x22

Магнитное поле распростроняется со скоростью света. Действует на электроны и ионы, заставляя их перемещаться. Электроны движуться медленно. В высокочастотных знакопеременных полях энергия передается , как волна. И электроны колеблются туда -сюда. В нашем случае, разность потенциалов не меняет знак: катод разогретый - МИНУС, анод - плюс. Мы модулируем поток заряженых частиц, электронов, от катода к аноду, потенциалом сетки. Электроны в вакууме перемещаются. С этим Ва согласны. Вылетают они, как теперь говорят, С катода... из катода. Как пополняется запас электронов в катоде, по Вашему, если они туда не "продираются через кристаллическую решетку меди? Более того, крист решетка и не дает им свободно вылетать "на волю", поэтому катод греют, да ещё и покрывают разными другими веществами. Для передачи заряда-то это не нужно! И Вы не пояснили, как происходит восстановление элементов в химической батарее, если электроны туда физически "не приплывают"?

"... Электроны в проводнике не продираются через кристаллическую решетку, они передают заряд. Сам электрон (почти материальное тело) остается на своем месте. ..." Извините, но я сосредоточился только на этом Вашем утверждении. Мы оба с Вами понимаем, что истины нет, есть лишь наше представление о происходящем, которое позволяет увязывать причины и следствия, делать расчеты, строить гипотезы. Исходя из корпускулярной, молекулярной гипотезы, я предложил считать, что в нашем случае, - при импульсном или постоянном однонаправленном токе, - электроны движутся в кристаллической решетке металла. Вы остаетесь при своем мнении: стоят на месте - передают заряд?

По частям. Ч.1. Для переменного тока, согласился бы. У нас импульсный однонаправленный ток, от разогретого катода - к аноду. То , что в лампе поток электронов в вакууме, у Вас, я надеюсь, сомнения не вызывает? Проводники у нас часть ламповой схемы: через проводник подсоединенный к катоду , электроны испускаются через разогретый катод и летят к аноду. Или это по-Вашему просто передача заряда? Как тогда пополняется запас электронов в катоде? Дальше , влетев в анод, они тоже по проводам, движутся к положительному полюсу. В подтверждение, можно сделать усилитель с батарейным питанием. Со временем он перестанет работать, так электроны перетекут от отрицательного заряда батареи к положительному, восстановят положительно заряженные ионы чего -то там кадмия , свинца ... я не химик. Но в инете посмотрел Электрохимические реакции (слева направо — при разряде, справа налево — при заряде): Реакции на катоде (разряд): . Реакции на аноде (разряд): . Вот здесь вот "е" это электроны. Именно перетекут электроны. Займут свободные орбиты и восстановят элемент до нейтрального состояния. Элемент перестанет выдавать разность потенциалов и усилитель "остановится". Спасибо за внимание. Жду замечаний. При этом, не хочу никому доказывать свою правоту. Истина дороже.

Нет физики. Потому, что во всех рассуждениях есть понимание "провод - это монолит". А физика, (опыты Резерфорда в 1911 году) говорит нам, что провод это сито, даже космос. Т.е. он, как бы из шариков, удаленных друг от друга, как планеты в солнечной системе. Кристаллическую решетку меди мы почему-то представляем, как бесконечную строго упорядоченную структуру, хотя она в поликристаллической меди напоминает нагромождение торосов. Да еще и с примесями! И вот через эти дебри "продираются " электроны, рассталкивая ядра атомов меаталла и примеси, раскисляя оксиды .... Второй физический факт: серебро самый лучший проводник электричества. Медь - на 6 % хуже, золото на 30 %. И вот, казалось, добавив серебро в медь, мы улучшим её проводимость. А это не так!!! Догадайтесь , основываясь на тезисе первого абзаца, почему? Куда попадут атомы серебра, относительно атомов кристаллической решетки меди? Какое влияние они будут оказывать на потоки электронов? И вот все мы знаем, что кое-какие электроны, стукаясь об анод радиолампы отскакивают и образуют облако. Но считаем при этом, что потоки электронов в проводнике, часто на предельных плотностях, разогревающих его, - не оказывают никакого влияния на взаиморасположение атомов . Оказывают. Сталкивают со своих мест, переформировывают структуру, "пробивают"тунели... Раскисляют оксиды и выталкивают атомы кислорода...

Хорошо и подробно описаны металлы и технологии покрытия проводов и контактов. Поможет в выборе рэле и переключателей. https://habr.com/ru/post/597469/

я имел виду связку электрокотел и бойлер . Что-то типа протерм скат. Котел электрический и бойлер косвенного нагрева. Но смысл был в другом. ТЭНы в электрокотлах работают не всю мощность, а диммируются.

Не к месту, многие баки предусматривают защиту от легионел, микробов, нагревом до 95 град. Ночью ( по программе) . Это говорит нам , специалистам, что это и есть максимальный расчетный режим агрегата. То есть тэн включен для достижения такой температуры на макс, и на постоянно. А "крейсерский" режим, на меньшую температуру ТЭна и воды, будет , типа ШИМ, ВИМ и пр. Уменьшеной мощности.

Ну первая формула Колличество тепла для нагрева Массы в 100 кг на сколько-то градусов равно удельной теплоемкости, умноженной на массу и на разность температур (была вода 20 град, хотим 50 , значит 50 -20 Т2-Т1) Теперь вопрос: За какое время хотим нагреть ? за 1 секунду? Ку = 4200 Дж/кг град * 100 кг * (50-20) град = 12,6 МегаВатт Мощности. Аххренеть! Ну ясно, что не за секунду, а за час. Тогда делим на 3600. и получаем 3 с половиной киловатта. Но эту мощность надо передать от Тена к воде. Вода хочет получать 3500 Ватт в течении часа, а для этого мы должны создать разность температур, раскочегарить ТЭН до более высокой температуры!!! Чтобы эта мощность перетекала от более нагретого к менее нагретому, от ТЭНа к воде. Второе . Значит подводимую к воде тепловую мощность посчитали. А откуда мы её возьмем? От ТЭНа. С учетом КПД и тепловых сопротивлений ( от спирали к воде). Скорость передачи тепла тоже зависит от разницы температур ТЭНа и воды. Поэтому , если ТЭН нагреется половинным напряжением только до 40 градусов, то никаких заданых 50-ти Вы не получите, даже если электрическая мощность будет достаточной. Да и вообще никакого заметного нагрева не получите, если вода в контуре будет циркулировать. Так что хотим 50 градусов, значит обеспечиваем на кожухе 90, а на самой "спирали" ТЭНа ещё больше.

а теплопередача Ку=С*м* (Т2 - Т1). ТЭН нелинейный элемент, как и лампа. И разогрев его будет не до номинальной температуры (120 или сколько там по паспорту) а до существенно низкой . Теплопередача будет ниже. Надо по ВАХ (шутка) ТЭНа опрделить температуру нагрева при заданом напряжении (половина от 220 В). И получить температуру. А потом считать теплопередачу. Имейте ввиду, что ТЭН, как правило, нагревательный элемент, внутри герметичного кожуха, засыпаного песком или пудрой. Это является термо-сопротивлением и электрозащитным сопротивлением. То , что мы видим, это кожух , тэн - внутри. Ну не 220В мы же в воду сунем!!! Поэтому нагретый до температуры Т2 тэн, внутри кожуха , отдает тепло преодолевая тепловое сопротивление защитных оболочек. Поэтому сама спираль нагревается существенно сильнее, чем вода заданой температуры.

Ну "толчковое питание" существенно выгоднее постоянного нагрева, если конечно не "на проток"... Это как раскачивать качели или раскручивать карусель: толчками! а можно качели раскачивать постоянно прилагая вектор вынуждающей силы, изменяющийся по знаку, величине и направлению. Толчками - эффективнее.

В дополнение... Ошибка! Это как греться лампами накаливания (две лампочки последовательно ни светить , ни греть не будут), для передачи тепла нужна разность температур (разность потенциалов), а тэн на 220, включеный на 110, не нагреется до нужной температуры и не нагреет воду.

Уважаемый ДимДимыч! Как профессионал в практической теплотехнике обращаю Ваше внимание на два, принципиально отличающихся от Вашего подхода, момента. На примере котла Протерм, несколько ТЭНов, но включены не последовательно, они как бы мигают: 20 ... 30 секунд одна группа, ...остывая отдает тепло , а вторая - получает электропитание... нагревается. Экономия. Родовые недостатки этого замечательного котла - рэле. Обычные 10-ти амперные. Они маловаты для такого тока, и крышки изнутри зарастают графитом от искрения, и начинают проводить ток, даже когда выключены. Решение, безусловно, твердотельные реле. На них и падение напряжения существенное, - то что Вам нужно. Второе касается Ваших технических решений. КТ117 перестали выпускать, поскольку транзисторная комбинация, - замена, работает гораздо лучше. Коммутация мощных тиристоров оптотиристорами типа MOC3062, MOC3063. МОС 3063 включится только в следующем полупериоде, при переходе через 0, а МОС 3062 "шарахнет в моменте" , т.е. если управляющий сигнал придет в пике синуса, значит на холодный тэн - пиковое напряжение. На 3063 можно регулировать инерционную нагрузку (тэн) количеством полных полу-синусоид ( пропуская одну , две , три синусоиды. или каждую вторую, каждую третью ...), а 3062 реализует фазовое управление. По моему опыту, выгорают ТЭН от "плохой" воды: осаждается кальций на поверхность ТЭНа, - ухудшается теплоотдача - ТЭН перегревается и рвётся оболочка ТЭНа. Или от перегрева котла, - плохо прижимают датчик температуры к стенке (надо КТП помазать и деревяшкой прижать и поглубже в гильзу протолкнуть), и ТЭН продолжат фигачить до вскипания воды, хотя регулятор могут поставить на 60 град. Пики напряжения не так страшны...

Я, в шуточной форме, хотел поддчеркнуть одну мысль: была, сошедшая со сцены идея бестрансформаторно питать накалы. Потэтому есть серии ламп, где режим нормировался не при напряжении накала , а при токе. Как правило 300 мА. Ну и баластный резистор "гасил" остальное" или лампа накаливания, - сигналка. На старом АП рыскал/погружался в немецкие форумы, пытаясь найти различие между ecc83 и ecc803s. Собственно вот оно и обнаружилось: у одной напряжение, а ток +-, а у второй,- номинальный ток, а напряжение +-... . Нормированые по току лампы можно соединять в гирлянды. От того и напряжения накала какие-то непонятные: 7, 13, 30 ... Вольт.

Да ! И еще ! Если уж без трансформатора, так и без трансформатора! И без накального! Вспоминаем старые схемы и старые лампы, всякие там 30п1с, 30ц6с, 6с5с , 17сХХ, 13ххх и пр. Их ставили с последовательно соединенными накалами, набирая 30+30+30+30+6=127 Вольт... У всех у них ток накала 300 мА.

... который приземлился на Митинском рынке...

2п29п. Вот! припаял и ... забыл. А то в других ветках "стоны" про низкое качество китайских анодных колпачков и китайских ламповых панелей....

Да.Да. Именно Ваше устройство, Климентий, я подразумевал. Но Вы безосновательно приписываете мне приверженность одному из направлений. Я среагировал на Ваш эмоциональный пассаж про уши и призыв идти Вашим путем. Задумался ... Именно соответствие Вашего оборудования Вашему стилю жизни, создает необходимость автоматизации всего и вся. Я помню Вы переменили местонахождение. Непросто наверное было перевозить всё это. Вот не у всех такие дома, чтобы семь вариантов усилителей и акустики. Вы молодец! А музыку любят и те, кто 6ф3п усилитель сделал и всё. Им такие селекторы ни к чему. Они тоже молодцы.

Здесь не столько "...сколько мнений...", а надо бы определиться с концепцией, или с двумя, или с тремя. Вот то, что я хотел сказать своим предыдущим сообщением! Вспомните! И в журналах "радио" и в пром изделиях были попытки всё автоматизировать, делались устройства, которые определяли начало песни на пластинке, и устройства, которые ставили иглу на нужные песни, для СД делались дисковые массивы для непрерывной смены дисков. Автоматические переворачиватели виниловых пластинок, револьверные проигрыватели пластинок для кафе и ресторанов, функция проигрывания "от А до В ", автоматические селекторы - переключатели входов по наличию сигнала, автоматические устройства установки тока покоя оконечного каскада, счетчики времени наработки ламп и т.д. Вот одна концепция. Или вторая : "короче тракт, слышно каждую пайку и мех соединение". Тогда , - золоченые разъемы, дорогие межблочные кабели, дорогущие ламповые панели и минимум соединений. "Но смешивать два этих ремесла есть тьма искусников, я не из их числа..."

И стилистика этого слушания... Ну представь , встал, подошел к проигрывателю, включил... взял диск, один, другой, вынул из конверта, поставил... запустил, - раскутилось... установил иглу над дорожкой... ПУСК И вот, после всего этого, вернулся, сел в кресло, взял пульт и переключил вход, ДИСТАНЦИОННО!!! Чего я сразу это не сделал, пока там рядом стоял?! Сарказм. Если кто не понял.

Не понял. Это Вы к чему? Три механических контакта вляют на звук?

Вы правы, никто не хочет развиваться: уперлись в примитивные однотакты. Более того, делаем на лампах, хотя в ходу сейчас и микросхемы, и полевые транзисторы. Весь форум про это, в основном. Отслушиваем провода и конденсаторы, паяем серебряными припоями и платим значительные деньги за хорошие ламповые панели, и за разъемы, где контакт/прижим обеспечивается! Паяем навесным, на лепестки панелек припаиваем детали. Короче тракт. Дело ещё и в концептуальном подходе, - короче тракт, меньше механических соединений! Я считаю, кабель лучше припаять к выходу корректора: убрать один механический контакт. А Вы предлагаете дополнительно разъем на входе, разъем на выходе и контакт реле между ними. Я так делать не буду.

После установки конденсатора 0,1 мкФ необходимо измерить параметры каскадов: напряжения на аноде, сетке, катоде каждой лампы и убедиться по ВАХ в наличии необходимого перепада напряжения в 5 Вольт (105 и 110 Вольт). Здесь может быть распространенная ошибка в настройке. Также , как и в настройке РР "Вильямсон". Из-за чего и там в каскад с непосредственной связью вставляют конденсатор. Измерить надо и после прогрева. Второй каскад при непосредственной связи будет работать всегда, так как и в катоде и в аноде стоят резисторы ограничивающие ток. Но ток сетки будет протекать через анодный резистор лампы первого каскада....

А что плохого? Я их в проект подготовил, - SE на 6П13С (6С4С): 250 + 250 Вольт с кенотроном . 260 мАмпер ток! Так выбрасывать что-ли?

ТА 201 и ТН60 итого 2000 руб.

резистор млт ту 14-3-190-82 Предельное рабочее напряжение постоянного и переменного тока: Вид резистора, Напряжение МЛТ-0,125 200 ОМЛТ-0,125 200 Вольт МЛТ-0,25 ОМЛТ-0,25 250 Вольт МЛТ-0,5 ОМЛТ-0,5 350 Вольт МЛТ-1 ОМЛТ-1 500 Вольт МЛТ-2 ОМЛТ-2 750 Вольт Но нам же пофиг, мыж блоху подковали... без мелкоскопа!!! Правда, блоха после этого, прыгать перестала... Не будем забывать, что для определенных технологий и материалов существует размер, обеспечивающий возможность получения результата с заданной точностью.