем в конденсаторную батарею. Дал запас по напряжению. В оригинале все как-то впритык. Возможно для лабораторных условий делали, но в условиях жилой многоэтажки… Хотя наверно такое оборудование есть смысл питать стабилизатором напряжения с двойным преобразованием. Kemet A750 Polimer ALU - 1 200 μF / 25V / 14 mΩ @ 100 kHz / A750MW128M1E(1)E014 а) 1 200 μF x 15 шт = 17 600 μF б) 1 200 μF x 5 шт = 6 000 μF 1_ALU_A750.pdf Kemet APL90 Polimer ALU - 1 100 μF / 63V / 7,5 mΩ @ 100 kHz / APL90A112LH063 в) 1 100 μF x 2 шт = 2 200 μF г) 1 100 μF x 8 шт = 8 800 μF 2_ALU_APL90.pdf Шунтирование танталом, 1-3 % от общей емкости: Kemet Tantal TSP а) 130 μF / 50V / 12 mΩ @ 100 kHz / TSP6X137(4)050(8)(3)(10)10(5)541 б) 60 μF / 63V / 20 mΩ @ 100 kHz / TSP6X606(4)063(8)(3)(10)(2)(5)541 в) 60 μF / 63V / 20 mΩ @ 100 kHz / TSP6X606(4)063(8)(3)(10)(2)(5)541 г) 60 μF / 63V / 20 mΩ @ 100 kHz / TSP6X606(4)063(8)(3)(10)(2)(5)541 3_Tantal_TSP.pdf Шунтирование керамикой 0,01-0,03% от общей емкости. Kemet konnect C0G (он же NP0): а) 1,3 μF / 100V / FC2220C135K1GLC(a) б) 660 nF / 200V / C2220C664K2GLC(a) в) 300 nF / 500V / C2220C304KCGLC(a) г) 880 nF / 200V / C2220C884K2GLC(a) 4_C0G_konnect.pdf Шунтирование керамикой 0,0001-0,0003% от общей емкости. Kemet C0G (он же NP0): а) 18 000 pF / 50V б) 6 200 pF / 50V в) 2 200 pF / 100V г) 8 200 nF / 100V 5_C0G_SMD.pdf По рекомендации ВАА, керамика NPO, она же C0G. Вроде как не шумит. Не все понял из его сообщения, надеюсь даст корректировки уже с привязкой к конкретным устройствам. В 24.12.2024 в 14:34, BAA сказал: Смотря куда, смотря зачем. Никто стандарта де факто от AD, NS и прочих Силикониксов не отменял. Если не указано иначе с десяток ом к шине питания, потом параллельно тантал, X7R, NP0 и уж если совсем-совсем ещё NP0, типа 10, 0,1, 0,01, 1000. Пользовал в наносекундном аналоговом процессоре сигнала с ФЭУ, перед УВХ/АЦП. С тех пор вряд ли что поменялось, разве что стабилизаторы, что часто лучше конденсаторов. Если фильтровать что, питательно преобразовательное (малое) - стадо Х7К плюс дроссель/бусина ферритовая с затуханием. Сравнивал с танталом сухим и полимерным электролитом. Очень малое ESR/ESL керамики приводит к высокодобротным резонансам - надо бдеть. Проходные керамические конденсаторы и интегрированые композитные дроссели - очень даже очень, равно как и фильтры, готовые. Если что мощное - электролит или пленка (если высокое). И да, всё, кроме NP0 зудит, от тока али напряжения... Что-то в сторону ушёл. Не надо вместо тантала/электролита с потерями ставить полимерные с нулевым сопротивлением. Починяльщики Тектрониксов и Паккардов просто ставят примерно тоже самое.