Ollleg
-
Posts
13,534 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
140
Content Type
Profiles
Forums
Events
Posts posted by Ollleg
-
-
1 час назад, GaLeX сказал:
Тестовый диск неплохой ИЗМ 33С-0327 сейчас пока не проблема, если некий человек еще не распродал до конца остатки подвалов БРЗ. Живет тут
Алексей ещё на Мешке продаёт.
ИЗМ 33С-0327
Спойлер
-
1
-
-
10 минут назад, BAA сказал:
Есть сообщения о намеренном уменьшении уровня до 10 dB для впихивания невпихуемого, то есть для увеличения длительности записи в LP.
Есть книга с упоминанием про компрессирование, но найти в электронном виде не получилось.Александр, я успел почитать по Вашей ссылке
Сжатие динамического диапазона резки виниловой пластинки
53 минуты назад, GaLeX сказал:Позволю себе небольшую ремарку, сорри
Вот я бы не был бы столь категоричным. Этот диапазон есть в ГОСТ 1979 года (ну и в более поздних). А были еще ГОСТы 1961, 1968 (или 69, не помню), 1973 годов... И не факт, что там было 20-20000. Про зарубежные стандарты отдельная песнь.
Александр Леонидович, мы сделали упор на грампластинки 70-80х, поэтому более ранние ГОСТы не рассматривали, по спектрам винил 60х и более ранний в своём большинстве записан с меньшим диапазоном частот, это хорошо видно на оцифрованном материале. Было бы интересно прочитать от Вас и про зарубежные издания , и что у них с АЧХ на самом деле. Мы рассуждаем здесь не исключительно о советском виниле, просто ГОСТы на них проще было найти.
Спасибо!
-
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:
Оспаривать с пеной у рта по крайней мере, лично я, ничего не собираюсь, пока что видно (при желании - очевидно, но, при желании - не видно никак) , что полоса 20....20000 если и есть, то с очень существенными оговорками. Хотя фильтров вида "фильтр ограничения явновыраженный, 1 шт" и нет, вроде бы.
Я тоже с пеной у рта не собираюсь что то отстаивать, да и зачем нам это? Поступит доп. инфа, осмыслим, а пока так и пишу:
49 минут назад, Ollleg сказал:Для грампластинок определён рабочий диапазон частот 20....20000гц, остальное
-
13 часов назад, Xрюн222 сказал:
вопрос о спектрах для разных жанров был освещён ещё лет 20+ тому в статьях А. Елютина
Не поленился поискать и прочесть.
https://inform-hifi.narod.ru/9.htm
Комментировать не буду, но мнения тех людей, которым предлагалось прочитать эту статью,
имеются там, где я её нашёл, этим и ограничусь
https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/467-убийцы-ас-или-спектр-музыкального-сигнала/
___________________________________________________________________
Грамзапись. Диапазон частот на грампластинках.
То, что на грампластинках можно прописать и 20 гц и 20кГц , вполне понятно по тем же тестовым дискам.
Я так нигде и не увидел конкретной тех. инфы, что на фонограммах перед созданием грампластинки используют фильтры , обрезающие каким либо образом края диапазона и даже сужая его, ни одного ГОСТа , ни в одном стандарте об этом упоминания нет, ну а там где "сам себе режиссёр", больше отсебятины, нежели придерживания какого-либо существующего стандартна.
Пока остаётся мифом.
Для грампластинок определён рабочий диапазон частот 20....20000гц, остальное зависит от самого музыкального материала на изначальной фонограмме, где могут присутствовать нч близкие к инфразвуку или нет, то же самое по вч частотам.
Если всё не так, а совсем иначе - оспаривайте в комментариях. Аргументированно.
-
2
-
-
9 часов назад, Xрюн222 сказал:
Как бы/где бы посмотреть спектры, которые говорят об обратном, но чтоб честно, на 0 дб отн 5 см/сек на 1 кГц? А не на -16 или -20 дб?
Зачем, этого не нужно, по факту в реальной фонограмме мощность ( в мв, как угодно) 20кГц никогда не сравняются с 1000гц, да и с 10000гц, всегда по уровню будут намного ниже, отсюда и индикаторы записи в аналоговых аппаратах на "перегруз" ориентированы на 1000гц и пики по нч, а не на высокие частоты, где их уровень всегда меньше.
Никита Сергеевич, чем Вас смущает уровень -16 или -20дб ?
Обычный стандартный уровень, соответствует тем же тестовым лентам для настройки каналов воспроизведения катушечников,
не встречал ещё, что бы полную АЧХ рабочего диапазона загоняли под 0дб , даже на тестовых СД ( У того же Лихнецкого уровень ачх - 14дб)
СпойлерТрек 21
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\21. роз шум 20-20000 L -14дб - Трек21.wav
Пиковый уровень 18.4 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 93BB7DAA
CRC копии 93BB7DAA
Точное извлечение (достоверность 3) [211F3203] (AR v2)
Копирование... OKТрек 22
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\22. роз шум 20-20000 гц R -14дб - Трек22.wav
Пиковый уровень 18.1 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 12B03932
CRC копии 12B03932
Точное извлечение (достоверность 3) [D42320C2] (AR v2)
Копирование... OKТрек 23
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\23. роз шум 20-20000 гц R+L -14дб - Трек23.wav
Пиковый уровень 18.4 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 6B2E81BA
CRC копии 6B2E81BA
Точное извлечение (достоверность 3) [7330BA55] (AR v2)
Копирование... OKТрек 24
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\24. роз шум 20-20000 гц R-L -14дб - Трек24.wav
Пиковый уровень 17.6 %
Скорость извлечения 0.2 X
Качество трека 98.4 %
CRC теста 8377A136
CRC копии 8377A136
Трек не обнаружен в базе AccurateRip
Копирование... OKТрек 25
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\25. роз шум 20-200 гц R+L -14дб - Трек25.wav
Пиковый уровень 27.5 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 549AFDDA
CRC копии 549AFDDA
Точное извлечение (достоверность 3) [176648CF] (AR v2)
Копирование... OKТрек 26
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\26. роз шум 20-200 гц R-L -14дб - Трек26.wav
Пиковый уровень 29.6 %
Скорость извлечения 0.2 X
Качество трека 98.4 %
CRC теста 255C985B
CRC копии 255C985B
Трек не обнаружен в базе AccurateRip
Копирование... OKТрек 27
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\27. роз шум 200-1000гц R+L -14дб - Трек27.wav
Пиковый уровень 28.3 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 9E99AD6E
CRC копии 9E99AD6E
Точное извлечение (достоверность 3) [CB5E4969] (AR v2)
Копирование... OKТрек 28
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\28. роз шум 200-1000 гц R-L -14дб - Трек28.wav
Пиковый уровень 29.4 %
Скорость извлечения 0.2 X
Качество трека 98.1 %
CRC теста 346D66D7
CRC копии 346D66D7
Трек не обнаружен в базе AccurateRip
Копирование... OKТрек 29
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\29. роз шум 1-20кГц R+L -14дб - Трек29.wav
Пиковый уровень 39.3 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста B3F31B56
CRC копии B3F31B56
Точное извлечение (достоверность 3) [3463FFB0] (AR v2)
Копирование... OKТрек 30
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\30. роз шум 1-20 кГц R-L -14дб - Трек30.wav
Пиковый уровень 34.0 %
Скорость извлечения 0.4 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 6EECAFB8
CRC копии 6EECAFB8
Трек не обнаружен в базе AccurateRip
Копирование... OKТрек 31
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\31. тон частотои 1000 гц R+L -14дб - Трек31.wav
Пиковый уровень 19.9 %
Скорость извлечения 1.2 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 456105CF
CRC копии 456105CF
Точное извлечение (достоверность 3) [07A4F958] (AR v2)
Копирование... OKТрек 32
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\32. 20гц -14дб - Трек32.wav
Пиковый уровень 21.7 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста E716EED2
CRC копии E716EED2
Точное извлечение (достоверность 3) [A80B4389] (AR v2)
Копирование... OKТрек 33
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\33. 25гц -14дб - Трек33.wav
Пиковый уровень 21.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста DDBB0CAA
CRC копии DDBB0CAA
Точное извлечение (достоверность 3) [691DC923] (AR v2)
Копирование... OKТрек 34
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\34. 31.5гц -14дб - Трек34.wav
Пиковый уровень 20.0 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 4195C5E4
CRC копии 4195C5E4
Точное извлечение (достоверность 3) [0436EE93] (AR v2)
Копирование... OKТрек 35
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\35. 40гц -14дб - Трек35.wav
Пиковый уровень 20.8 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 03AD2D3A
CRC копии 03AD2D3A
Точное извлечение (достоверность 3) [9EFAEEB5] (AR v2)
Копирование... OKТрек 36
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\36. 50гц -14дб - Трек36.wav
Пиковый уровень 24.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста CEAC2A75
CRC копии CEAC2A75
Точное извлечение (достоверность 3) [9A06619A] (AR v2)
Копирование... OKТрек 37
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\37. 63гц -14дб - Трек37.wav
Пиковый уровень 20.4 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста A5BE438D
CRC копии A5BE438D
Точное извлечение (достоверность 3) [643F14BB] (AR v2)
Копирование... OKТрек 38
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\38. 80гц -14дб - Трек38.wav
Пиковый уровень 23.2 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 46CD8B6F
CRC копии 46CD8B6F
Точное извлечение (достоверность 3) [A8EAC85A] (AR v2)
Копирование... OKТрек 39
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\39. 100гц -14дб - Трек39.wav
Пиковый уровень 19.9 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 62141A60
CRC копии 62141A60
Точное извлечение (достоверность 3) [A861AC0B] (AR v2)
Копирование... OKТрек 40
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\40. 125гц -14дб - Трек40.wav
Пиковый уровень 23.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 01ED730D
CRC копии 01ED730D
Точное извлечение (достоверность 3) [55D40A84] (AR v2)
Копирование... OKТрек 41
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\41. 160гц -14дб - Трек41.wav
Пиковый уровень 26.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста BB29447D
CRC копии BB29447D
Точное извлечение (достоверность 3) [B1E26242] (AR v2)
Копирование... OKТрек 42
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\42. 200гц -14дб - Трек42.wav
Пиковый уровень 28.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 5C2537BB
CRC копии 5C2537BB
Точное извлечение (достоверность 3) [0BB6482B] (AR v2)
Копирование... OKТрек 43
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\43. 250гц -14дб - Трек43.wav
Пиковый уровень 25.2 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста DA520EDF
CRC копии DA520EDF
Точное извлечение (достоверность 3) [F43683B8] (AR v2)
Копирование... OKТрек 44
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\44. 315гц -14дб - Трек44.wav
Пиковый уровень 26.4 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста CFDBA315
CRC копии CFDBA315
Точное извлечение (достоверность 3) [B6E5ED6F] (AR v2)
Копирование... OKТрек 45
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\45. 400гц -14дб - Трек45.wav
Пиковый уровень 25.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста E7146DAC
CRC копии E7146DAC
Точное извлечение (достоверность 3) [317B9E1B] (AR v2)
Копирование... OKТрек 46
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\46. 500гц -14дб - Трек46.wav
Пиковый уровень 23.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 05865BA1
CRC копии 05865BA1
Точное извлечение (достоверность 3) [D1B6C386] (AR v2)
Копирование... OKТрек 47
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\47. 630гц -14дб - Трек47.wav
Пиковый уровень 29.6 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста C89287F1
CRC копии C89287F1
Точное извлечение (достоверность 3) [EF344FE9] (AR v2)
Копирование... OKТрек 48
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\48. 800гц -14дб - Трек48.wav
Пиковый уровень 26.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 34C09E0C
CRC копии 34C09E0C
Точное извлечение (достоверность 3) [A3CD2683] (AR v2)
Копирование... OKТрек 49
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\49. 1К -14дб - Трек49.wav
Пиковый уровень 24.8 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста CA08D21A
CRC копии CA08D21A
Точное извлечение (достоверность 3) [9C93F8CE] (AR v2)
Копирование... OKТрек 50
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\50. 1.25К -14дб - Трек50.wav
Пиковый уровень 25.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 79918B83
CRC копии 79918B83
Точное извлечение (достоверность 3) [8DA1C035] (AR v2)
Копирование... OKТрек 51
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\51. 1.6К -14дб - Трек51.wav
Пиковый уровень 24.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 57B3D323
CRC копии 57B3D323
Точное извлечение (достоверность 3) [C8255B1D] (AR v2)
Копирование... OKТрек 52
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\52. 2К -14дб - Трек52.wav
Пиковый уровень 25.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 83B2CE8A
CRC копии 83B2CE8A
Точное извлечение (достоверность 3) [2C9A1EED] (AR v2)
Копирование... OKТрек 53
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\53. 2.5К -14дб - Трек53.wav
Пиковый уровень 23.2 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста AC5229A1
CRC копии AC5229A1
Точное извлечение (достоверность 3) [637D8D69] (AR v2)
Копирование... OKТрек 54
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\54. 3.15К -14дб - Трек54.wav
Пиковый уровень 25.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 180FAA4B
CRC копии 180FAA4B
Точное извлечение (достоверность 3) [E7296468] (AR v2)
Копирование... OKТрек 55
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\55. 4К -14дб - Трек55.wav
Пиковый уровень 26.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 748FFFC3
CRC копии 748FFFC3
Точное извлечение (достоверность 3) [FAC7ACAE] (AR v2)
Копирование... OKТрек 56
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\56. 5К -14дб - Трек56.wav
Пиковый уровень 26.3 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 2AAC871B
CRC копии 2AAC871B
Точное извлечение (достоверность 3) [76F5966E] (AR v2)
Копирование... OKТрек 57
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\57. 6.3К -14дб - Трек57.wav
Пиковый уровень 22.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 6BBF01B0
CRC копии 6BBF01B0
Точное извлечение (достоверность 3) [C3BFC57B] (AR v2)
Копирование... OKТрек 58
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\58. 8К -14дб - Трек58.wav
Пиковый уровень 24.6 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 76244669
CRC копии 76244669
Точное извлечение (достоверность 3) [3FBB748D] (AR v2)
Копирование... OKТрек 59
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\59. 10К -14дб - Трек59.wav
Пиковый уровень 29.8 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 1E03FD0F
CRC копии 1E03FD0F
Точное извлечение (достоверность 3) [0415F79A] (AR v2)
Копирование... OKТрек 60
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\60. 12.5К -14дб - Трек60.wav
Пиковый уровень 23.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 279B4030
CRC копии 279B4030
Точное извлечение (достоверность 3) [436300BF] (AR v2)
Копирование... OKТрек 61
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\61. 16К -14дб - Трек61.wav
Пиковый уровень 25.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста AFD765D1
CRC копии AFD765D1
Точное извлечение (достоверность 3) [9001CC22] (AR v2)
Копирование... OKТрек 62
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\62. 20К -14дб - Трек62.wav
Пиковый уровень 23.0 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 66AF9171
CRC копии 66AF9171
Точное извлечение (достоверность 3) [6EAFEB72] (AR v2)
Копирование... OKТрек 63
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\63. синус сигнал 60гц -14дб - Трек63.wav
Пиковый уровень 19.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 2ACE1656
CRC копии 2ACE1656
Точное извлечение (достоверность 3) [38AB669B] (AR v2)
Копирование... OKТрек 64
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\64. синус сигнал 250гц -14дб - Трек64.wav
Пиковый уровень 19.6 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 65ED6E6A
CRC копии 65ED6E6A
Точное извлечение (достоверность 3) [C4ED48CA] (AR v2)
Копирование... OKТрек 65
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\65. синус сигнал 1кГц -14дб - Трек65.wav
Пиковый уровень 19.9 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 764D9CE3
CRC копии 764D9CE3
Точное извлечение (достоверность 3) [70812B93] (AR v2)
Копирование... OKТрек 66
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\66. синус сигнал 3кГц -14дб - Трек66.wav
Пиковый уровень 19.5 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста E8D4F945
CRC копии E8D4F945
Точное извлечение (достоверность 3) [51D5F3C6] (AR v2)
Копирование... OKТрек 67
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\67. синус сигнал 10кГц -14дб - Трек67.wav
Пиковый уровень 19.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 909A8E8C
CRC копии 909A8E8C
Точное извлечение (достоверность 3) [4DF40D64] (AR v2)
Копирование... OKТрек 68
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\68. синус сигнал 15кГц -14дб - Трек68.wav
Пиковый уровень 19.8 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста ED3ECA07
CRC копии ED3ECA07
Точное извлечение (достоверность 3) [7DD74FE4] (AR v2)
Копирование... OKТрек 69
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\69. Меандр 1кГц -20дб - Трек69.wav
Пиковый уровень 9.7 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста D6DB0A98
CRC копии D6DB0A98
Точное извлечение (достоверность 3) [5B55FE7D] (AR v2)
Копирование... OKТрек 70
Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\70. Тон частоты 1кГц полный уровень 0дб - Трек70.wav
Пиковый уровень 100.0 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 6E1B51B1
CRC копии 6E1B51B1
Точное извлечение (достоверность 3) [8AEE897A] (AR v2)
Копирование... OK
66 трек(и) скопированы точноТестовая лента.
Запись по стандарту:
ГОСТ 1983г коррекция NAB
- NAB 3180/50мкс 250 нВБ/м
СпойлерСкорость 19,05см/с, запись одной дорожкой на всю ширину ленты, лента RMG LPR35.
Содержание треков:
1. 1 кГц, 0 дБ, 40с, уровень
2. 10 кГц, -10 дБ, 40с, азимут
3. 1 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
4. 31,5Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ
5. 40 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ
6. 63 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ
7. 125 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ
8. 250 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ
9. 500 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ
10. 1 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
11. 2 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
12. 4 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
13. 6,3 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
14. 8 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
15. 10 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
16. 12,5 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
17. 14 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
18. 16 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
19. 18 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
20. 1 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ
21. 3 кГц, -10 дБ, 30с, скорость
Пауза между треками 3с, голосовых комментариев не записано.
-
1
-
-
47 минут назад, Xрюн222 сказал:
Помнится, вопрос о спектрах для разных жанров был освещён ещё лет 20+ тому в статьях А. Елютина, увы, уже покойного....
Если запись перед изготовлением самой грампластинки обрезается фильтрами по нч и вч, это должно быть описано в какой то технической литературе или в ГОСТе, до сих пор такого нигде не читал, а просто чьи-то домыслы по данному вопросу мало кого интересуют. Пока спектра говорят об обратном, да и за 20 лет возможности комп. программ для оцифровки и анализа АЧХ продвинулись далеко вперёд. Просто хочется разобраться и поставить точку.
-
С тестовыми всё изначально было понятно, остаётся выяснить про эстрадные, классику и т.д. . Здесь музыка с органом в первую очередь в помощь.
-
3 минуты назад, lilex сказал:
Это нарисовалась работа конкретной связки головка- тонарм- повыш. транс- корректор. А это объективнее измерений чего либо в отдельности.
С учётом того, что на тестовом виниле выше 20кГц ничего не будут писать, вполне реальная оценка для выводов, что рабочий диапазон 20-20000гц на грампластинках имеется.
Я обычно пользуюсь простыми спектрами на изотопе после оцифровки сторон винила, то есть та-же связка в итоге: голова(ММ)-тонарм- корректор.(з.карту не рассматриваю - она проф. уровня )
-
39 минут назад, lilex сказал:
Один из треков с тестового винила TOSHIBA. На втором полученный результат с этого трека на выходе фонокорректора.
Ну здесь 24-20000гц "нарисовалось".
Ждём пока остальных.
-
14 минут назад, Михаил К. сказал:
Ни одной пластинки не помню, чтобы там что то было ниже 30 Гц.
А какие пластинки использовались, лейбл, года ? Голова? Сам корректор?
п.с. Интересны записи с органной музыкой, что там нч покажет.
-
4 минуты назад, Михаил SM сказал:
, когда динамик начнется болтаться как одно известное место... . Поэтому мои выводы , лимитрование АЧХ корректора на НЧ в системе с однотактом необязательно (кроме S.E. от гигантоманов) , в РР валить надо после 31,5 гц, с транзисторными парнями всё сложнее , имхо.
Михаил, спасибо.
Мы сейчас говорим об уже заложенной АЧХ на самой пластинке, что там есть от и до, или что там по утверждению Сергея Лаптева обрезают фильтрами ещё до создания самой грампластинки.
Для воспроизводящих устройств, несправляющихся с инфранизкими частотами давно придуман рокот-фильтр, когда это нужно, его с успехом применяют. Помнится на советских электрофонах он был нужен почти всегда, а вот на сегодня он мне не нужен, другой уровень аппаратуры, в акустике нч не колышаться как на ветру и т.д.
-
5 минут назад, Xрюн222 сказал:
20....20000 присутствует с каким уровнем? По -20 дБ да, есть. По 0 дБ нет и быть не может.
А зачем нам весь диапазон под ноль дб? Это нам и нен нужно.
Пластинка выдаёт рабочий диапазон частот 20-20000гц , высокий уровень под ноль дб всех частот и не нужен, тем более на вч - они на фонограммах относительно 400-1000гц всегда меньший уровень выдают, это же и так понятно, и нч коррекция поднимает до того уровня, который изначально был на фонограмме. Любой магн. настраивается на ноль только 400-1000гц, 3150 ещё, общий диапазон запись-воспроизведение всегда настраивается по уровню -20дб в ровную ачх, а уж сколько мв будет на какой частоте при записи относительно опорного уровня 1000гц , это уже от исходной фонограммы зависеть будет.
По тому и в характеристиках пишут рабочий диапазон частот , а не диапазон частот по уровню 0дб
Что же касаемо тестового винила, то там вполне точно определён уровень тестируемых частот :
Вот о рабочем диапазоне частот на виниле мы и говорим.
Поправьте, если где что не так написал.
Спасибо.
-
1
-
-
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:
а поджатие ДД компрессором - это другая.
1.Где в документации можно об этом прочитать.
2. Что нам это даёт, когда на самой пластинке , возьмём тестовую, диапазон для измерений 20....20000гц наглядно присутствует. Если на тестовой присутствуют, значит и на обычных игровых он есть.
Для начала с этим разберёмся, потом дальше попробуем.
-
Даже если откинуть какое то затухание по краям диапазона, в сухом остатке те же 20-20000гц на виниле прописываются, этот диапазон частот изначально заложен для грампластинки. Так или нет?
-
В 22.04.2024 в 13:14, Xрюн222 сказал:
Как минимум, НЧ при записи на диск обязательно пропускаются через компрессор,
В 18.04.2024 в 06:32, Ollleg сказал:Так это никто и не оспаривает, потом в ФК при той же RIAA восстанавливается исходная ачх.
Вопрос же в другом, не насколько что то опускается-поднимается, а что в итоге - какой диапазон мы можем услышать после, на выходе ФК.
-
1
-
-
19 минут назад, Xрюн222 сказал:
Может быть, достаточно единообразно привести огибающие спектров там и там?
Может быть. Но это вторично, вспомогательные фото и всё.
ГОСТ нам о большем говорит в вопросе, какой диапазон частот у грампластинок, или нет? Может я чего то не понимаю?
-
В 23.03.2022 в 15:18, Ollleg сказал:
На Все архивы, добавленные ниже, пароль не установлен.
SONUS - сообщество
поделились инфой и теперь в пост (в папку)
добавлено;
1.Лэнди Р. и др. 'Справочник радиоинженера' - на мой взгляд, настольная книга тех, кому нужна информация поглубже, чем у Моргана Джонса
Сергей Ал.
2.Букварь ламповой аудиосамодельщины
U.L.F.
3.Маленькие студии для великих записей. Ф.Ньюэлл
Очень интересная информация в том числе и для
любителей использовать дома рупорную акустику(глава 16).
U.L.F.
4."Klang+Ton"! Всё-таки главный нынешний журнал про современную акустическую самодельщину.
U.L.F.
ЖУРНАЛ РАДИО 2008-2019Г все номера
Апп. р_трансл. узлов
Бергельсон -Приемно-усилительные лампы повышенной надежности
Audiophile_integrale_1977-1985 Version originale Internetжурнал "Вестник" все номера
25.04.2022добавил:Бессонов Л.А. (1964) Теоретические основы электротехникиВ.В.Бессонов. Радиоэлектроника для начинающих (и не только) (2001, djvu)Профессор Ф. И. Холуянов ТРАНСФОРМАТОРЫ*** 1934 ***На Все архивы, добавленные ниже, пароль не установлен.
Яша своим рылом покопался в архивах, как итог:
Буду перезаливать и ставить на архив пароль, иначе никак.....
-
14 минут назад, Xрюн222 сказал:
Очень красиво, но ничего не понятно... Как-то пояснить можно, что - где - о чëм и к чему?
Никита Сергеевич, что конкретно нужно пояснить?
-
Спектр LP и CD
Спойлер
-
1
-
-
Кажется где то тему постил о Сакуме. Земля по сигналу и напряжению бп. Там схема есть. Завтра найду. Как раз о фк.
п.с. реальные измерения были в её пользу .
-
В 16.04.2024 в 00:00, S.Laptev сказал:
Винил режут снизу, дабы не будоражить инфраниз и не болтать диффузоры муз.центров, сверху тоже режут по 18 кгц, всё это касается пошлёпок 70-80 годов
Для инфранизких частот существует рокот-фильтр , он и с рез.головки при неточном её согласовании с тонармом справится и всё лишнее с винила обрежет, если воспроизводящая система не справляется с нч диапазоном.
Ещё раз про срезы диапазона винила при изготовлении:
Спойлер
ГОСТ 7893-79
На сколько я понимаю, на самих пластинках, как следует из ГОСТа, диапазон частот никто не ограничивает, стандарт 20-20000гц + (видимо) затухания по краям никто не отменял, или отменял?. Об этом и спектры оцифровок показывают, хотя некоторые уверяют, что выше 20кГц это "шуршание" иглы о канавки и всё. Вопрос тогда, почему на многом новоделе выше 20кГц идёт срез по вч, как на СД дисках, куда шуршание делось? И такая же картинка на некоторых старых винилах 70-80х, которые прописаны по вч до 16, 18, 19, 21 кГц (таких тоже немало) - никаких всплесков выше упомянутых частот нет, тем не менее на многих других пластинках тех же годов , даже с хранения только что распечатанные, дают хвосты по вч выше 20кГц с завидной повторяемостью.
Давайте попробуем разобраться в данном вопросе, т.как разных мифов по данному вопросу слишком много гуляет по сети, чего только не прочитаешь, при этом ни одной ссылки на какой-либо технический документальный источник или гост.
С каким же диапазоном частот записывались грампластинки 70-80х и применялись ли при этом какие-либо фильтры, обрезающие заданный диапазон частот по краям при изготовлении грампластинки?
-
2
-
-
Запрет публикации контента бессрочно. Читатель навсегда.
Спойлер
-
4
-
-
7 минут назад, Андрей М сказал:
И что? Однозначно могу сказать - звучать такой усилитель будет прежде всего грязно и мутно. Когда нечего сказать по существу - начинаются угрозы :-))). Я уж сам решу сменить мне тон или нет, без ваших указаний.
Изменено пользователем Андрей М
Ошибка.Во первых Вам никто не угрожает, пока лишь призывы придерживаться правил форума - они едины для всех, так что некоторые вещи Вы сами решать не сможете (не на кухне с женой....)
Во вторых, если Ваш усилитель так хорош - Вам и флаг в руки, создайте о своём детище отдельную тему с полным описанием устройства - будет польза многим, там же её и обсудим с Вашим участием, все плюсы и минусы, а здесь Вы только срач разводите и огрызаетесь на уместное замечание. Это в корне неправильное решение.
-
7 минут назад, Андрей М сказал:
У меня такая схема работает . Выходные трансы - Хаммонд 1645. Стандартная и правильная схема. А если вы ничего кроме ТВЗ от старой радиолы СССР не знаете и не видели и по причине своего скудоумия не можете осмыслить обычную схему чтой то я буду тут описания трансформаторов выкладывать. Трудитесь, ищите, думайте :-))) Найдите даташит на Хаммонд, он есть и мотайте себе :-))
Ещё раз, смените тон и перечитайте условия регистрации (правила):
https://newaudioportal.com/terms/
Больше устных предупреждений не будет.
Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться
in Analog
Posted
Не берусь утверждать, но эти пояснения к пластинкам для форума "RT22.RU Радиотехника 20 века"
кажется помогал составлять А.Л.Гурский, т.как пятаков на тестовых винилах от Алексея нет.
Давно ту тему читал, память может и подвести....
№1 ИЗМ СО327/2-8
№2 ИЗМ 0337/2-4 ... ИЗМ 0338/2-8
№3 ИЗМ 0337/2-4 ... ИЗМ 0338/2-7
ИЗМ0337
А1 1 кГц +6 дБ (Левый канал) + немые канавки
А2 1 кГц +6 дБ (Правый канал) + немые канавки
Треки увеличиваются по уровню:
А3 1 кГц -xxdB + немые канавки
А4 1 кГц xxdB + немые канавки
А5 1 кГц xxdB + немые канавки
А6 1 кГц xxdB + немые канавки
А7 1 кГц +xxdB + немые канавки
А8 430 Гц -6 дБ + немые канавки
А9 5 кГц -3 дБ + немые канавки
А10 3145 Гц -10 дБ (отклонение частоты от 3150 0,16%?)
А11 500 Гц -8 дБ
А12 315 Гц -10 дБ
ИЗМ0338
B1 1 кГц 0 дБ
B2 1 кГц 0 дБ
Этот блок - копия второй половины ИЗМ0327
B3 10 кГц 0 дБ (Левый канал)
B4 10 кГц 0 дБ (Правый канал)
B5 5 кГц 0 дБ (Левый канал)
B6 5 кГц 0 дБ (Правый канал)
B7 1 кГц 0 дБ (Левый канал)
B8 1 кГц 0 дБ (Правый канал)
B9 315 Гц –5,2 дБ (Левый канал)
B10 315 Гц –5,2 дБ (Правый канал)
0 дБ – 3,54 см/с (эф. зн.)
B11 100 Гц
B12 100 Гц на 6 дБ меньше
B13 50 Гц
B14 30 Гц
______________________________________________________________
№4 ИЗМ 33С 0327/2-7 ЗЕРКАЛО ЕСТЬ
№5 ИЗМ 33С 0327/2-7 ...ИЗМ 33С 0327/2-3 ЗЕКАЛО ЕСТЬ.
№6 ИЗМ 33С 0327/2-6 ...ИЗМ 33С 0327/2-6
Чисто для справки - состав треков у всех 327-х одинаков и соответствует тому, что есть на обычной 327-й пластинке (фото яблока есть в сети). Отличия матриц такие: у 2-3, 2-4, 2-7 между 4-мя треками со свипом и остальными есть кусок "зеркала", ширина коего незначительно отличается у разных матриц. Соответственно нет переходной канавки на следующие треки. У 2-8, 2-9 и 2-10 зеркала нет, идет обычный переход на следующий трек. На все упомянутые 327-е диски можно смело лепить яблоко от обычной 327.
Свипов там у всех 4 штуки: продольная запись, ЛК, ПК, поперечная запись. Свип довольно медленный и доходит до 20 кГц. АЧХ свипа такая же, как у Брюля-Къера, до 1 кГц по RIAA, выше с постоянной колебательной скоростью (я попробовал файл коррекции для Брюля - идет на ура).
На некоторых дисках, что тут продаются (338 например), есть сигналы с уровнем +12 дБ.
На 100 Гц ОК, на более высоких частотах у меня на них игла вылетает из канавки, увы.
Можно эти треки для точной настройки антискейтинга использовать. Если на таких треках тонарм ползет к центру - мало, от центра - много, если не слетает - то в самый раз.
_________________________________
№2 ИЗМ 0337/2-4 ... ИЗМ 0338/2-8
№3 ИЗМ 0337/2-4 ... ИЗМ 0338/2-7
ИЗМ 0337
________________________________________________________________________________
Для измерения чувствительности, отношения сигнал/шум и гибкости звукоснимателей
33,33 об/мин, кроме трека 8.
А1 1 кГц (Левый канал) + немые канавки, колеб. скор. 7,1 см/с (эф.знач).
А2 1 кГц (Правый канал) + немые канавки, колеб. скор. 7,1 см/с (эф.знач).
Далее треки с поперечной записью.
1 кГц + немые канавки:
амплитуда колеб. скор. (эф. знач.):
А3 7,1 см/с
А4 10 см/с
А5 14 см/с
А6 20 см/с
А7 28 см/с
А8 78 об/мин, 1 кГц, колеб. скор. 4,15 см/с (эф. знач.)
А9 5 кГц, колеб. скор. 1,25 см/с + немые канавки
А10 3150 Гц колеб. скор. 1,25 см/с (эф.)
А11 500 Гц колеб. скор. 1,75 см/с (эф.)
А12 315 Гц колеб. скор. 1,25 см/с (эф.)
__________________________________________________________
ИЗМ 0338 /.....№1 ИЗМ СО327/2-8
________
Для измерения характеристик звукоснимателей
B1 1 кГц, поперечная запись, колеб. скор. 5 см/с (эф. знач.)
B2 1 кГц, глубинная запись, колеб. скор. 5 см/с (эф. знач.)
Этот блок - копия второй половины ИЗМ 0327
-------------------------------------------
B3 10 кГц 0 дБ (Левый канал)
B4 10 кГц 0 дБ (Правый канал)
B5 5 кГц 0 дБ (Левый канал)
B6 5 кГц 0 дБ (Правый канал)
B7 1 кГц 0 дБ (Левый канал)
B8 1 кГц 0 дБ (Правый канал)
B9 315 Гц –5,2 дБ (Левый канал)
B10 315 Гц –5,2 дБ (Правый канал)
0 дБ – 3,54 см/с (эф. зн.)
В11-В14 - сигналы поперечной записи.
B11 100 Гц, амплитуда 100 мкм
B12 100 Гц, амплитуда 50 мкм
B13 50 Гц, амплитуда 50 мкм
B14 30 Гц, амплитуда 50 мкм
________________________________________