-
Posts
16917 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
130
Content Type
Profiles
Forums
Events
Everything posted by Ollleg
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Согласен, всегда нужен компромисс. Normann, а какой режим Вы выбрали бы для ел34 по приведённым вахам? Какую точку покоя и нагрузку?- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Сергей, можно десятки вариантов сделать, в данном случае выбрана точка, при которой у меня в своё время лучше всего звучали теслы и на её примере показаны различные нагрузки просто для понимания, как меняются пропорционально мощность и искажения при этих нагрузках. Уже писал выше, что есть идея поэтапно показать расчёт всего усилителя - от А до Я и если это совместно сделаем, то по этой схеме можно будет собрать образец и послушать. С ельками в триоде мало схем в инете, в отличие от других ламп - отсюда такой выбор вых.лампы. Будем пробовать сами, раз от профи в этом плане ничего не дождаться..... Сергей, а у тебя есть свои предложения по выбору рабочей точки и нагрузки? п.с. Это очевидно, тогда при раскачке не будет и "залёта" в зону превышающих макс. рассеивание. Но опять же, мы рассматривали варианты нагрузок для заранее оговоренной и выбранной точки покоя.- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Cмотрим все результаты от 2к до 8к в нагрузке для выбранной рабочей точки: _________________________________________________________________________________________ Нагрузка 2 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 167)(170 - 75) : 2 = 7,8 Вт ---------------------------------------------- Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле из справочника радиолюбителя 1956 года. 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (170 - 6):2 = 82 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(170 + 6) - 75 = результат поделить на 2 = 6,5 ма 3. Коэффициент нелинейности: 6,5 : 82 х 100 = 7,9 % _________________________________________________________________________________________________________ Нагрузка 2,5 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 158)(153 - 75) : 2 = 6,7 Вт ---------------------------------------------- Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле из справочника радиолюбителя 1956 года. 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (153 - 12):2 = 70,2 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(153 + 12) - 75 = результат поделить на 2 = 3,75 ма 3. Коэффициент нелинейности: 6,5 : 82 х 100 = 5,4 % ___________________________________________________________________________________________________________________ Нагрузка 3 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 150)(145 - 75) : 2 = 6,3 Вт ---------------------------------------------- 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (145 - 20):2 = 71,5 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(145 + 20) - 75 = результат поделить на 2 = 3,75 ма 3. Коэффициент нелинейности: 3,75 : 62,5 х 100 = 5,24 % ___________________________________________________________________________________________________ Нагрузка 4 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 140)(130 - 75) : 2 = 5,2 Вт ---------------------------------------------- Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле из справочника радиолюбителя 1956 года. 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (130 - 29):2 = 50,05 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(130 + 29) - 75 = результат поделить на 2 = 2,25 ма 3. Коэффициент нелинейности: 2,25 : 50,05 х 100 = 4,5 % ____________________________________________________________________________________________________________ Нагрузка 5 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 131)(119 - 75) : 2 = 4,3 Вт ---------------------------------------------- Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле из справочника радиолюбителя 1956 года. 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (119 - 38):2 = 40,5 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(119 + 38) - 75 = результат поделить на 2 = 1,75 ма 3. Коэффициент нелинейности: 1,75 : 40,5 х 100 = 4,3 % ___________________________________________________________________________________________________________ Нагрузка 8 ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 120)(105 - 75) : 2 = 3,1 Вт ---------------------------------------------- Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле из справочника радиолюбителя 1956 года. 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (105 - 49):2 = 28 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(105 + 49) - 75 = результат поделить на 2 = 1,0 ма 3. Коэффициент нелинейности: 1,0 : 28 х 100 = 3,6 % _______________________________________________________________________________________________________________ _______________________________________________________________________________________________________________ Можно подвести общий итог: Нагрузка 2 ком , Р вых = 7,8 Вт , Коэффициент нелинейности = 7,9 % Нагрузка 2,5 ком , Р вых = 6,7 Вт , Коэффициент нелинейности = 5,4 % Нагрузка 3 ком , Р вых = 6,3 Вт , Коэффициент нелинейности = 5,2 % Нагрузка 4 ком , Р вых = 5,2 Вт , Коэффициент нелинейности = 4,5 % Нагрузка 5 ком , Р вых = 4,3 Вт , Коэффициент нелинейности = 4,3 % Нагрузка 8 ком , Р вых = 3,1 Вт , Коэффициент нелинейности = 3,6 % Конечно это не 100% расчёты, а приближённые, насколько это позволяет рисунок с вахами и фоторедактор, но и этого достаточно для построения графика и выбора активного сопротивления выходного транс. по заданной точке покоя лампы.- 1117 replies
-
- 4
-
-
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Нагрузка 3ком Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2 0,9 (350 - 150)(145 - 75) : 2 = 6,3 Вт ---------------------------------------------- Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле из справочника радиолюбителя 1956 года. 1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока: (145 - 20):2 = 71,5 ма 2.Амплитуда второй гармоники тока: 0.5(145 + 20) - 75 = результат поделить на 2 = 3,75 ма 3. Коэффициент нелинейности: 3,75 : 62,5 х 100 = 5,24 % ------------------------------------------------------------ Когда выберем окончательный вариант нагрузки, можно будет подсчитать искажения по А.И.Бергу п.с. Важно!- 1117 replies
-
- 1
-
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Максимальная точность - это конечно хорошо, но в некотором смысле в нашем случае просто "бесполезна". Даже отобранные пары при тщательном снятии анодно-сеточных характеристик будут немного отличаться друг от друга, не говоря уже о том, что как правило радиолюбители не проводят столь тщательного анализа, а ставят те лампы из имеющихся, токи которых более одинаковы и ближе к расчётной рабочей точке. Так что несколько знаков после запятой можно оставить для Космоса.- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Я уже с 3к начал, потом 4 и 5 , для наглядности и 2,8 сделаю. Выбирать то придётся из 3-5...- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
вообще ничем - хоть 300 делите на 4 - прямую и поднимайте её до точки покоя. Или 800 на 4 и опускайте.- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Стас, то ответ был на вопрос - как начертить линию нагрузки. Конечно полный график сейчас построю со всеми подсчётами. какую нагрузку применим ? от 3к до 5? расчёт на 3, 4, 5к делать или сразу для наглядности на 3-3.5-4-4.5-5 ?- 1117 replies
-
- 1
-
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Тут не разговор, тут вопрос - ответ. Всё будет показано на графиках с пояснениями. Мой "паравоз" отстаёт от вагонов с вопросами. Если переформулировать - зачем бежать впереди паровоза???- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
вот так: задали режим - вых. трансформ. будет 4 ком (как пример) берём 600в и делим на 4, получаем 150ма, прочерчиваем прямую, далее паралельно поднимаем линию до точки покоя .- 1117 replies
-
- 1
-
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Едим дальше. поэтапно. Выбираем рабочую точку , от которой будем отталкиваться дальше. У ел34 в триоде максимальная рассеиваемая мощность на аноде 25вт + 2 сетка, соединённая с анодом через резистор 100-150 ом , в итоге 27.5 -28.5 вт рассеивания обеспечены. Выбираем режим т.покоя на аноде 75ма при 350в, на сетке получается -28-29 вольт. Резистор катода 29в : 75ма = 386ом (округляем до 385 ом), мощность рассеивания 350в Х 75ма = 26.25Вт. Напряжение источника (БП) 29в + 350в + 5-10в (потеря на вых. трансформаторе) = 389в. Значит нам потребуется от БП для оконечного вых. каскада 380-390в. ------------------------------------------------------------------- Далее будем выбирать реактивную нагрузку Ra вых.трансформатора и смотреть, считать, что получим в итоге.- 1117 replies
-
- 1
-
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Штатный режим для неё в вестнике есть, но играет она лучше чуток с другим.... ------------------------------------------------------------------------------- 1117 replies
-
- 1
-
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Никита, я в однотакте её собирал в 5 или 6 вариантах, мне звук понравился, даже с малым напряжением давно, методом перетыка менял в пробной схеме по мотивам Вадима Пузанова вместо 6п3с (однотакт конечно) - звук понравился. Ну да, сладковатые чуток верха и низ "интересный". Не понимаю до сих пор "нелюбовь" профессионалов к этой лампе. Что с ней не так в однотакте? Не поёт?- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Далее попробуем построить свой выходной каскад и для этого возьмём "спорную" лампу для однотакта EL 34 в триодном включении. Если всё получится, рассчитаем полностью усилитель от входа до блока питания.- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
ПРОЛОГ. РАСЧЁТ ВЫХОДНОГО КАСКАДА. Именно с него начинают рассчитывать усилитель. Берём журнал вестник и внимательно читаем. Для наглядности начертил рисунок. -------------------------------------------------------------------------------------------------- 1117 replies
-
- 1
-
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Давайте так. Тема Анатолия существует и в ней можно обсуждать его изыскания по построению усилителя. Здесь обсуждается построение усилителя по "учебникам" от других авторов. Пусть на форуме будет и вариант расчётов Анатолия, никто не против, но засорять эту тему лишними вопросами из параллельной темы Анатолия не следует. Спасибо за понимание.- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Смотря в каком каскаде - в оконечном, предварительном или входном - начинаем расчёт с оконечного, далее остальное "вырисовывается" .- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Пояснения к формулам ? Почему 2+2=4, а не 5? Всё есть, начиная от выбора лампы и почему такой велечины, и про анодный резистор, и про то, как этот резистор и на что влияет. Значит позже выложим расчёты со всеми подробностями.... Есть ощущение, что народ получает все знания читая только форумы, ни разу не заглянувши ни в один учебник.... Может для начало самое простое (но важное) из учебников отксерить для этой темы???- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Это и есть альтернатива научным обоснованным расчётам. Не нужно "новичкам" это, им бы азы стандартных расчётов понять.... Анатолий, ваши расчёты перенесены отдельной темой - можете там развивать свою теорию и подкреплять практическими опытами. На мой взгляд - вполне лояльное решение. ВОЗВРАЩАЕМСЯ К обсуждению темы по учебникам.- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Стас, а графически с примером можешь?- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Это как пример, я на работу торопился, будет выходной - скину и конкретные сканы по вых.каскаду (литер., по которой сам когда то учился) и разжую подробно построение, я с этого и начал - нужно от А до Я От выходного к предварительному и далее БП. Вот только это и будет самый простой расчёт, без углубления во все тонкости.... Я не профи.- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
В чём проблема, вместо отсыла читать литературу ( это и так все понимают - читать нужно), показать на полном примере: 1. построение вых.каскада 2. выбор лампы м построение первого каскада к данной вых. лампе 3. расчёт блока питания. Самое элементарное от А до Я, а уже потом углубляться в тонкости и все сложности, поэтапно. Простой расчёт вых. транса . Для такого построения достаточно учебников начального уровня (для радиолюбителей) 50-70х годов, Я со своими скудными знаниями могу это сделать, в самом простейшем виде, так почему не показать это кому то с более большим опытом и знаниями? Много буков в теме, мало толку, а по кол-ву просмотров можно понять, что данная тема интересна многим.- 1117 replies
-
- 1
-
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Что мешает сделать простейший расчёт и посмотреть, что выходит ? _____________________________________________________________ кпд вых.тр. 96% ---------------- ------------------- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Алекс, Ну так может покажешь сам, как правильно рассчитать и сшить оконечный и предварительный каскады?- 1117 replies
-
Да никто и не заставляет, если всё устраивает, а это главное - значит вопрос решён. Вот меня постоянно после определённого отрезка времени начинает многое не устраивать и поэтому постоянно пребываю в поиске . Наверное, так уж устроен. Было бы интересно почитать, если участники форума поделятся своим опытом, кто и как моет винил.