Ollleg

7 минут назад, Андрей М сказал:

А что, конец 30- годов - вершина инженерной мысли ? Осмыслить что то более новое у вас ума не хватает ? :-))

А как же "умный человек" по Вашей ссылке рекомендует:

Практические конструкции, доступные для повторения, несложно найти, например, в ВРЛ № 32 (UL + CFB), стр. 14 или Радио 1958 № 4, стр. 26 (UL). Ценность этих публикаций в подробном описании работы, изготовления и наладки усилителей, включая схемы расположения обмоток выходного трансформатора. Несмотря на полувековой возраст публикаций, заявленное качество находится на вполне современном уровне.

Или это нормально, а если 30х, то всё, барабанами папуасов запахло?

_______________________________

...И смените пожалуйста свой тон, раз уж пишли нас учить, это ласково нужно делать.

Иначе "неучи" могут и распять, мало не покажется......

Заранее спасибо за понимание.

58 минут назад, Xрюн222 сказал:

 Вообще, больше ( то есть меньше), чем дБ 60, очень очень редко и сложно - 70, для лампового корректора недостижимо, в силу шумов ламп. Фон, соответственно, если субъективно на уровне этих шумов, то и Ок.

Никита Сергеевич, можно Николая (Valinor)попросить замеры ФК выложить, было бы интересно.

1 час назад, Russ3000 сказал:

Измерительным может называться прибор который внесен в "Реестр Средств Измерений", остальные - показометры, или индикаторы, на таких раньше вместо бирки о поверке писали букву И.

Я не соглашусь с Вами, давно комп оказывает помощь при разных замерах и оценках той или иной оцифровке сигнала, всё прекрасно можно увидеть на графиках. Помогает и головы настроить (что магн., что для вертушек) - наглядно увидеть и визуально оценить сигнал и замеры сделать.

Другое дело, что прог для всего этого много, а вот до конца разобраться в настройках многим не всегда удаётся, поэтому и сам по незнанию в глубокие "дебри" не лезу, т.как боюсь запутаться, но в простейшем мне очень даже помогает.

Для профессионалов же комп в качестве измерительного прибора (проги конечно) давно используется и оказывается при этом очень точным средством для измерений разного рода.

В 16.04.2024 в 00:00, S.Laptev сказал:

Этого не может быть. С мастерленты не пишут никогда. Винил режут снизу, дабы не будоражить инфраниз и не болтать диффузоры муз.центров, сверху тоже режут по 18 кгц, всё это касается пошлёпок 70-80 годов, которые гнутся в руках и сделаны из втор. винилита с целью экономии. Ветка же авторская вроде бы

Грамзапись и её воспроизведение. 1973г.

2c1Wjd2FXlg5Z.djvu

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

А ещё была ветка про любимые схемы... 

Она на месте:

https://newaudioportal.com/topic/62-схемы-ламповых-riaa-фонокорректоров/

Г.П.Вересов Электропитание бытовой радиоэлектронной аппаратуры.djvu

В 10.04.2024 в 14:24, VTver сказал:

Откуда на пластинке 10гц?

С матрицы, а на ней с мастер ленты. Оно-ж не цифра, где 20-20000гц срезан по каям диапазона ножом....

В 10.04.2024 в 19:08, ТимВал сказал:

Скинул в "облако", ссылка в "личке".  "Жулию" напрягать не стал ради этого г, записал на встроенную, чип нормальный, 192кГц.

В 10.04.2024 в 18:48, ТимВал сказал:

Далеко не самый лучший выбор, впрочем как угодно. Есть пластинка от "евангелистов" и не очень сильно укатанная вроде. 

Записывались Floyd поганенько. Сколько я не пробовал "флаков" скачанных с интернета, везде на громких участках звук полный шлак каша и грязь. Лучше бы Dire Straits, вот эти всегда записывались на высшем уровне....

В лс отписал. 

1 час назад, ТимВал сказал:

Микролайн по "глубине погружения" в канавку не чем не отличается от всех прочих заточек. Так что про щелчки вытянутые из глубины, это мимо. 

А это реальный профиль самой канавки винила: 

- сферические – самая простая форма иглы, устанавливаются на бюджетных проигрывателях. Недостатки: низкое качество звука, быстрый износ пластинки.

- эллиптические – более дорогие иглы, но зато по всем своим свойствам и характеристикам они превосходят предшествующую сферическую. Приносят меньше вреда виниловому диску.

- гиперэллиптические – усовершенствованная версия эллиптических игл. Улучшены все показатели, еще меньше износ пластинки, но выше цена.

- линейные – иглы, вобравшие в себя все возможные плюсы, позволяющие получать наиболее совершенный звук, но и являющиеся самыми дорогими. Используются исключительно в элитных моделях виниловых проигрывателей.

________________________________________

Ну фото, под микроскопом, коих в инете как грязи, и что? Чего сказать то хотели? 

Не понимаю ....

 Не имеет разницы заточка иглы? Имеет. Но Вы можете считать как угодно, никто не запрещает. Ваше полное право.

и т.д.

8 минут назад, ТимВал сказал:

Ну у 540ML заточка такая же, "микролайн", так что...

От прижима по тех. паспорту ещё зависит. Меньше прижим по тех. у головы - больше щелчков на виниле ниже Минт- получаем, больше прижим - винил стачиваем быстрее.... Тоже дилемма.

Одно спасает, мой винил в сегодняшней коллекции не ниже Минт-, а для купленного-собранного ранее за все года *Мелодия, демократы) не пойми какого качества на сегодня я ставлю голову попроще , для меня нет там ничего "этакого" для уха.....

Свой ориентир я определил, ну вот про ММ VM760SLC отзыв получил от человека, не доверять опыту которого причин не вижу:

16 минут назад, RSD сказал:

   Крайне не советую покупать это скрипучее овно за невменяемые деньги. У меня была, что только не делал... Продал за полцены.

Но ММ меня уже меньше интересует, нежели МС - а с обозначенными головами я много чего послушал, оцифровки в том числе. И другие ОТЛИЧНЫЕ есть, но там цена заоблачная, мне точно не потянуть, как бы слюни не текли....

51 минуту назад, ТимВал сказал:

Ну с этим понятно. VM95С ацтой. А что насчет VM95ML? Насколько сильно она уступает 540-й? По цене так очень румяно выходит, на 20-ку дешевле. 

Честно? Ничего сказать не могу, не слушал, из описания можно предположить, что с такой заточкой крайние от пятака треки будут хорошо отслеживаться, но все щелчки из глубины дорожек наружу вытянет. Ну а как звук - кто его знает.... Обычный, средний.

Я в последнее время больше присматриваюсь к МС серии AT33, Lyra Delos тоже рассматриваю как вариант.  Из ММ мне интересны только флагманские модели АТ  ти-по VM760SLC . "Антиквариат" не интересует, хотя для тушки Shure V15 Type III новодельную вставку JICO нужно приобрести, в "чудесный" сохран родных вставок 70х годов не верю, да и не стоит звук шура тех денег , за которые их предлагают....

Я на головы большей частью ориентируюсь по оцифровкам проверенных релизёров, смотрю в описаниях верту, голову, сам винил, корректор, ЗК , обработка есть или нет, потом слушаю. Переписываюсь, уточняю, сравниваю старые их оцифровки и т.д. После приобретения студийной ЗК мне этого вполне достаточно, такого сравнения...

Но это мой метод, т.как охватить необъятное и отслушать в живую кучу голов не имею возможности. Одно могу сказать точно - оцифровок на "антиквариате" не так уж и много, а те, что прошли через меня.... Не в их пользу .

Каждому своё.

В нулевых долгое время эксплуатировалась, лет 15 как "отдыхает", решил сфотографировать и посмотреть кантилевер со стилусом ( иглодержатель с иголкой  )

=================================================

Всё не касающееся основной темы перенесено сюда:

6 часов назад, Михаил SM сказал:

Но и про ГЗМ-028 .  Картридж по параметрам абсоютный лидер в перечне советских представителей (таблица по ссылке ниже)   ) -  по ачх  от 6 до 35000гц , -32дб разделение между каналами , бериллиевый контиливер и игла с ресурсом по паспорту 2800 ч.  

В головке применена игла фирмы F. Gyger TD, Швейцария.

2 минуты назад, S.Laptev сказал:

, 70-е, мне не интересно туда возвращаться, не буду, дабы не вызвать гнева Вашего,

Мой гнев? Ерунда. Я в теме такой же собеседник как и Вы, со своими "тараканами" и "припампасами", в качестве админа я выступаю только когда есть грубые нарушения правил форума, так что нечего на меня "оглядываться", я и сам иногда в темах грешен и уж не мне решать, кто в споре прав, а кто нет. Отстаиваю свою точку зрения , но и могу её изменить после явных доказательств своей неправоты, на том и учусь  от других. Радиолюбитель, что с него взять? Сожалею, что Станислав пишет меньше меня, просто видимо, мне больше всех нужно - чем больше провокационных вопросов , тем больше я получаю ответов, сортируя ответы я обучаюсь.

12 часов назад, S.Laptev сказал:

Из советских хорошими считались Б1-001,

Это что за зверь?

12 часов назад, S.Laptev сказал:

Д1-001, Корвет, Феникс какой-то, Михаил СМ в соседней ветке писал, были и другие, это большие, серьёзные и сделанные под фирму и скопированы с неё, мало пригодны для воспроизведения пластинок, примерно 20 кг весом, ниже находятся мыльницы и полумыльницы, арктуры, радиотехники, веги, орфеи разные, электроники и т.д. таже классификация у акаев, пионеров, кенвудов, денонов, майкросеек, техниксов, 1700, 2000 мыльница, выше полумыльница, начинается хорошее с 18-20 кг и выше.

У меня в авторитетах мэтр Гурский, очень рад его появлению и комментариям на форуме, к его мнению прислушиваюсь с открытия старого АП

 Михаил СМ, он на своей волне и далёк от народа , мало кто из формучан будет искать железо Третьего Рейха и выискивать набор радиодеталей, сравнимый по цене с их квартирой.

Бывает к некоторым его  советам прислушиваюсь, особо когда они не идут вразрез с моим скромным опытом.

12 часов назад, S.Laptev сказал:

Про гзм 005 не понял ничего, сами написали, что звук не нравиться,

Нормально звучит, но АТ440 мне больше по душе, а ещё более по душе Лура, с "антиквариатом" не сложилось, чаще попадалово,  народ от него избавляется по причине собственного "попадалова", а хороших знакомых с достойным хорошо работающим "радио-антиквариатом" у меня нет.

12 часов назад, S.Laptev сказал:

вероятно. 017 связана конечно, в соседней ветке с неё тема началась. И у меня тоже есть электроника б-001, притащили и бросили, убил время, а толку не будет, времязатраты много дороже цены, в хорошем состоянии, вычистил, смазал, приготовил серебряный провод в тонарм, а зачем? Проклятые руки зачесались.... тоскливое чувство впустую потраченного времени! Про корвет гзм 008 опять не понял, откуда у неё много вч возьмутся, так не бывает, у всех головок слышимый участок вч ровный, это окрас того, из чего она собрана, или накручена коррекция не так, кто-то ошибся, что маловероятно.

017 имеет лёгкий тонарм, коих в СССР особо не наблюдалось, не каждая голова на ней заиграет, с правильно подобранной головой  по звуку не все мои "подопытные" могли отличить 017 от техникса , а вот пассиковая б1-01 поёт уже иначе , у неё свой почерк.

С ГЗМ 008 я промахнулся, очень извиняюсь, она наверняка лучше - Корвет ГЗМ -028 у меня.....

16 часов назад, Михаил SM сказал:

у  меня была такая , как на фото в объяве.  Если индусы такое смогли скопипостить, снимаю шляпу. https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/igly_golovki_ortofon_vms20e_ff15_gzm055_gzm155_2417583562?slocation=650400

 

А что в ней такого, как в объяве? Пластик ровный и корсет блестящий? 

 я смотрю на кантилевер и стилус, его горизонтальное и вертикальное расположение , катушку замеряю, ачх с тест винила смотрю, а как там пластмасса блестит или корсет отполирован .....

1 час назад, S.Laptev сказал:

Там болтушка какая-то, а не тонарм. По правде говоря у меня такая вертушка была, лет 6 назад, Пёс нашёл у подъезда, когда дела его делать пошли, разобрал всю, вымыл с ферри пласмассу, уайт спиритом и калошей железо, смазал шелом и кастролом, все электролиты на новые китайские, отстроил автостоп, и.... поменял на 6 штук оригинальных паяных азум панелек, радости было, приятель её быстро монетизировал неофиту и отзвонился с радостью, слушать такое в голову не пришло конечно никому.

Ну так материалы же, хотя никто почти в это не верит, руки и очень точная механика. Лучшей считается, по моему, гзм 008 Корвет, у меня есть гзм 108 запечатанная пластмассовой пломбой, курьёз какой-то, слушать нельзя, а как коллекционная она ценности не представляет никакой абсолютно.

 

Из советских ЭП 017С считалась хорошей вертушкой, в одном ряду с лучшими сравнивали. Но Вы в своём амплуа, нужно Вам - хвалите,  нет - с г..ном смешаете что угодно. Сложная натура у Вас, сложно общаться с Вами. Как лист осенний на ветру.

И про 055-ю  я отдельно писал...

2 часа назад, Ollleg сказал:

2 часа назад, S.Laptev сказал:

Нелицензированная копия индийской VMS20E0MKII, полагаю, у оригинала нет буквы о, корпус покрытый никелем куда блестючие и пластмасса качественние отштампована и она лучше звучит. Да, копия совсем плоха, как попало сделали прибалты.

Ну теперь понятно, почему у меня гзм005 (новая, мой сохран с 80х) играть не хочет, ачх с теста ровная, а звук не нравиться, оказывается сделана не так. А ведь её чуть ли не лучшей головой СССР считают.....

Ну теперь понятно, почему у меня гзм005 (новая, мой сохран с 80х) играть не хочет, ачх с теста ровная, а звук не нравиться, оказывается сделана не так. А ведь её чуть ли не лучшей головой СССР считают.....

 При чём здесь 017-я вертушка ?

Основная вертушка у меня Техникс,  писал же выше- три штуки вертушек,  ещё Б1-01.

ГЗМ 008 Корвет есть тоже, слушал её раньше часто,  многие жалуются, что она на вч как сд звучит, при этом вч этих слишком много, есть такое...

-----------------

Отклонились от темы. Извиняюсь за оффтоп.

1 час назад, S.Laptev сказал:

Ув. Александр Леонидович пояснил выше, смысл в том, что, к сожалению, слух с возрастом имеет свойство снижатся, часто сорокалетние люди слышат до 13-14 кГц максимум и хуже, а разговор идёт о вещах, происходящих в районе  + - 20 кГц.

Тогда зачем за всех? у меня мл.сыну 23 года , да и музыку слушать приезжают не исключительно предпенсионеры, в моём кругу общения есть те, кому и 30ти нет.

И изменения от ёмкости в разных головках влияет на само звучание не исключительно больше-меньше вч, восприятие иное становиться, звучит иначе. Возможно не на всех так, но те, которые пробовал я - именно подобные изменения происходили, которые все слышали. На форуме тоже не исключительно престарелая публика, так что ваше "научное" объяснение не годиться. Нет в нём ничего научного, кроме как возрастного ограничения для определённой категории формучан .....

30 минут назад, S.Laptev сказал:

Счас запутам всех в конец, тему и так никто не читает, уже не найти, в чём её суть, тролли захватили тему.

К сожалению  Вы  так же пытаетесь запутать, выдавая желаемое за действительное и расставляя свои точки над всеми i. Так это в одну сторону не работает.

На основной же вопрос темы исчерпывающий ответ уже получен, дальше тема продолжает жить своей жизнью, пытаясь внести ясность в некоторые нюансы.

2,4 тыс просмотра за 5 дней, не могу сказать, что тему не читают и что она неинтересна.

13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ортофон, по которому тема, ещё надо немало исхитриться, чтоб на ЭП017 и приладить

Об этом и речи нет, 017 имеет лёгкий тонарм, да и на родном шелле с бортиком не каждая голова встанет...

19 минут назад, S.Laptev сказал:

Нелицензированная копия индийской VMS20E0MKII, полагаю, у оригинала нет буквы о, корпус покрытый никелем куда блестючие и пластмасса качественние отштампована и она лучше звучит. Да, копия совсем плоха, как попало сделали прибалты.

Ну теперь понятно, почему у меня гзм005 (новая, мой сохран с 80х) играть не хочет, ачх с теста ровная, а звук не нравиться, оказывается сделана не так. А ведь её чуть ли не лучшей головой СССР считают.....

13 минут назад, S.Laptev сказал:

А разбираются и анализируют, почему одни люди слышат то, что не должны никак, по логике вещей и по науке

Про логику по науке прошу пояснить, ну очень интересно. Прошу.

36 минут назад, S.Laptev сказал:

А если серьёзно говорить, то этот Ортофон превратится в гзм на вертушке электроника 017

 ГЗМ-055 - рижская лицензия Ортофона ВМС20  или  VMS20EMKII.?

на 017й электронике в 80е у меня с завода гзм043  штатно стояла, если это и клон, то совсем убогий....

Комментарии не по основной теме позже отделю в новую (вопросы по схеме).

Каша у нас пошла....

18 часов назад, Andry сказал:

Имею на борту голову AT precept pc220. Ёмкость кабеля 90пф, +на фк стоит галетник с ёмкостями от 10 до 270пф. На слух изменений никаких. Ловить блох с приборами не охота. Може чего и меняется.

Для Вашей головки нагрузочная ёмкость указана 100...200 пф.

17 часов назад, Andry сказал:

Я вам посоветую выкинуть весь весь шлак в виде мм головы и далее по тракту  и переходить на мс.

Всё относительно.

Я присматриваюсь к МС  головкам, но те, которые меня интересуют для начального этапа по цене более 100т.р, да и качественный трансы по ценнику более того стоят, в итоге переход на МС за 200т.р обойдётся. Пока кусается ,

а так, конечно. Но я не считаю шлаком все ММ головы, для такого утверждения нужно сравнение в лоб - над этим сейчас экспериментирует Николай (наш третий админ) и здесь для МС всё упирается в хороший трансформатор, иначе все преимущества МС головок сходят на нет......

В 04.04.2024 в 11:18, S.Laptev сказал:

Довольно просто, но не совсем понятно как раз, даже несколько странно; зачем на входе конденсатор в 10 пикушек, он влияния не оказывает заметного, два абсолютно одинаковых каскада, с какой целью сделаны, компенсация чётных гармоник? Необычная развязка по анодному питанию, так не делают никогда, или почти никогда, на выходе корректора много - 4,7 мкф, зачем? 

Наверное, теперь сам автор сможет ответить.