Сергей Ал.

Yohan Kim & Friends

Если кто-то решит собирать усилитель В.Перлова - стоит почитать дополнение в ВРЛ 45.

Речь о переходных процессах при колебаниях напряжения сети (при существенном отличии постоянных времени анодной и цепи смещения).

Плюс не стоит забывать, что постоянные времени анодной и цепи смещения должны быть примерно одинаковы, иначе может возникать "болтанка" анодного тока (если нет стабилизации питающего напряжения).

Несколько постов ЮАМ из темы Домашний усилитель на 6С19П (это так, навскидку)

Насколько помню, на старом АП никто не выкладывал полных расчётов постоянных времени - слишком много факторов нужно учитывать, да и единообразия в подходах как-то не очень наблюдалось. Учитывать постоянные времени, на мой взгляд, нужно однозначно - бесполезно (а в некоторых случаях и вредно), например, увеличивать ёмкость конденсаторов в БП без учёта ёмкости конденсаторов в цепях смещения.

https://www.diyaudio.com/community/threads/2-tube-pp-compact-mono.365313/

Если уж очень интересно - спросите у самого участника

Chelsea Bridge - Duke Ellington feat. Paul Gonsalves 1966

Спорно. Управление с помощью процессоров задержками, эквализацией и т.д. «на лету», в конкретном помещении - один из трендов звуковоспроизведения сегодняшнего дня. Понятно, что это не совсем по теме, но как знать

В Next-Sound, как я слышал, опыты на тему многополосного усиления проводились, Е.Комиссаров, наверное, мог бы поделиться.

На старом АП было несколько аналогичных веток (напр. https://audioportal.su/threads/tipy-i-moschnosti-usilitelej-dlja-trjoxpolosnogo-aktivnogo-usilenija.13198/, https://audioportal.su/threads/biamping-voprosy-o-tom-chto-vse-znajut-no-ne-govorjat.11341/). Тема мало кому интересна по нескольким причинам, не только из-за отказа (который он не раз обосновывал) от этой концепции Ю.А. Макарова, в основном - из-за существенных затрат и габаритов.

Не уверен, т.к. в старинных АС, например, нередко ВЧ секция (с фильтром 1 порядка) включалась в противофазе с СЧ-ВЧ ( в т.ч. для компенсации "выбросов" на АЧХ). Поэтому мне интересны все варианты.

По общепринятой норме нужно добавить и обозначение фазировки динамиков (+ -).

Не очень внимательно слежу за веткой, не уточните - как они соединены (последовательно или параллельно, синфазно или противофазно)?

О биговских динамиках (в т.ч. HX 301) одобрительно высказывался и Борис Борисович (Barbaris) https://audioportal.su/threads/sistema-boris-borisovicha-barbaris-04-12-2008g.17363/page-8 А динамики с кольцами на диффузоре, если не ошибаюсь, на старом АП упоминал Сергей 'akustic'.

Editor 01.08.2014, 05:28 142842 Вот такое чудо куда годится? Насколько они уступают по звуку масляным собратьям? Гэгэн 01.08.2014, 06:08 Читать ветку. Editor 01.08.2014, 13:09 Т.к. меня очень интересовала тема про разделительные конденсаторы, прочитал эту ветку. Конкретно про полистирольные Дженсены не нашел... Гэгэн 01.08.2014, 13:55 В Л.С. Elm 21.08.2014, 01:59 есть ли у кого-нибудь опыт применения в качестве межкаскадных разделительных конденсаторов Black Gate Опыт есть, но не с лампами. Сами ворота - читай лучшие из электролитов, но (!) нужно рассматривать конкретный случай применения. И ещё с чем сравнивать... lionya 21.08.2014, 20:49 Допустим выходной разделительный конденсатор ЦАПа.Выходной каскад -эмиттерный повторитель на кт602.Напряжение на эмиттере 10-12 В.Конденсатор БГ FK 47*16 В.Ну а сравнить с чем-нибудь вышеперечисленным (неэлектролитом). VACUUMVOICE 24.08.2014, 18:12 Всем...:Здравствуйте коллеги..!!! ..Требуется помощь в "опознании" конденсаторов... Кто такие ??? Какой диэлектрик применён в них ??? Чьё производство??? И.Т.Д. Вот ОНИ самые... : 144427 144428 А какой страны сиё производство ??? ...А ЕС - хто такие и какие ..,не ведаете ??? Заранее..мегасенкс ! maximka 24.08.2014, 18:49 Так на них же все написано производитель Aerovox полипропилен, металлизированный--ARPS ЕС ( Electronic Control) Американского производства, тоже металлизированный полипропилен ra9amn 30.09.2014, 17:14 ...ковыряю старенький японский рессивер 70х годов, выходы на 6BM8 по две на канал, емкости Elna, Nippon-chemicon... все в жуткой утечке, при включении аж лампы кипят от постоянки на сетках, чуть не спалил как включил первый раз... Ребята, подскажите, каких там емкостей поставить не стыдно, но чтоб без фанатизма и пошлости... ) Может К72-9 поставить ? Сейчас пока временно понавтыкал К40у-9 по 0.01мкф временно, что было... Всё заработало, но может что посолиднее можно впихнуть? 147141 147143 отметил стрелками Гэгэн 30.09.2014, 19:45 Без фанатизма, апгрейдил для себя винтажный ламповый 60х годов, разделительные поставил К78-2, в корректоре К71-7. Карта 30.09.2014, 20:17 разделительные поставил К78-2 Да, К78-37 показались лучше, нежели КБГ-И. ra9amn 30.09.2014, 21:45 спасибо за ответы ;) SSnessarev 30.09.2014, 22:46 ra9amn Сравните эти черненькие Ниппоны по утечкам с другими бумаго-масленными. Может они нормальные. Посравнению с любой пленкой, там конечно в разы больше показатели утечки. На замену, если без фанатизма - ОранжДропы ИМХО. ra9amn 01.10.2014, 13:05 ra9amn Сравните эти черненькие Ниппоны по утечкам с другими бумаго-масленными. Может они нормальные. Посравнению с любой пленкой, там конечно в разы больше показатели утечки. На замену, если без фанатизма - ОранжДропы ИМХО. черные стояли в цепях сеток выходных ламп и пропускали туда постоянку... если мерить их сопротивление, то показывали от 300ком до 1,5мом... показания у всех разные и у некоторых разнятся если поменять полярность, всё-таки думаю что они явно дохлые. временно воткнул что было типа к40-у9, к42-у2 разного от 0,01 до 0,05 и усилок ожил и радует звуком. вот и подбираю сейчас емкости чтоб всё-таки собрать аппарат. Звук пока подал на РГ так как предварительный там на 2х 12AX7 и дает кучу искажений, так как кандеров там с утечкой тоже похоже что не мало. ...как-то так. ) 147158 ОранжДропы... не знаю где их достать одного номинала в таком количестве... у нас в магазах их вроде нет, китай голимый. 147159 Гэгэн 01.10.2014, 17:45 Звук пока подал на РГ так как предварительный там на 2х 12AX7 и дает кучу искажений, так как кандеров там с утечкой тоже похоже что не мало. ...как-то так. ) ОранжДропы... не знаю где их достать одного номинала в таком количестве... у нас в магазах их вроде нет, китай голимый. Предусилитель на 12АХ7, обычно - корректор сигнала магнитной головки, дропы смотреть здесь, если нашим пропиленом брезгуете: В-) _ https://www.tubesandmore.com/search/node/ polypropylene?page=1 Было бы неплохо посмотреть всю схему, прошу емейлом, адрес в подписи. igor1969 02.10.2014, 13:12 Никто не пробовал вот такие конденсаторы из светильников дневного света? Корпус - хрупкая пластмасса, один разобрал, сточил на наждаке торцы, обкладки - фольга, с краев равномерно все пропаяно по кругу, поэтому легко можно припаять провода. Конденсатор сухой, Описание Предназначены для работы в схемах однофазных двигателей в качестве пусковых или рабочих и при использовании трехфазных асинхронных электродвигателей в качестве однофазных (аналог К-78, К-42). Применяются в цепях переменного, пульсирующего и постоянного тока. Конденсаторы удовлетворяют требованиям ГОСТ Р МЭК 252-94 и МЭК 60252-1. Не содержат пропитывающей жидкости («сухие»). Диэлектрическая система конденсатора выполнена на основе металлизированной полипропиленовой пленки, восстанавливающей свои диэлектрические свойства после местного пробоя диэлектрика (самовосстановление). Технические характеристики Рабочее напряжение от 250 до 600В, Частота (f) 50/60 Гц. Емкость (мкФ) от 3 до 100 Значение тангенса угла потерь на частоте 1000Гц = 2*10-3 Интервал температур -25 +85 °С. Корпус: циллиндрический контейнер из самогасящегося пластика; уплотненная пластиковая крышка, на которой смонтированы клеммы, разъемы; ... Beorn 02.10.2014, 14:47 Да, я подобные К78-17 и К78-25 3,6мкФ на 450В из леса привёз. Кто-то за грибами ездит, а я за конденсаторами. Как разделительные не знаю, поставил в БП первым после кенотрона в фонокорректор, ввиду малой ёмкости. Гэгэн 02.10.2014, 17:47 2 igor1969. Неплохие конденсаторы, но пластмасса корпуса быстро высыхает(старится) и крошится. Есть подобные в полистирольных корпусах от чешских ламп(3,8мкФ) и от немецких(9, 7, 4мкФ) И в алюминиевых корпусах(3,8мкФ) от польских. igor1969 02.10.2014, 20:05 Завтра попробую отмотать от рулона, что б получить меньшую емкость. EduardR 06.10.2014, 21:07 А чего отматывать то? ну с снижением емкости они и диаметром станут меньше, а длинна то та же останется! dilin 12.10.2014, 15:53 Господа ,а К73-21Б кроме как по низковольтному питанию, еще для чего то годятся ? ... Гэгэн 12.10.2014, 16:41 Разве только по низковольтному, есть серия 500_/250~В. То есть 500В постоянного, 250В переменного напряжения. Как помехоподавляющие. dilin 12.10.2014, 18:08 Понятно спасибо CHEL_EV 12.10.2014, 23:00 Многие хаят К75-10. Мне их звук очень нравится. Разделение инструментов отличное. Мне попались белые 95 года а не зелёные, завод тот же. С первого звука зацепили. ИМХО Ghost 13.10.2014, 17:41 75-10 и другие 75е комбинированные бумага-лавсан до 10кгц. нравятся если других, хороших не слышал. гы-гы ХРЮН 19.10.2014, 01:05 Некоторое время назад в одной из "корректорных" веток было высказано предположение о возможном влиянии на АЧХ устройства паразитной индуктивности электролитического конденсатора 2200 мкф х40 в, ну и других крупногабаритных и/или "приличной" емкости конденсаторов. Злоупотребляя служебным положением, я провел наглядные опыты по выявлению факта влияния. С этой целью были взяты некоторые имеющиеся "под рукой" подозрительные конденсаторы, генератор и коротких (0,3 микросекунды), и довольно "длинных" импульсов (меандр порядка 1 кГц), и с помощью осциллографа мы посмотрели прохождение этих импульсов в довольно "жестком" режиме - т.е. нагрузочный резистор был всего лишь 50 Ом. Вот "изучаемые":148358 А вот картинки - "исходный сигнал" (подается напрямую) и он же после прохождения через подопытных:148359148360148361148362148363 Предложение к коллегам: расставьте, какая картинка какому из конденсаторов соответствует? ;) АлексейР 19.10.2014, 10:08 Никита спасибо конечно, но теперь и сам попробую провести подобный тест, со злоупотреблением личным временем. Самому стало интересно, поскольку влияние на звук разных конденсаторов для меня неоспоримо. А. Гаврилов Валентин 19.10.2014, 13:54 И меня заинтересовало "злоупотребление" служебным временем :). Конденсаторы на фото , лучи А и В на Флюке совместил, частота 300кГц. 148394148395148396148397148398148399 Красный (0,98мкФ) не проверял. kozij 23.10.2014, 12:18 Да, как даже видим (а не только слышим) - отличаются. Никита, Валентин , спасибо за лабораторку. Гаврилов Валентин 23.10.2014, 12:47 Ну ,"блохи" присутствуют ,это видно. Но 300кГц таки! И кому интересно ,то пусть "вылавливают блох" :-) kozij 23.10.2014, 13:15 "Блохи" на вид, а на слух "тараканы":D Как ни убеждал себя в "прозрачности" конденсаторов , не убедил. Посему в цифровом тракте нет ни одного (как впрочем и межкаскадных трансформаторов), а с винилом один есть на выходе корректора, никак его не изживу:D Михаил44 23.10.2014, 13:36 Уважаемые. Надо измерять КНИ конденсатора на звуковой частоте, при рабочей амплитуде и при рабочем поляризующем напряжении. А так не увидим ничего. dilin 23.10.2014, 13:56 Может таки коэффициент гармоник (чем их спектр уже и меньше амплитуда тем лучше) более показателен чем КНИ ….. Гаврилов Валентин 23.10.2014, 13:58 А про КНИ речь не шла "вааааще". Это уже другая "песня" :). Я так понял ,что надо было посмотреть влияние собственной индуктивности различных типов конденсаторов на ПХ. Или я ошибся ?? "Тады ой ..." :) Михаил44 23.10.2014, 15:20 Нет, не ошибся. Все верно, только эту фигню, индуктивность, не слышно, она ничтожна. Хотя есть апологеты выражения "на звук влияет все". Гаврилов Валентин 23.10.2014, 15:41 Да ,согласен!! Не слышно никак, но моё дело представить фактический материал, а кто захочет-и не такое услышит :) Нехай слушаютЬ !! :) ХРЮН 23.10.2014, 17:12 Речь-таки, в основном, шла о том, есть ли в больших (по емкости и/или по габаритам) конденсаторам сколь-нибудь заметная индуктивность, "неодновременность распространения сигнала в различных слоях рулона" (и даже, порой - якобы многократные отражения сигнала внутри него !!!) и прочая, не побоюсь этого слова, откровенная ХРЕНЬ, про которую так любят писать во всяких рекламах для аудиофилов. Даже с картинками, которые, впрочем, никак не получить вживую. Кстати, был проделан и еще один показательный опыт с теми же испытуемыми, фото влияния и фото влияющего выложу позже, пока было немного не до "всяких интересных и полезных" дел. Михаил44 23.10.2014, 17:24 Побольше бы таких лабораторных работ. Глядишь, эзотерическая публика наша, поумнела бы. Вадим Пузанов 23.10.2014, 19:43 Побольше бы таких лабораторных работ. Глядишь, эзотерическая публика наша, поумнела бы. Миш, привет. Да никогда этого не случится. Ты, наверное, давно на форум Лихницкого не заходил. А ведь это только один из примеров. Народ верит в чудо, несмотря ни на что. Они нас даже слушать не будут. Опять же, сам знаешь, кому же тогда продавать, к примеру, ржавые провода с подводных лодок 3 Рейха или намотанные внавал катушки со старой проволокой на деревянном каркасе? Правильно, нЕкому, а ведь это целый бизнес для кого-то. Сергей Банковский 23.10.2014, 20:10 Ты, наверное, давно на форум Лихницкого не заходил. Правильно, никому, а ведь это целый бизнес для кого-то. Это ты давно не был и не знаешь:D, что коммерсанта Аббаса отлучили от форума АМЛа за предательство идей А.М.Лихницкого, вымыслов в отношении его имени, использовании каскадов СРПП и катодных повторителей:D И самое главное, как раз за резкую критику звукового качества старинного провода Телефункен, которого ранее сам же Аббас успешно продавал по $20 метр. :D Вадим Пузанов 23.10.2014, 20:19 Это ты давно не был и не знаешь:D, что коммерсанта Аббаса отлучили от форума АМЛа за предательство идей А.М.Лихницкого, вымыслов в отношении его имени, использовании каскадов СРПП и катодных повторителей:D И самое главное, как раз за резкую критику звукового качества старинного провода Телефункен, которого ранее сам же Аббас успешно продавал по $20 метр. :D Серёжа, да ты что!!! Вот это новость!! Честно, давно не был, зайду. rams 23.10.2014, 20:23 Да, "мучительно больно" за потраченные деньги, на протухлые Б/У, старые Б/М конд.,срок службы хлордифенил наполненных конд. 1 -1,5 тыс. часов, продают их со свалки и когда сравниваешь Б/У с новыми (с хранения) очень удивляешся. Из той же помойки, электролиты известных брендов, 40 и более летней давности,при замере параметров которых, даже после тренировки, не остается сомнений в их пригодности. Какой же дурак будет продавать хорошо звучащий элемент, а мы покупаем, ну да за битого, двух небитых дают. Архип 23.10.2014, 20:36 Аббаса отлучили от форума АМЛа за предательство идей А.М.Лихницкого Ух ты. Давно и я не заходил туда. Вот это веселуха. Помню эти проводочки и трансы с подлодок.:D Гаврилов Валентин 23.10.2014, 20:49 148699148698Вот ещё такой "юкспюрюмент" :) Сигнал 400кГц подал на оба конденсатора ,нагрузка 150 Ом (на каждый ) ,после прохождения сигнала через конденсаторы (с резисторов снимаю) лучи А и В совместил. Конденсаторы очень разные (по типу и производителю). Вот,делайте выводы (про паразитную индуктивность и её влияние). Гаврилов Валентин 23.10.2014, 21:08 148700148701148702Это без комментариев: Вольдемар 23.10.2014, 21:18 Валентин, интересует емкость у конденсаторов (сообщение 3888 ), и какое падение напряжения после них? Смайлик прилепился, я не виноват, там стояла скобка с запятой, а сообщение 3888. wizard 23.10.2014, 21:25 Такая красивая кошка, надеюсь, одобрила результаты измерений? :D Осталось только послушать результаты применения этих разных конденсаторов в одном и том же девайсе, чтобы окончательно развеять чары эзотериков... Я бы охотно предложил свои девайсы, но у меня нет разделительных конденсаторов в принципе. Гаврилов Валентин 23.10.2014, 22:32 Валентин, интересует емкость у конденсаторов (сообщение 3888 ), и какое падение напряжения после них? Смайлик прилепился, я не виноват, там стояла скобка с запятой, а сообщение 3888. 3,3 мкФ -который ERO и 4мкФ -МБГО . А падение напряжения я не зафиксировал. В посте 3889 - 15мкФ и 100000 мкФ (электролитический) З.Ы. "Суровый Ялтинский кошак"- абсолютно случайно в эту ветку попал.:))) hydr 23.10.2014, 22:43 Конденсаторы очень разные (по типу и производителю). Вот,делайте выводы (про паразитную индуктивность и её влияние). Навряд ли собственная индуктивность разделительных конденсаторов на что то способна серьезно влиять. Этим вопросом нужно заниматься для конденсаторов питания. Особенно в случаях сборки в кучу разнородных емкостей и шунтировании быстрыми емкостями. См. 1721 "конденсторы БП" С уважением hydr. Гаврилов Валентин 23.10.2014, 22:48 2 hydr. Нарисуйте схемку для тестирования (приборного) и завтра я представлю "картинки". illarionovsp 24.10.2014, 03:19 Смысла в таких измерениях никакого нет. А вот включить конденсатор через резистор 4 Ом на выход широкополосного УНЧ есть. На вход меандр 1 кГц. И смотреть сигнал на конденсаторе. Будет отличается не на доли долей, а в разы. Вольдемар 24.10.2014, 08:59 Валентин, обязательно измерьте падение напряжения, оно сильно падает, и на сетку выходной лампы приходит гораздо меньше расчетного. В реальности на вход подавайте вольт 60-70. NBN44 27.10.2014, 10:55 Смысла в таких измерениях никакого нет. А вот включить конденсатор через резистор 4 Ом на выход широкополосного УНЧ есть. На вход меандр 1 кГц. И смотреть сигнал на конденсаторе. Не меандр, а синус погонять или музыку и послушать этот кондер - ушами :) illarionovsp 28.10.2014, 11:06 Если хотим сверхточные измерения проводить, то на синусе. Если вольтметр переменки пятизначный есть. У меня такого нет. Есть обычный мультиметр. Так что меандр и осцилл лучше. А ухи эзотерикам оставим. Пусть они измерения ушами проводят. Уши служат для музыки, а не для исследования конденсаторов. ra9amn 01.11.2014, 15:06 ...ребята, подскажите пожалуйста по емкостям, как они в звуке, на что похожи, кто произвдитель, я сравнить не могу, у меня акустика не ахти какая, не услышу разницы. Я понял что это лавсан MKT но на что похожи по звуку ? заранее благодарен за ответы.149185149186 Tommy 01.11.2014, 19:41 На К73-16, Германия kumir 04.11.2014, 21:04 Друзья,а как Вам совеЦкие К71-7 в качестве шунта разделительного кондёрчика?В данном случае электролита.Стоит ли? Гэгэн 04.11.2014, 21:29 Полистирольные ВЧ конденсаторы К71-7 неплохи и как шунтирущие, максимальная их ёмкость 0,5мкФ, но для транзисторных, когда они в десятки раз больше по габаритам разделительных электролитов.... Лучшие результаты будут при замене разделительных электролитов на плёночные К73-16 и К73-17. kumir 05.11.2014, 00:26 Ну не такие уж они и большие.И никак не в десятки раз это уж точно.А 73-17 и 73-16 отслушивал.Грязь и там и там. maximka 05.11.2014, 00:54 Подскажите, кто слушал конденсаторы к42-11 в акустике, стоит заменить ими лавсан, или какие из недорогих можно поставить, номинал 25 мкф Акустика 2-х полосная, динамик 1А-22 kumir 05.11.2014, 00:58 Подскажите, кто слушал конденсаторы к42-11 в акустике, стоит заменить ими лавсан, или какие из недорогих можно поставить, номинал 25 мкф А куда Вы их хотите,на ВЧ или СЧ? EduardR 05.11.2014, 22:53 Как по мне, то лавсан с напылением однозначно в помойку! Только фольговые! МКВ-СМ-ЛСМ-ЛСЕ-ФТ-... kumir 05.11.2014, 23:22 Как по мне, то лавсан с напылением однозначно в помойку! Ну уж не скажите.Лавсан лавсану рознь.У меня вот есть лавсановый Dibeise (Китай?),так он звучит на уровне белого Мундорфа,а на некоторых нюансах музыки даже чуть лучше.Так то вот. Дим Димыч 05.11.2014, 23:26 Значит и мундорф (китай?) kumir 05.11.2014, 23:29 Значит и мундорф (китай?) Ну по заявлениям спецов из Аудиомании, Мундорф изготавливают и поставляют им из Германии.Говорили,что даже на заводе-изготовителе были. Но вот что самое интересное...Немного перед этим я задавал такой же вопрос по Мундорфу.Так вот ихний консультант (не буду называть его имени) ответил мне,что данный товар изготавливают в Китае.Кому верить - незнаю:sad: Дим Димыч 05.11.2014, 23:34 Ради интереса послушай к40-у9, если по ёмкости подходят. maximka 05.11.2014, 23:44 Так мне не кто и не ответил kumir 05.11.2014, 23:55 Да поставьте туда Мундорф белый или ICEL PHC.С последним однозначно звук красивее будет.У меня такие в акустике на СЧ и ВЧ стоят.Другого звука мне не надо. Stan Marsh 06.11.2014, 01:04 Ещё вчера вопрошалось: Друзья,а как Вам совеЦкие К71-7 в качестве шунта разделительного кондёрчика? Сегодня уже советы: Да поставьте туда Мундорф белый или ICEL PHC. Стремительный путь из новичка в специалисты! ... Не надо коверкать русский язык, это наказуемо! malyshev 06.11.2014, 01:20 Ещё вчера вопрошалось: Сегодня уже советы: Стремительный путь из новичка в специалисты! ... Не надо коверкать русский язык, это наказуемо! Дай Бог здоровья всему АудиоПорталу-"кузнице специалистов"!:D:beer: EduardR 06.11.2014, 15:45 Ну по заявлениям спецов из Аудиомании, Мундорф изготавливают и поставляют им из Германии.Говорили,что даже на заводе-изготовителе были. не приходило в голову, что тем, кто на подделке хорошо зарабатывает и имеет с этого навар, выгодно говорить что угодно! kumir 06.11.2014, 20:59 Ещё вчера вопрошалось: Сегодня уже советы: Стремительный путь из новичка в специалисты! ... Не надо коверкать русский язык, это наказуемо! А Вы,уважаемый,смотрю здесь самый умный,да? Что же Вы тогда человеку ничего не посоветовали,если ум в черепную коробку не помещается? И посты бы надо повнимательнее читать,а не мозгами сразу разбрасываться. Zirsa 11.11.2014, 13:05 День добрый. Выбираю конденсаторы для замены в ЦАПе LevZ 015F. Мучаюсь с выбором, нет возможности послушать разные конденсаторы. Хочу взять Nichicon KG Gold Tune TYPE II 4700UF 35v. В ЦАПе планирую их поставить на ФНЧ и зашунтировать WIMA Mkp. Искал информацию по этим конденсатором, но так и не нашел на форумах инфы о том, слушал ли их кто-то. Понадобится 4 конденсатора. Кто слушал, отзовитесь... Буду рад любой информации Там сейчас стоят Capxcon китай голимый... разработчик ЦАПа LevZ 015F рекомендует сменить емкость с 1000uf 35v на 2200uf 35v. Спросил у него, что мол если поставить 4700, говорит тоже норм... Я никак определиться не могу... какие взять. В корпус поместятся Nichicon KG type II 35v 4700uf банка 30х30мм. Немного нашел инфы, понял что шунтировать такие конденсаторы бессмысленно. Переживаю, что ... может быть подделкой. Мне таких надо 4шт, это 1500 dimarius1983 12.11.2014, 01:16 Мне конденсаторы CORNELL DUBILIER BUDROC 0.5x400, очень понравились в двухтакте ,на 6п36с .Пока даже нет желания менять на что то другое.Да и эти ещё не прогрелись всего то 3 часа усилитель "гонял".Всё впереди. Stan Marsh 12.11.2014, 01:25 ...может быть подделкой. Очень даже может быть. Panasonic FC - вполне.

dilin 20.02.2014, 17:05 Попались тут вот такие ,редкостный отстой ,применять можно только на помойку ИМХО Stan Marsh 20.02.2014, 17:10 Это Solen Fast. Довольно посредственные конденсаторы. Jaster 20.02.2014, 17:13 Но и не самые плохие :) dilin 20.02.2014, 17:19 Но и не самые плохие :) Не знаю, по мне по верхам они выдают белый шум ,все звуки сливаются в кашу ,самый дешевый копеечный наш ,причем любой , просто шедевр по сравнению с этим чудом ,судя по всему в этом рулоне индуктивность зашкаливает. AVB 20.02.2014, 21:49 А что уважаемые коллеги скажут о конденсаторах SCR? Гэгэн 20.02.2014, 22:57 Металлизированный пропилен, близки к "Солен", "Аудиофилер". Elm 24.02.2014, 12:07 А что уважаемые коллеги скажут о конденсаторах ...Mcap ZN? Гэгэн 25.02.2014, 11:01 Покупайте. maximka 17.03.2014, 23:52 Подскажите как определить у конденсаторов серии EVO внешнюю обкладку, на нем нет черточки, только один вывод длиньши, второй короче yroxi 18.03.2014, 00:23 Способ с осциллографом описан. К ногам конденсатора подключаете осц. К мет. корпусу конденсатора, а если его нет обматываете конд. фольгой или несколькими витками моножилы, на которую подаете "наводку", я касаюсь паяльником. Меняя местами концы щупа осцил.на конденсаторе замечаете в каком положении наводка больше. Это и есть внешняя обкладка. Только осц. должен быть высокой чуствительности и естественно, чем больше емкость, тем труднее определить. Но определяется точно, проверено на конд с маркировкой полосой. Tail 27.03.2014, 15:03 Здравствуйте, а что скажете по поводу конденсаторов MCap Supreme Silver-Gold-Oil как межкаскадных в двухтакт? Кто-то уже пробовал их, как звучат? Предложили купить, решил посоветоваться с сообществом. Спасибо. Lenivo 29.03.2014, 07:23 Берите, очень хороши. В последние свои изделия только их и ставлю. А перебрал очень много конденсаторов. kumir 14.04.2014, 00:07 Друзья, а как звучат Jantzen Cross Cap'ы если их на вход УМ впиндюрить?Никто такие не пробовал? А эти высокие хоть не превращаются в сплошное шипение? Эх,попробовать бы всеми хвалёные ICEL MPL,да где ж их достать-то...Кстати,а как поведут себя, интересно, наши К73-16? Господа,а никто не сравнивал межу собой звучание ICEL MPL и WIMA MKP4? Который из них помузыкальнее звучит? Гаврилов Валентин 14.04.2014, 00:39 Друзья, а как звучат Jantzen Cross Cap'ы если их на вход УМ впиндюрить?Никто такие не пробовал? Я пробовал 22х400в (чёрные). Всё чисто , но высоких мне показалось многовато. Заменил на Angela (бумага-серебро-масло) , Джантсены шунтами в питание к электролитам . Вот тут для меня "всё срослось". Ровно ,чисто и ясно. "В сплошное шипение"-не заметил. Всё было отчётливо , но напоминало мне звук хорошей пищалки с пластиковым диффузором. Некоторая "назойливость " для моих ушей. Как-то так. dilin 14.04.2014, 13:32 ...Кстати,а как поведут себя, интересно, наши К73-16? Нормально себя поведут пятачок 14.04.2014, 17:02 .Кстати,а как поведут себя, интересно, наши К73-16? Господа,а никто не сравнивал межу собой звучание ICEL MPL и WIMA MKP4? Который из них помузыкальнее звучит? У меня был опыт сравнения Icel и Wima. На мой слух первые мне понравились больше, менее заметен окрас. Хотя не совсем понятен ваш вопрос, что значит "помузыкальнее звучит"? Либо вам нужен более сильный окрас, либо наоборот.Все зависит ведь и от остальной примененной базы компонентов.Так что лучше вас самого никто не ответит на ваш вопрос.Может и такое быть, что именно в вашей системе вам понравится больше всего Wima.А по поводу наших 73-16 скажу,что ничего плохого я в них не услышал.Вполне приличные конденсаторы.Если конечно, априорно самого себя не настраивать на то, что все советское это....жесть. Гэгэн 14.04.2014, 17:02 Господа,а никто не сравнивал межу собой звучание ICEL MPL и WIMA MKP4? Который из них помузыкальнее звучит? Какой ложкой кушать суп? Оба конденсатора сделаны из одинаковых материалов. Следует обратить внимание на схемотехнику, режимы ламп, трансформаторы, правильность монтажа...и какая может быть польза от чужих эмоций, если восприятие музыки разное у всех. VACUUMVOICE 14.04.2014, 18:47 Доброго времени суток,уважаемые форумчане ! Прикупил сегодня на Радио-рынке пару NOS ( всего за 50 руб!) КБГ- П - маслянные,военные, 1966г.в., 1мкфх1600в (ВхШхГ, 135х75х55). ..Уже дома проверил на утечку - норма ! Замерил емкость: 1,032мкФ и 1,096мкФ. Ранее использовал в звуке только КБГ-МН и КБГ- И, а из больших маслянных только СМ-5 (Станиолевый), а вот КБГ-П, - не довелось.... Вопросы такие: - Как КБГ-П в звуке??? - Стоит их поставить в ламповый SE (межкаскадными) и что, если выравнять емкость этих пар (КБГ-П), подключив (в параллель) ССГ-3 (+/- О,1%, 600в) образуя пары: 1,032мкФ(КБГ-П)+0,1мкФ (ССГ-3)= 1,132мкФ и 1,096мкФ(КБГ-П)+0,04мкФ(ССГ-3)=1,136мкФ соответственно... Используя каждую из пар в одном из каналов лампового SE УЗЧ ??? - Или правильнее шунтировать (ССГ-3) - одинаковой емкостями (есть пара 4000пФх600в), а 2% разброс емкости (КБГ-П) между каналами в ламповом SE УЗЧ оставить особо не волнуясь ,что крутанет фазу ??? Анатолий Иосифович, очень хоелось бы услышать Ваш ответ, как спеца.. kumir 15.04.2014, 21:37 Друзья,меня смущает электролит на входе УМ.Думаю заменить его на какую-нибудь плёнку.Но плёнку такого номинала не просто разместить.Всё-таки 22 мкф.Отсюда вопрос: а нужен ли такой номинал ёмкости? Может можно и поменьше впиндюрить? Ну скажем, 4,7 мкф. Кто может подсказать? dilin 15.04.2014, 21:47 Хватить 4,7 мф Altairth 15.04.2014, 23:28 Друзья,меня смущает электролит на входе УМ.Думаю заменить его на какую-нибудь плёнку.Но плёнку такого номинала не просто разместить.Всё-таки 22 мкф.Отсюда вопрос: а нужен ли такой номинал ёмкости? Может можно и поменьше впиндюрить? Ну скажем, 4,7 мкф. Кто может подсказать? мне тут уже где-то советовали... в общем можно ориентироваться на полосу пропускания снизу в цепи С301 R301 по формуле F=159/RC. таки образом текущая F=0.0963Hz. следовательно уменьшение вашей ёмкости даже в 10 раз не сильно повлияет на нужные нам параметры RC цепи. Другое дело - зачем туда был такой кондер вставлен? Да еще и электролит... kumir 15.04.2014, 23:30 А что за значение 159? Stan Marsh 15.04.2014, 23:43 Отсюда: Гэгэн 16.04.2014, 04:31 Замерил емкость: 1,032мкФ и 1,096мкФ. Вопросы такие: - Как КБГ-П в звуке??? - Стоит их поставить в ламповый SE (межкаскадными) и что, если выравнять емкость этих пар (КБГ-П), подключив (в параллель) ССГ-3 (+/- О,1%, 600в) образуя пары: 1,032мкФ(КБГ-П)+0,1мкФ (ССГ-3)= 1,132мкФ и 1,096мкФ(КБГ-П)+0,04мкФ(ССГ-3)=1,136мкФ соответственно... Используя каждую из пар в одном из каналов лампового SE УЗЧ ??? - Или правильнее шунтировать (ССГ-3) - одинаковой емкостями (есть пара 4000пФх600в), а 2% разброс емкости (КБГ-П) между каналами в ламповом SE УЗЧ оставить особо не волнуясь ,что крутанет фазу ??? В звучанни - нормально, послушаете сами. Шунтируйте 4000пФ. На частоте 10Гц при резисторе утечки 200к ёмкость 1,032мкФ даст ослабление порядка 0,025 дБ, 1,096мкФ 0,023дБ. Расхождение очень незначительное, по фазе - тоже, минуты. VACUUMVOICE 16.04.2014, 14:33 Ув. Анатолий Иосифович, спасибо за отклик и очень подробное объяснение! . Уже припаяны CCГ-3 (по 4000пФ) в шунты к маслянникам, сейчас изготавливаю скобы креплений для КБГ-П.... yroxi 16.04.2014, 14:56 Расхождение очень незначительное, по фазе - тоже, минуты. Подскажите пожалуйста, "из жадности"(очень дорого) поставил перед 300В, 0,1мкф. бум\масло\медь. Сопр утечки 360к. Теперь мучают сомнения типа "кручения фазы" и ограничения по НЧ. На примете есть бум\масло\алюм. 0.56мкф. Нужно менять??? Хотя в родной схеме WE-91, стоит 0,1мкф... Гэгэн 16.04.2014, 17:10 0,1мкФ, резистор утечки 360к, ослабление на 20Гц порядка 0,2дБ, сдвиг фазы около 22 градусов 0,56мкФ, резистор утечки 360к, ослабление на 20Гц порядка 0,07дБ, сдвиг фазы около 5 градусов yroxi 16.04.2014, 18:13 0,1мкФ, резистор утечки 360к, ослабление на 20Гц порядка 0,2дБ, сдвиг фазы около 22 градусов 0,56мкФ, резистор утечки 360к, ослабление на 20Гц порядка 0,07дБ, сдвиг фазы около 5 градусов Спасибо! Судя по цифрам, менять не стоит. Вопрос возник из за того, что в различных повторениях данной схемы, эта емкость изменяется от 0,22 до 1мкф. Разумеется сопротивление утечки разное. Конечно, чтобы убедиться в оптимальном варианте, нужно слушать, только к сожалению с хорошими бумаго\маслянными емкостями, эти эксперименты весьма дороги. kumir 17.04.2014, 23:17 Господа,а что скажете о конденсаторах ERO MKT1813? kozij 17.04.2014, 23:24 В качестве шунтирующих в БП мне понравились, в качестве разделительных нет. Гэгэн 18.04.2014, 06:57 2 kumir ERO MKT1813. Хоть их декларируют как пропилен, судя по измерениям - лавсан. kumir 18.04.2014, 10:11 2 kumir ERO MKT1813. Хоть их декларируют как пропилен, судя по измерениям - лавсан. Так это и есть лавсан по даташиту. МКТ - лавсан, МКР - пропилен. VACUUMVOICE 18.04.2014, 13:24 Так это и есть лавсан по даташиту. МКТ - лавсан, МКР - пропилен. МКТ-1822 (металлизированный полиэстр - DIN 44122), МКТ-1813 (тонко-металлизированная полиэфирная пленка (ПЭП) ), МКТ-1810 (металлизированный полиэтиленфталат (лавсан)) ...ERO -довольно качественные изделия, но для звуковых цепей - не использую,а вот в шунты по питанию - подойдут...;) Гэгэн 18.04.2014, 15:57 Подойдут, но не очень, в свой усилитель "В стиле Ретро" 6R7-AL5 к электоролитам "Элна" шунты по питанию поставил К78-2 2,2мкФ, отдал еусилитель товарищу, товарищ где-то нашёл "Сименсы МКТ 60х годов и уговорил поставить их вместо К78, Сименс- "бренд", эмблема, пальцы, и всё такое... Поставили, звучание заметно отличалось несколько в худшую сторону, товарищ привыкал пару недель, не смог, пришлось К78 поставить снова. 2 kumir Abstract: MKT 1813 (Axial) 470pf - 22µF ± 5% ± 10% ± 20% 63 VDC 1000 VDC Metallized Film IEC , Metal-Sprayed Contact Layer Single-sided Metallized Polypropylene Film MKT 1813* Чмтайте ветку, в ней очень много информации. Как писал В.П. Пронин -"чем на форуме флудить - возьмитесь за паяло". и думайте... kumir 19.04.2014, 00:50 Други форумчане,подскажите такую вещь: на какую обкладку разделительного конденсатора правильнее будет подавать сигнал,внешнюю или внутреннюю? yroxi 19.04.2014, 00:55 Други форумчане,подскажите такую вещь: на какую обкладку разделительного конденсатора правильнее будет подавать сигнал,внешнюю или внутреннюю? Сигнал подается на внешнюю обкладку , на многих кондюках (Енсен, Юпитер....) обозначается полосой. Об этом кстати даже указывает производитель конд. Енсен (почему то в народе называемыми Дженсен) Почему датчанина, Тобиаса Енсена, обзывают Дженсеном, не понятно. S.Laptev 19.04.2014, 02:45 ...производитель конд. Енсен (почему то в народе называемыми Дженсен) Почему датчанина, Тобиаса Енсена, обзывают Дженсеном, не понятно. Называют Дженсеном потому, что так написано на изделиях, "Jensen capacitors", по второму слову можно точно понять, на каком языке написано название, ну и как нужно правильно произносить, кто не знает, может посмотреть правильную транскрипцию в словаре. Про Тобиаса Йенсена, жившего в начале прошлого века, на конденсаторах ничего не написано. maximka 04.05.2014, 23:50 Кто слушал данные конденсаторы, стоят они своих денег ... и еще, где можно купить лавсановых конденсаторов от аудинот yroxi 05.05.2014, 13:14 Это конденсаторы Енсен, с маркировкой AN. Ставлю их межкаскадными и в шунты по питанию. Лучше только медь\бумага. Нравятся больше чем Мультикап RTX. Ну а по звуку, у всех свои предпочтения, нужно слушать, может Юпитер больше понравится. Конкретно по ссылке, дЫк они на 200 Вольт, поэтому их и много и цену снизили. Не каждый рискнет ставить конд.на такое напряжение переходным в лампу. Ходовые на 400-630Вольт. Конденсаторы хорошие, только место им найти при таком напр. сложно. Что на вкус и цвет товарища нет, говорит мой пример, недавно купил для межкаскада весьма не дешевые меднофольговые Дуаленд Александр, месяц послушал и поменял на более "для меня" благозвучные,хотя стоящие меньше конденсаторы. Где искать Лавсан AN? На ebay, где же еще. Но когда Вы увидите цену на AN Лавсан/Серебро ручной работы, желание их купить сильно поубавится. Хотя может Вы не их имели ввиду. Nimant 18.06.2014, 16:10 Подскажите какие конденсаторы стоит использовать на входе усилителя, где напряжения и токи малы. Я так понимаю всякие кбг-мн и прочие с вложенными выводами не подойдут. Тогда какие стоит использовать и на какое напряжение брать. С напряжением суть вопроса в том что не будет ли вредным использовать конденсатор с большим запасом по напряжению (400 вольт к примеру, при реальных 2х вольтах сигнала на входе) ? EduardR 18.06.2014, 16:18 Проще всего и дешево полистирол К71-... Можно и фторопласт. А можно и не использовать там конденсаторы. КБГ-МН на входе - не понимаю. dilin 18.06.2014, 16:25 Кто слушал данные конденсаторы, стоят они своих денег ... Моему знакомому давали типа послушать ,он сказал ничего особенного на его взгляд ФТ, ССГ лучше ,тапа аудиофильский развод ,оснований не верить ему у меня нет ,а вообще каждый для себя решает сам ….. Phlanger 18.06.2014, 16:30 Подскажите какие конденсаторы стоит использовать на входе усилителя такого зелёненького, слева? такие сферические, в вакууме. Это же очевидно. maximka 18.06.2014, 16:35 Моему знакомому давали типа послушать ,он сказал ничего особенного на его взгляд ФТ, ССГ лучше ,тапа аудиофильский развод ,оснований не верить ему у меня нет ,а вообще каждый для себя решает сам ….. Да уже купил, осталось только выходники взять и послушать данный тип конденсатора, хотя последнее время понравились VITAMIN Q dilin 18.06.2014, 16:37 Да уже купил, осталось только выходники взять и послушать данный тип конденсатора, хотя последнее время понравились VITAMIN Q Надеюсь поделитесь непредвзятым впечатлением от прослушивания и сравнения maximka 18.06.2014, 16:41 Когда сравню Audio Not. По витамину могу сказать что звук хорош, высокие хорошо прорисованы, все раздельно и на своих местах, до него стоял TCC VISCONOL -X Jaster 24.06.2014, 10:28 У меня есть и Vitamin Q и Аудионот алюминиевые, но в итоге в моем личном усилителе на входе стояли КБГ-МН. У них разрешение чуть ниже чем у Аудионотов, но в целом звук гораздо комфортнее. У Аудионотов на мой вкус слегка жестковаты высокие. Витамин - практически тот же КБГ-МН, может чуть лучше, хотя разница настолько мизерна, что я ее в слепом тесте бы не уловил. Это именно на входе! VACUUMVOICE 25.06.2014, 00:34 Когда сравню Audio Not. По витамину могу сказать что звук хорош, высокие хорошо прорисованы, все раздельно и на своих местах, до него стоял TCC VISCONOL -X ...Значит подойдут в качественный тракт , в качестве межкаскадного ??? Но очень большой разброс параметров между изделиями..+/-20% !!!!!!!! 140836 ....Вот эти предпочитаю ,как САМЫЕ-САМЫЕ ..!!! :beer: 140837 maximka 25.06.2014, 20:35 Подойдут в качественный тракт, как я написал Vitamin в моем усилителе и для моих ушей оказался лучше чем Visconol. послушаю полгодика и поставлю медный дженсен. Надеюсь разница в звуке будет на столько же заметна сколько в стоимости и не в худшую сторону akustic 30.06.2014, 17:08 Подойдут в качественный тракт, как я написал Vitamin в моем усилителе и для моих ушей оказался лучше чем Visconol. послушаю полгодика и поставлю медный дженсен. Надеюсь разница в звуке будет на столько же заметна сколько в стоимости и не в худшую сторону У витаминов и висконолов ( хотя последнее всего лишь тип т.сказать масла у конденсатора ) фольга или металлизация ? И какая фольга - медь или алюминий ? Это очень важно для звука. У меня английские бумага-масло-медь ( наполнитель duconol ) и современные Дженсены, тоже бумага-масло-медь, но в алюминевой гильзе, меж каскадами звучат практически одинаково. Хотя англичане в медной лужоной гильзе и с керамическими торцами... Звук очень порадовал. Слушаю с удовольствием. А вот те же Дженсены, но с алюминевой фольгой, слушать мягко говоря не хочется совсем... С уважением Сергей. Дим Димыч 30.06.2014, 17:22 У меня английские бумага-масло-медь ( наполнитель duconol ) в медной лужоной гильзе и с керамическими торцами... Звук очень порадовал. А можно подробнее про такие? maximka 30.06.2014, 20:54 У витаминов и висконолов ( хотя последнее всего лишь тип т.сказать масла у конденсатора ) фольга или металлизация ? И какая фольга - медь или алюминий ? Это очень важно для звука. У меня английские бумага-масло-медь ( наполнитель duconol ) и современные Дженсены, тоже бумага-масло-медь, но в алюминевой гильзе, меж каскадами звучат практически одинаково. Хотя англичане в медной лужоной гильзе и с керамическими торцами... Звук очень порадовал. Слушаю с удовольствием. А вот те же Дженсены, но с алюминевой фольгой, слушать мягко говоря не хочется совсем... С уважением Сергей. У висконолов фольга( алюминий), масло там липкое и тягучие, чем то напоминает мед, у вмтаминов фольга или металлизация не знаю, да и какая разница из чего он, главное как звучит akustic 01.07.2014, 00:33 А можно подробнее про такие? По подробнее не знаю, что сказать - примерно 25х60 мм, 0.5х400 Вольт. Дубиллиеры, сделаны в Англии, торцы белые керамические, выводы - лужёная медь. Звучат красиво, и разыгрываются прямо на глазах ... Первое включение - как будто последовательно включил не качественную индуктивность - преобладание сч и некоторая сдержанность чем выше, тем больше. Меня это не испугало, т.к. о Дженсенов было примерно такое же впечатление в первые минуты прослушивания. Щас - чистота, красота и всё лучше и лучше. ... да и какая разница из чего он, главное как звучит Это абсолютно точно! Просто именно из чего и как он сделан и говорит о том, как будет звучать. Понятно, что лучше фольга, а не металлизация, понятно, что алюминий хуже, чем медь ну и т.далее. Хотя во многом тоже на уровне предпочтений. С уважением Сергей. мобил 01.07.2014, 01:53 TCC оч неплохо первым после дроселя. кому инересно могу дать послушать расздетые к40-у9 в дереве 1 мкфх200 с серебрянными выводами. Оч хотелось медный дженсенв алюм. "раздеть", но пока никто не предлагает убитые. Оч нравятся дженсены медь в картоне maximka 01.07.2014, 13:21 Это абсолютно точно! Просто именно из чего и как он сделан и говорит о том, как будет звучать. Понятно, что лучше фольга, а не металлизация, понятно, что алюминий хуже, чем медь ну и т.далее. Хотя во многом тоже на уровне предпочтений. С уважением Сергей.[/QUOTE] В большинстве случаев да, из чего и как, но есть и исключения, например когда металлизация превосходила по звуку алюминиевую фольгу. А так же когда конденсаторы с одинаковым диэлектриком и обкладками звучат на столько по разному, что один убивает звук а от другого нельзя оторваться Дим Димыч 01.07.2014, 15:27 По подробнее не знаю, что сказать - примерно 25х60 мм, 0.5х400 Вольт. Дубиллиеры, сделаны в Англии, торцы белые керамические, выводы - лужёная медь. Звучат красиво, и разыгрываются прямо на глазах ... Первое включение - как будто последовательно включил не качественную индуктивность - преобладание сч и некоторая сдержанность чем выше, тем больше. Меня это не испугало, т.к. о Дженсенов было примерно такое же впечатление в первые минуты прослушивания. Щас - чистота, красота и всё лучше и лучше. Я неправильно спросил, извиняюсь. Интересует конкретно тип конденсатора. Фото так вообще бы хорошо было. akustic 02.07.2014, 19:50 Я неправильно спросил, извиняюсь. Интересует конкретно тип конденсатора. Фото так вообще бы хорошо было. Фото ужЕ не выйдет, т.к. они в усилителе. На них написано : duconol dubilier type 480C вроде бы. С уважением Сергей. maximka 05.07.2014, 01:08 Пару дней назад были отслушаны некоторые типы конденсаторов, в том числе и медный дженсен в алюминиевой оболочке, пока предпочтения не в пользу дженсена дроздов сергей 05.07.2014, 01:12 Максим,а "Дженсены" не такие ?http://www.audioportal.com/showthread.php/56686-%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%8C-Jensen-0-47-uf-630v-4%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BA maximka 05.07.2014, 02:16 Максим,а "Дженсены" не такие ?http://www.audioportal.com/showthread.php/56686-%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%8C-Jensen-0-47-uf-630v-4%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BA вот такие ... akustic 05.07.2014, 12:33 Пару дней назад были отслушаны некоторые типы конденсаторов, в том числе и медный дженсен в алюминиевой оболочке, пока предпочтения не в пользу дженсена Интересно с чём сравнивали? В моих усилителях Дженсены по началу хочется выпаять и выкинуть ( это касается только новых, впервые установленных ), другие бумага-масло-медь тоже. Но уже через несколько часов работы хочется сидеть и слушать, и слушать .... Юпитеры круглые очень понравились. У меня вот такие Дженсены. С уважением Сергей. maximka 05.07.2014, 13:09 Сравнивал с Aerovox NEW BEDFORD V161 0,25*400, они проиграли дженсанам по вч, но середина и низ понравились больше , более объемный звук, но это на мои уши, причем с первый минуты включения akustic 05.07.2014, 14:44 Сравнивал с Aerovox NEW BEDFORD V161 0,25*400, они проиграли дженсанам по вч, но середина и низ понравились больше , более объемный звук, но это на мои уши, причем с первый минуты включения Эти аэровоксы вроде бы с алюминиевой фольгой, на мой ух она слышна. Вот у тех, что на фото звук тоже очень красивый, но присутствует явный призвук алюминия ( как у AL. Дженсенов, только менее заметен ). 141385 Эти вроде тоже масло-бумага-алюминий. С уважением Серей. maximka 05.07.2014, 16:35 Такие тоже есть, еще не сравнивал, у них вроде комбинированный диэлектрик ( лавсан, бумага) Интересное название Black Cat, изначально думал из за корпуса, но они бывают и в салатовых и красных корпусах Дим Димыч 05.07.2014, 16:41 Попробуйте фольговые восковые, может и не захочется дженсен ставить. Только вот с приемлимой утечкой их сложно найти. akustic 05.07.2014, 17:14 Попробуйте фольговые восковые, может и не захочется дженсен ставить. Только вот с приемлимой утечкой их сложно найти. Я слушал вот такие ... Очень понравились, но Дженсены по мне в середине заметно нейтральнее ( через 30 часов примерно ). С уважением Сергей. lionya 07.07.2014, 18:09 Привет всем.Уважаемые коллеги,есть ли у кого-нибудь опыт применения в качестве межкаскадных разделительных конденсаторов Black Gate серий F.FK.NX.NXQ и применение их же в катоде лампы? maximka 13.07.2014, 00:04 Эти аэровоксы вроде бы с алюминиевой фольгой, на мой ух она слышна. Вот у тех, что на фото звук тоже очень красивый, но присутствует явный призвук алюминия ( как у AL. Дженсенов, только менее заметен ). 141385 Эти вроде тоже масло-бумага-алюминий. С уважением Серей. Сегодня были тесты конденсаторов, по поводу Black Cat соглашусь, звук интересный, Из лавсановых очень хороши оказались Philips MKT-P, чуть хуже mullard mustard. эти два конденсатора пришли на смену КБГ. Хорошие результаты у Sprague orange drop, чуть хуже WIMA MKP10 ну и лидером опять оказался Aerovox V161 Эта всего лишь предпочтения двоих людей, так сказать имхо мобил 14.07.2014, 13:05 В катодах хорошо Джатзены КРОССКАП, Но с BG как-то ровнее звук. Вепрь 25.07.2014, 12:55 142547Подскажите пож. что за тип конденсатора( электроника вм-12) Мне вм12 подарили Phlanger 25.07.2014, 12:58 ...сколько в нём родию, палладию, платины, танталу, ниобия и всего прочего, и где это купят по 100500 денег за грамм. Вас обманули. Вам продали гораздо лучший мех. Это К73-17. Гэгэн 25.07.2014, 13:28 2 Вепрь Как было указано, конденсаторы К73-17, плёночные, металлизированный полиэтиленрефталат, западный аналог - МКТ. О звучании не раз писалось в этой ветке.

Elm 09.01.2014, 20:13 А вот кто нибудь имел дело с или слышал что нибудь о Mcap EVO Oil Series ? Интересует именно для фильтра А.С. Не дорогие емкости... Ещё в бюджет уписываются MultiCap PPMFX , но это уже напылённые, а первые вроде как фольга... Надо выбрать между ними, или посоветуйте что нибудь другое. Я бы выбрал MultiCap PPFXS Polypropylene Film & Tin Foil Capacitor, но дороговато, бюджет ограничен... Вообще, до этого в цепи пищалки стояли раздетые отечественные СМ, но у одного корпус разгерметизировался и он, как и было обещано, насосался влаги. Теперь ищу альтернативу. А так станиоль-бумага-масло было просто изюмительным вариантом. ------------------------ Что предпочтительнее применить в вч-фильтре А.С. - напыление, но коаксиальную намотку снижающую индуктивность или фольгу, но с обычной намоткой? А в цобеля? И по супримам вопрос - это полипропилен, но фольга из какого металла? В даташите ничего нет... kuzia 11.01.2014, 17:26 начал пробовать разные проходные конденсаторы: мбгч, кбг, к40у, Orange Drop Polypropylene 715, wima, в итоге: мбгч - больше баса, мутноват, нету верха кбг - плотнее звук, мутноват, нету верха wima mks - мутная, звук не понравился к40у - бас жесткий, средина немного проваленная, верха цыкают как то, но в целом звук воздушный, если нет ничего другого считаю норм временный вариант Победитель - Orange Drop Polypropylene 715, отличные басы, нет провала средины, чистые верха!, я был очень удивлен на сколько хорош стал звук! 128963 AVB 11.01.2014, 18:12 у проходного конденсатора одной из обкладок является корпус, который обычно соединен с корпусом устройства, эти изделия применяются для подавления помех в фильтрах и рассчитаны на определенный максимальный ток, а в усилителях применены ПЕРЕХОДНЫЕ или межкаскадные конденсаторы... Вольдемар 11.01.2014, 18:18 kuzia, Вы не владеете терминами, проходные конденсаторы это совсем другой класс приборов, и ней Бог Вам поставить их туда, куда Вы думаете, спалите дорогие лампы, а может и покалечитесь. elparaisso 11.01.2014, 21:23 А вот кто нибудь имел дело с или слышал что нибудь о Mcap EVO Oil Series в этой ветке. Lenivo 12.01.2014, 09:24 http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html To Elm. Кто ж вам ответит за ваши уши. Конденсатор ни когда не играет один. Всегда в комплексе с другими элементами - как активными , так и пассивными. По этому у любого человека результаты применения и его оценки индивидуальны. EVO - очень хороши, но не лучшие конденсаторы. Вопрос в достаточности качества для конкретного применения и соотношения цена/ качество. Если качество конденсатора уже превосходит качество других элементов, то зачем ставить деталь лучше и зря переплачивать деньги? Есть еще вопросы совместимости деталей из разных материалов. С одним конструктивом динамика и вашего усилителя будет лучше один тип конденсатора, и с другими типами устройств лучше будут другие типы конденсаторов. Поэтому вам и не ответят на ваш вопрос - потому как ответить на него можете только вы сами и никто больше. K.U.E. 14.01.2014, 22:41 Обнаружил в "тумбочке" вот такие конденсаторы. 129251 Про них пишут:"Элемент обмотки конденсатора MKV состоит из полипропиленовой диэлектрической пленки и электродов из бумаги с двусторонней металлизацией. Такая конструкция обмоток обеспечивает очень малые потери и большую устойчивость к импульсным токам. Для заполнения конденсатора используется масло." Один сломал, действительно масло и бумагу увидел. Стоит попробовать в качестве разделительных? Не подскажете, что такое "Non PCB" ? Александр Бокарёв 14.01.2014, 23:11 Наши к-75 сделаны именно в таком варианте. Пленка ,кажется, лавсан в них. Grif 14.01.2014, 23:30 NON PSB - это связано с маслом. Типа "не токсично". П.С. Результатами "прослушки" не забудьте поделиться... ;) Elm 17.01.2014, 02:26 Как вы думаете, применимы ли в кроссовере двухполосной А.С. последовательно с пищалкой конденсаторы МКВ (станиоль \ бумага \ церезин) и если да, то чего от них ожидать? Будут ли они похожи на СМ (станиоль \ бумага \ масло)? Что бы вы выбрали из нижеприведённого списка на роль конденсатора пищалки (уровень нужен серьёзный, но за вменяемые деньги, по 700уё конденсаторы не предлагать!)? 1. V-Cap OIMP (http://www.v-cap.com/oil-capacitors.php) 2. МКВ (переодетый в медный корпус) 3. MultiCap PPFXS (http://www.partsconnexion.com/prod_pdf/ppfxs.pdf) 4. СМ (переодетый в медный корпус) 5. MUNDORF ZN Series Film Capacitors 6. Предложите свой вариант. Все кроме первого - фольга. Что ещё бывает в природе приличного фольгового? Очень жаль что загнулась фирма AmpOhm - похоже у них было то, что мне нужно... Stan Marsh 17.01.2014, 03:08 MultiCap PPFXS U.L.F. 17.01.2014, 03:30 Как вы думаете, применимы ли в кроссовере двухполосной А.С. последовательно с пищалкой конденсаторы МКВ (станиоль \ бумага \ церезин) и если да, то чего от них ожидать? Будут ли они похожи на СМ (станиоль \ бумага \ масло)? Да, они будут сравнимы с СМ. Т.е., такие же мутные и невнятные для кроссоверов АС. Даже если их в серебряный корпус вставить, мало что изменится(если только утечка ещё больше увеличится...). Из выше перечисленных, конечно лучше использовать варианты №3 и №5. Предлагать "свой вариант" не буду, т.к. он, в свете заданного вопроса, будет совсем "беспонтовый". Гэгэн 17.01.2014, 18:47 Поэтому приходится основываться на здравом смысле, чужом мнении... Что ещё бывает в природе приличного фольгового? На чужом мнении, тем более - форумном, где Вы не знаете уши и музыкальные предпочтения "советчиков"- не стоит. Конденсаторы для АС "Фостекс" медная фольга - пропилен, брались на "медисаунд" Elm 17.01.2014, 20:30 Конденсаторы для АС "Фостекс" медная фольга - пропилен, брались на "медисаунд" ... , сейчас почему-то сайт не открывается.Очень интересные конденсаторы! Есть только одна загвоздка - нужно 5 микрофарад и запараллеливание - единственное решение. В результате цена кусается. Ах, если бы амп-ом был доступен вот прямо сейчас бы и купил. Но на на запрос ответил сам производитель - конденсаторов в наличии 1 штука и их больше не будет никогда. :cry: Кстати, между делом, в результате долгих экспериментов в итоге вернулся к исходному варианту - бутерброду из 3-х конденсаторов. Половинка СМ + 2,2 ICEL MPL + 0,2 CKS (фольговый полистирол). Так что не уверен что наши старые станиолевые не пригодны. В чистом виде - да, муть, но бутерброд исправляет ситуацию и они привносят в звук нечто отсутствующее в других разновидностях. dimarius1983 21.01.2014, 19:14 Попались под руку вот такие старые КБГ-М1 (1969г) 129851 Начитавшись эту ветку ,решил их "раздеть" (корпус у них металлический ,да и плюс к тому ещё один контакт конденсатора присоединён к корпусу).При всём этом ,у моих экземпляров были поломаны выводы (те которые присоеденены к корпусу конденсатора).Было решено их пустить под кусачки.Разобрал я их ,увидел аккуратно намотанный плотный рулончик ,пропитанный маслом на совесть!Всё бы хорошо ,но со мной случилась оказия ,я в попыхах не подумал и потянул за обойму рулона конденсатора и в итоге вывод вылез из обмоток:oops::cry:Попытка вернуть всё на место закончилась неудачно ,в итоге было решено отмотать рулончик и поставить гильзу которая была выводом обкладки....тоже не получилось. Ну ,подумал и решил перемотать весь конденсатор ,как бы это страшно не звучало(я представлял весь этот процесс у себя в голове...) Второй мой провал состоял в том ,что ровно и идеально такой же цилиндр рулона намотать не получилось ...раз 5 пробывал.Взял оправку: сверло на 2 мм ,смазал его маслом и попытался намотать...всё равно мне непонравилось. Пришлось ещё раз подумать...и придумал !!!:roll:Взял обычную металлическую ленейку.... И всё получилось ! Рулончик намотался с лёгкостью ,с натяжением и смещёнием обкладок небыло проблем вообще ,с первого раза вё получилось( почти потент :D ) Ещё продумал как приделать выводы к обкладкам сделал вот такие "флажки",которые вставил между обкладками. Смотрите сами: 129852129855129856 Решил ешё сделать короткозамкнутый виток 129857 Измеряем ёмкость конденсатора : 129858 Получились вот такие симпатичные полуфабрикаты: 129860 Пропитал их маслом в течении 1 часа на батарее отопления (пока ходил на обед),разогрелось всё это до +50 градусов ....протамились :D.... 129861129862 Дим Димыч 21.01.2014, 19:27 Померьте tg на 120гц. Это важнее чем ёмкость. Через полгода-год снова померить, вот тогда может быть и можно применять их. В домашних условиях получить что то путное (надёжное) считай не возможно. dimarius1983 21.01.2014, 19:31 Пока я всё это делал ,один очень хороший Человек для меня ,на 3D принтере сделал будущие корпуса для моих конденсаторов - опять потент ;) Примите на заметку !!!;)129863 Начнём сборку .... 129864129865 Заливаю масло и измеряю ёмкость 129866 Протёр края ацетоном от попавшего масла(место склейки крышки и корпуса).Склеил корпус и наклеил типо лейбл.Витоге получились вот такие красавцы: 129867129868 Вся история (эпопея) предназначина для таких новичков как и я ,а может и не только! Померьте tg на 120гц. Это важнее чем ёмкость. Через полгода-год снова померить, вот тогда может быть и можно применять их. В домашних условиях получить что то путное (надёжное) считай не возможно. Время покажет согласен.....подождём промерим .Только вот честно я не в курсе как правильно померить тангенс угла-ни разу не делал этого. Дим Димыч 21.01.2014, 19:38 3-я кнопка, выбери D Должно быть что то типа 0,004. А сделано классно! Патент.:) dimarius1983 21.01.2014, 19:41 3-я кнопка, выбери D Должно быть что то типа 0,004. А сделано классно! Патент. Спасибо.И про 3 кнопку не знал ,тоже СПАСИБО Завтра выложу измерения на обоих конденсаторах(второй ещё до конца не собран) 77kolobok 21.01.2014, 19:47 Сравнить бы по звуку оригинал и новый, есть ли смысл в раздевании? Гэгэн 21.01.2014, 19:58 Сравнивали, незначительное предпочтение "раздетому" в первое время. В дальнейшем "натягивает" в себя влагу из воздуха, ухудшая параметры и звучание, чтобы это было меньше, в новом неметаллическом корпусе следует заливать парафином. dimarius1983 21.01.2014, 20:03 Т.е вы посоветуете мне его вскрыть(это не трудно) ,слить масло и залить парафином.Или смешать парафин +воск(есть чистый) но есть подозрения что от горячего состава может поплыть корпус(но опять же это только предположение) Хотя масло там налито под горлышко!Прошу помочь, как мне лучше поступить? Дим Димыч 21.01.2014, 20:08 У меня проваренные в воске и залитые им же в родные картонные цилиндры через полгода ухудшили тангенс в 2 раза и как следствие опасность на утечку. Пришлось снять их с усилителя. А вот К4О-У9 просто раздетые сразу обжатые термоусадкой и залитые с торцов термоклеем уже года 4 тангенс держат, как были 0,004 так и есть сейчас. Поставил их к пищалкам. dimarius1983! А что за масло? Вот здесь то и может быть засада.:) dimarius1983 21.01.2014, 20:25 Год назад сливал его с конденсатора ,название не помню честно (какой то наш , но точно не ЛСЕ) и его мало осталось у меня.На будущее чем посоветуете заливать? Обычное машинное (автомобильное) боязно,может веретёнку или что лучше есть (если под рукой нет трансформаторного или с других конденсаторов)Чем заменить? Вольдемар 21.01.2014, 20:30 dimarius1983, на асбесте работаете? Выкиньте его нафиг, пока раком не заболели. dimarius1983 21.01.2014, 20:35 dimarius1983, на асбесте работаете? Выкиньте его нафиг, пока раком не заболели. Вы о чём ? Вероятно вы ,что то не поняли!Если вы про корпус ,то он выполнен на 3D принтере ,там применяется пластиковая нить 1.75мм ABS сh белая.Как эта:http://3dminifactory.ru/buy/raskhodnye-materialy-i-prochee/plastik-abs-1-75-mm/plastikovaya-nit-1-75mm-abs-sh-belaya да и выбор цветов есть разный... dimarius1983 21.01.2014, 21:08 Вот напугали то ...Это обычная ткань ХБ очень плотного и толстого состава она экологична 100%. Мы на работе её раньше применяли для фильтров (отчистка лаков пропитки якорей и обмоток электродвигателей ЖД состава под давлением) А по #3724 посту есть советы? dimarius1983 22.01.2014, 12:15 Слил масло и залил парафином .Тангенс угла на частоте 120 Гц получился 0,031 на обоих конденсаторах.Плохой показатель? Дим Димыч 22.01.2014, 12:59 Просто ужасный. Даже не верится...правильно измерял? Померь любой нормальный КБГ...... Карта 22.01.2014, 13:36 Приводил немного тангенсов - http://audioportal.su/showthread.php/1052-%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D 0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D 1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B?p=841916&viewfull=1#post841916 dimarius1983 22.01.2014, 17:50 Проверял : МБГЧ 10мкф*250 в (0.0023) К78-2 0.1мкф*1000в (0.0009) Жаль ,что мои оказались плохи - видно сказалась ручная перемотка...в топку их, но есть и плюс(опыт остался) Дим Димыч 22.01.2014, 18:09 Конечно плюс! Всё сказалось, но видимо главное ты какое то масло не годное применил, долго стояло, вот и результат.:) Не расстраивайся. dimarius1983 22.01.2014, 18:18 Спасибо .А что можете подсказать по 3724 посту?Есть советы? Дим Димыч 22.01.2014, 18:31 Спасибо .А что можете подсказать по 3724 посту?Есть советы? Есть конечно!:) Применять масло со свежераспечатанных СМ конденсаторов. Только для чего это всё.... dimarius1983 22.01.2014, 18:33 Что бы знать, на будущее. dimarius1983 23.01.2014, 01:47 Стоит ли связываться с раздеванием КБП-ф 0.22 мкф 500в ,уж больно корпус у него крепкий!? В гугле информация есть но всё не то ...хотелось бы узнать ваше мнение, как он в качестве межкаскадного себя показал ? Вроде хвалят... Архип 23.01.2014, 02:20 Не стоит, если хотите что бы он выдержал 500 Вольт. alss 23.01.2014, 03:39 "Раздевать" не стоит, применять стоит (ударения в любом месте - смысл остается). EduardR 23.01.2014, 19:22 Когда долго с кондером возишься на воздухе, он прямо из воздуха влагу натягивает, от того диэлектрические потери и растут! А тут еще все перематывалось ручками, потовыделение и все такое... В след. раз перемотку лучше не делать, а сразу запечатывать вскрытый кондер в немагнитный корпус! Надо перчатки мед. из латекса или неопреновые одевать - тоже лучше, а саму перемотку можно сделать только зимой, когда на улице сильный мороз(летом влажность слишком велика). В идеале это делать в глав-боксе. Это камера такая, в которой осушен воздух внутри и оператор снаружи вставляет руки в перчатки и работает внутри в сухой\стерильной атмосфере... Можно его даже самому сделать. Будут вопросы, расскажу. Jaster 07.02.2014, 11:28 Поиском по теме не нашел именно про эту серию, может кто сталкивался.. Как будут SPRAGUE 735P - в качестве входных? По сравнению с WIMA MKP4 и RIFA RIFA PHE426? Ибо по размеру более интересные просто не войдут (для апгрейда родных лавсановых на входе в готовый усилитель) Гэгэн 07.02.2014, 12:33 хорошо будут. dimarius1983 07.02.2014, 19:59 Хочу спросить вашего мнения .Что будет звучать получше К40У-9 0.44мкф *1000в"Раздетые" или КБГ-П ? 0.5 мкф *2000в? Чем посоветуете зашунтировать? Полипропилен стоит скрещивать с этой бумагой? Напряжение в анодке +650в. Заказал EPCOS MKP 0.47 мкф на 1250 в пока ещё в пути. EduardR 07.02.2014, 21:05 лучше будут СМ/мкв (500В) без всяких шунтов. А эти им явно уступают dimarius1983 07.02.2014, 22:00 Да о СМках наслышан .Пока их ищу ,их у меня нет.Я спросил из того ,что есть Alex1976 08.02.2014, 00:09 Приветствую! Нет ли у кого опыта применения ,в качестве межкаскадных, цилиндрических,аксиальных,в керамическом корпусе , МБГИ ? Конденсаторы 50х годов,0,5мФ 300В. kik 09.02.2014, 22:40 Планирую SE 6П9-6С4С. Питание ~330 ДППВ (если вытащить лампы, то будет Ea=460в). В номинале Ea=360в, автосмещение. Вкл питания галетником 3П3Н - тоже можно случайно щелкнуть и включить без прогрева. В нагрузке 6П9 - 6..9к. В катоде 6С4С - 820 Ом, в сетке 400к. Вопрос: выдержит ли разделительный ФТ или К72 х 200в, или надо ставить на 600в? Гэгэн 10.02.2014, 00:57 Я подавал на ФТ-3 0,22 и 0,47мкФ 200В напряжение до 400 В, держали нормально. Если будете применять кенотрон косвенного накала, можно применить ФТ с напряжением 200В и "случайно не щёлкать". В-) Nammero 10.02.2014, 02:48 К72 тоже выдержат, у меня без ламп 330 В, все отлично. Boroda 1975 12.02.2014, 01:07 А как в сравнении Мультикап RTX c Мундорф Evo Oil ? В основном интересует басовый диапазон . Гэгэн 12.02.2014, 01:46 А какая разница у калош "Скороход" и "Красный треугольник"? Интересует при переходе через одну лужу. В-) По басу при одинаковых номиналах звучание близкое , нюансировка на СЧ и ВЧ в зависимости от материала и исполнения обкладок, материала диэлектрика и наполнителя. Elm 13.02.2014, 16:30 Кстати, насчёт К40У-9. Разбирал я их штук ндцать. Погано там сделано соединение выводов с обкладками, часто при разборке просто отваливались. Может, в этом дело, что звук мутят. Придумать бы, как переделать, возможно и Jensen был бы не нужен. Так, в общую копилку... Проблема, разве что, в аккуратном снятии сталюки. Здесь засада - совет пользовать по этому случаю бокорезы не прошел, - фольга повреждается. Точило выручает, ну и практика с учетом символического жертвоприношения помойному ведру некоторого к-ва брака. Раздевал ...., к40у-9, ... Звук всегда другой. ...Подскажите как это сделать правильно. Как разобрать стальной корпус и извлечь содержимое без повреждений... Вольдемар 13.02.2014, 16:43 Надкусываете с фланца хорошими кусачками, которые просекают металл, а не мнут его. И затем наворачиваете на них как вскрывают консервную банку. Кусачки рвут корпус на ленты, и так по частям снимаете. Выводы действительно держатся на соплях. Требуется терпение чтобы их припаять. Elm 13.02.2014, 16:51 Могу воспользоваться точилом. Или дремелем, разные насадки есть... А как быть со стеклянными изоляторами через которые выводы проходят? Там внутри есть масло? Жидкость? Не удастся ли сделав кольцевой надрез у торца близко к изолятору просто вытянуть потроха на улицу? Чтобы противоположный вывод не держал нагреем паяльником... У корпуса толстый металл или не очень? Дим Димыч 13.02.2014, 17:02 На первый раз посоветую как проще. Кусачками, как и советовал Вольдемар снять по спирали верхнюю оболочку и на этом разборка закончена. Убедиться что выводы хорошо "запылёны" и всё это дело в термоусадку обжать с запасцем по краям, потом залить их термоклеем. Можно попробовать обойтись и без клея, термоусадка я думаю надёжно обожмёт кольца, повехность которых можно чем нибудь смазать. Всё! Elm 13.02.2014, 17:11 На первый раз посоветую как проще. Кусачками, как и советовал Вольдемар снять по спирали верхнюю оболочку и на этом разборка закончена.Я не понял -а выводы как же? Вот та стеклянная шайба на торце остаётся? Через которую выводы проходят... ... термоусадка я думаю надёжно обожмёт кольца, повехность которых можно чем нибудь смазать.Какие кольца? Чем смазать и зачем? Дим Димыч 13.02.2014, 18:47 Выводы остаются, стекляшка с железными ободками тоже. Вот всё это дело в термоусадку и всё. Смазать поверхность по окружности этих ободков, перед термо.... а чем..это уж подумать. Главное снять оболочку, не повредив- не сдвинув кольца эти с выводами. У меня получалось вполне. Железные эти кольца сыграют роль "ферритовых бусин" на мгц...:) Elm 13.02.2014, 18:56 Не-не-не... Если уж раздевать, то избавляться от стали полностью. Я их хочу в медную трубку поместить, ну или в карбоновую... Там выводы сделаны набрызганым на торец припоем если я правильно понял? Дим Димыч 13.02.2014, 19:08 Тогда уж только не в медную. Карбоновую, керамическую и т.д. Припой напыленный, довольно удобно к нему припаиваться. Пару штук испортишь...потом дело пойдёт.:) Торцы заделывать советую термоклеем, после 5-ти лет тангенс идеальный. Воск не нужно, насосёт влаги 100% ! Jaster 13.02.2014, 19:27 Димыч, а фото процесса сделаете при случае? :) Дим Димыч 13.02.2014, 19:34 Как потеплеет. Газовая плита на летней кухне. Elm 13.02.2014, 19:45 Тогда уж только не в медную.:shock:Чего вдруг? Я СМ в медь переодевал, всё хорошо... I.V.K 13.02.2014, 20:53 Сейчас в продаже есть термоусадка с клеем нанесённым на внутреннюю поверхность.Можете её применить.Проверенно. Клей после остывания держит отлично. NITTIS 16.02.2014, 00:10 Господа! Все три конденсатора КБГ-И? 132144 С уважением, Nittis. dimarius1983 16.02.2014, 01:20 Попробую описать весь процесс раздевания/одевания к40у-9 в новый не металлический корпус. Хорошими ,достаточно мощными кусачками по кругу края конденсатора к40у-9 аккуратно надкусывая ,отгибаю части корпуса .Когда это получится на одной стороне,паяльником ватт на 40 прогреваю вывод на металлической шайбе со стеклом , шатающими движениями извлекаю проволочку из трубочки вывода. Вторую сторону к40у-9 разламывать не нужно -достаточно так же прогреть и аккуратно вытащить не торопясь! После раздевания я стараюсь конденсатор положить в маленький пакетик с замком (что бы меньше насосало влаги) Свои конденсаторы 4 шт я так делал сразу.Долго думал из чего им сделать корпус и тут мне на глаза попался шприц 20 мл! Аккуратно запаяв носик шприца термоклеем ,откусил его. Просверлил отверстие под вывод по центру.Поставил шприц вертекально и залил часть парафина(где то 10 мм), дал ему остыть. Аккуратно нагрел другую проволочку и ей же проплавил отверстие в парафине.Таких заготовок у меня 4 шт было.Вот теперь я вставил сами к40у-9 во все 4 заготовки и залил их (уже разогретым на водяной бане парафином) ,до верхней части к40у-9 .Дал остыть и подлил ещё что бы сверху было ещё 10 мм парафина. Жду пока это всё остынет при комнатной температуре. Отрезаю аккуратно острым резаком ту часть где у шприца был носик - в итоге нолучился конденсатор к40у-9 с маслом, залитый в парафин.Но и это ещё не всё ! нужно как то загерметизировать корпус нового конденсатора так сказать на века. С каждой стороны конденсатора (там где по 10 мм парафина) снимаем маленькой шлиц отвёрткой уже остывший парафин (делаем углубления что бы залить эпоксидную смалу),На весь корпус бывшего шприца одеваем термоусадку или плотный картон и заливаем эпоксидкой в 2 этапа -так как у конденсатора 2 стороны .Вот ,что у меня получилось в итоге: 132149 dimarius1983 16.02.2014, 01:28 Господа! Все три конденсатора КБГ-И? 132144 С уважением, Nittis. Думаю,что все 3. Гэгэн 16.02.2014, 01:38 Все три, хоть фарфор и разного цвета. В-) Kolyaholod 16.02.2014, 02:34 Да, КБГ-И. Других в таких корпусах не было. Были похожие в стекле - КБГ-С. NITTIS 16.02.2014, 02:57 Спасибо! С уважением, Nittis. Alex1976 16.02.2014, 13:53 Kolyaholod , а что я тогда слушаю? 132162 Мне по звуку очень нравится а на мой вопрос,выше в теме,никто не ответил.... avkmar 16.02.2014, 14:55 а что я тогда слушаю?Вообще-то слушают музыку;). Там ведь на корпусе написано МБГИ Alex1976 16.02.2014, 15:25 Да и я , в общем то, детальками не увлекаюсь.Моя реплика относилась к выражению о том что в таких корпусах,других конденсаторов не бывает....И читать я умею,спасибо.;)

Андрей.С 11.10.2013, 20:07 Коллеги, кому приходилось сравнивать звучание ФТ-3 и Mundorf MCap SUPREME при одинаковых условиях? Могу ли я расчитывать что Mundorf MCap SUPREME в звуке будет не хуже чем наш ФТ-3? Дим Димыч 11.10.2013, 20:33 Кстати! Есть примерчик для почитателей "злата-серебра". Тангенс на 100гц 0,015 и 0,019 против К40-У9,КБГИ и япон NCC...у этих 0,002...0,004. Можно сразу подумать что это "звуковая" особенность Audio Note Но всё хуже! У них утечка до 3...4мкА при 300В. Вот такой дорогой новодел. Только точно что они медные, тяжеленные! Хотя думаю их потом разобрать, посмотрим что внутри.:) Винтажные старые тоже "хорошие", купил целую жменю ТСС масляных за 90 фунтов, все с утечкой! ещё хлеще! Морду набить англичанину нужно...мне тоже.гы-гы Вольдемар 11.10.2013, 23:29 Вот хвалят: Конденсатор Duelund VSF 100 V silver, Ёмкость, мкФ: 0.47. Цена от 31 610 до 228 028 руб./шт.:bur2: Nammero 21.10.2013, 15:17 Подскажите, к какому выводу, относительно маркировки, подключена внешняя обкладка у ФТ3 и К72П-6? Например, у КБГ-МН лучше плюс подключать на правый вывод, относительно маркировки. А у фторопластовых? У меня осциллографа нет, а макет уся давно разобрал. Также интересно у ССГ куда предпочтительней подключать плюс? Думаю, интересно будет не только мне. Beorn 23.10.2013, 10:26 Можно ли конденсаторы МБГО крепить непосредственно к металлическому шасси с "минусом" за нижние лапы конденсатора, т.е. хорошо ли изолирован корпус от внутренностей конденсатора? masterspammer 23.10.2013, 10:36 Можно ли конденсаторы МБГО крепить непосредственно к металлическому шасси с "минусом" за нижние лапы конденсатора, т.е. хорошо ли изолирован корпус от внутренностей конденсатора? Не помню про изоляцию (скорее всего там всё хорошо), но вот ёмкость обкладки - корпус бывает до 300 пФ, что в случае __разделительного__ конденсатора может быть важно. Beorn 23.10.2013, 11:07 Masterspammer, спасибо. Вероятно это так, лучше закрепить через прокладку. Гэгэн 23.10.2013, 18:23 2 Nammero У большинства конденсаторов постоянной ёмкости внутренняя обкладка - начало надписи, у ССГ-тоже, у некоторых конденсаторов внешняя обкладка маркируется чертой на корпусе. 2 Beorn Не "лучше", а необходимо. В-) Вадим Пузанов 23.10.2013, 18:56 Подскажите, к какому выводу, относительно маркировки, подключена внешняя обкладка у ФТ3 и К72П-6? Например, у КБГ-МН лучше плюс подключать на правый вывод, относительно маркировки. А у фторопластовых? У меня осциллографа нет, а макет уся давно разобрал. Также интересно у ССГ куда предпочтительней подключать плюс? Думаю, интересно будет не только мне. Подключаете к любому конденсатору генератор, частота пусть 500Гц, амплитуда чтобы было удобнее смотреть, вольта 1,5-2. Берёте осциллограф, и земляной конец его щупа зажимаете в руку. Сигнальный просто поднОсите к корпусу конденсатора. На экране амплитуда какой-то величины, пусть 2 вольта. Переворачиваете конденсатор и опять смОтрите амплитуду. Допустим она стала 4 вольта. Это означает, что во втором случае, сигнальный провод генератора соединён с внешней обкладкой конденсатора. Рисуйте там черту или жирную точку. Этот конец внешней обкладки присоединяем к точке с мЕньшим импедансом (аноду драйвера). Если нет осциллографа, покупаете его или идёте к единомышленнику в соседний подъезд (улицу, район, город):alc: Дим Димыч 23.10.2013, 19:08 Можно и без генератора, если осциллограф имеет большую чувствительность. С1-83 очень хорошо подходит для этого. Конденсатор на вход и всё. Интересно, а компас и батарейка не сработает ?:) elparaisso 24.10.2013, 20:09 Поставил таки межкаскадными Mundorf MCap Supreme Silver/ gold Oil 0,47 мкФ.... Делюсь впечатлениями. Поставил 10 дней назад и первый час прослушивания хотел их выкинуть, а производителя ударить по голове. Полез в интернет по всем форумам, люди пишут про длительный "прогрев" 30-100 часов. Так и есть, через день уже хорошо, а сейчас вообще Супер (грелись неделю по 2-4 часа в день). Изумительно чистый звук, хрустальный (как я люблю) верх, живой, завораживающий вокал, исполнитель находится в комнате а не в колонках, отличный бас без бубнежа, чёткий, глубокий. Я в восторге, честное слово. Услышал много мельчайших нюансов на знакомых вещах, впечатляюще. Хочу сказать огромное спасибо Lenivo, во многом благодаря его "вкусным" описаниям мундорфов я их купил. И ещё, Lenivo - 0,47 мкФ действительно достаточно, басс отменный, шикарный бас. Спасибо что отговорили не тратить лишних денег. До этого пробовал море вариантов и бутербродов (последний бутер был К40-У9 + полистирол КПЦВ). С мундорфами звук на незнаю сколько порядков лучше! (не потому что дорогие, они реально классно звучат). В планах собирать усилитель в корпус, на макете уже около года пробую разные варианты, сейчас добился того, что выключать усилитель и разбирать макет не хочется. Lenivo, огромное Вам спасибо за дружеские консультации! Tommy 24.10.2013, 20:55 Интересно, а компас и батарейка не сработает ?:) Конденсатор батарейку не проводит! :D Nammero 24.10.2013, 21:05 До этого пробовал море вариантов и бутербродов (последний бутер был К40-У9 + полистирол КПЦВ). С мундорфами звук на незнаю сколько порядков лучше! (не потому что дорогие, они реально классно звучат) А какие еще бутерброды использовали? И какие лампы? elparaisso 25.10.2013, 11:09 А какие еще бутерброды использовали? И какие лампы? 6LR8 (RTT, NOS), режимы МАИ, Uпит 272 В, ток вых каскада 58 мА, фиксированное смещение, хорошие моточные, раздельные трансы анод накал, питание на 5U4G Silvania, фильтр на дросселях. Бутерброды разные, из наших конденсаторов в различных сочетаниях: К40-У9, К78-2 (через резистор и без), СГМ, ССГ, МБГЧ, КБГИ, ФТ, КБ (старинные, бумага в воске), К76-3, К40-П1, К40-11, КПЦВ. Всего не вспомнить уже. И ещё: в моём случае наилучшим конденсатором после кенотрона оказался К42-19 (без шунтов) 10 мкФ на 500 В. Просто изумительно. МБГЧ, МБГО (с шунтами и без) и др в этом месте здорово придушивают звучание на высоких частотах. (имхо). Altairth 26.10.2013, 20:39 кто-то такие видел? пробовал? куда их можно? 122952 122953 Спрашиваю потому что у нас таких с проводов постоянного тока вытянуто бесчисленное множество и их собираются выкидывать. А вдруг они в качестве разделительных очень хороши! Жалко ведь будет))) Дим Димыч 26.10.2013, 20:55 И ещё: в моём случае наилучшим конденсатором после кенотрона оказался К42-19 (без шунтов) 10 мкФ на 500 В. Просто изумительно. Недавно менял конденсатор после кенотрона, поставил BOSCH MP в железной банке, тоже 10мкф. К42-19 не подошёл по габариту, длинноват. Так вот перед этим промерял много разных типов, по тангенсу, индуктивности, ESR...на частотах до 100кГц. Так вот к42-19 и BOSCH MP прям близнецы. Отличие только в лучших цифрах боша, на 10%. edixiz 09.11.2013, 23:29 124081 Добрый вечер уважаемые. Кто пробовал такие ставить? Premium Metallized Polypropylene Film Capacitors – Axial – JFX Хочу пробовать в акустику и в питание , но может как межкаскад прокатит. aleksey_ 22.11.2013, 04:42 Присоединяюсь к вопросу, очень интересно. На примете, как вариант, использования в межкаскаде винилкоректора. ...132346357 Гэгэн 22.11.2013, 07:27 2 edixiz & aleksey_ Эти конденсаторы на замену SOLEN, шунт в питание, можно в фильтры АС, хотя в АС я бы предпочёл фольговые; как разделительные, в кр. случае, за неимением лучших, особенно в кор. aleksey_ 22.11.2013, 15:57 А кто что может сказать про WIMA, там только разные серии есть. дроздов сергей 22.11.2013, 17:00 Про WIMA разные серии(есть например очень старые,мне они только один раз встретились на фото какого то Японского лампового корректора может и самодельного..вполне возможно они же встречаются в другой очень старой аппаратуре.но на Ебей их на 18стр в продаже нет из за их редкости и "древности".значит и отзывом по ним практически не найти.Зато полно "красных" разных серий-и встречаются они в таком же большом количестве в различной современной аппаратуре(СД-проигрыватели.ЦАП и .т.п,)Может их уже "Китай" с успехом изготавливает..мне вот интересно какие из них будут лучше:D. EduardR 22.11.2013, 19:33 Попадались старые вимы полипропиленовые залитые целиком типа эпоксидкой прозрачной и видны были все детали конструкции. так вот они попадалась с трещинами в корпусе. Наверное после этого и стали их засовывать в пластиковые корпуса и уже там их заливать эпоксидкой. maximka 23.11.2013, 14:05 подскажите, кто слушал конденсаторы mullard tropical. применял их в транзисторных унч, а вот как в ламповике они будут, они вроде если ошибаюсь поправьте -полиэтилентерефталат dilin 23.11.2013, 14:23 Если речь идет о таких с цветными полосками ,то ничего плохого , как и хорошего сказать не могу , обыкновенные а-ля К73 по звуку , мне так показалось . ВИГ 24.11.2013, 12:56 Уважаемые Форумчане! Вопрос к тем кто сравнивал звучание. Ошибся и купил вместо Jensen 0,47мкфх630в paper-oil просто paper. Есть ли разница в их звучании? Или стоит поменять? 124930 Lenivo 24.11.2013, 13:23 У меня были чисто бумажные дженсены 1976 года выпуска - мне их звук, совершенно, не понравился. Очень сильно проигрывают по звуку современным конденсаторам алюминий в бумаге и масле, а тем более современным медным бумаго масленым конденсаторам. Правда ради справедливости скажу, что мне, в принципе, не нравится как звучат чисто бумажные конденсаторы - Ни в анодном питании, ни как разделительные. Сухо , ломко и с потерей многих музыкальных деталей. Дим Димыч 24.11.2013, 14:04 На каком то зарубежном форуме вычитал: самые лучшие конденсаторы как межкаскадные, это Vitamin Q и наши К40-У9. И это они ещё не знают наши КБГИ. Не всё хорошо что блестит и дорого стоит.:) И на 50% ещё сделано в Китае.... Про аудио ноте медные писал уже... От себя добавлю что восковые вообще улёт! Но ВСЕ!!! текут. Я парочку "тигров" варил в воске, утечка исчезала в ноль....но недавно их заменил, всё же через полгода танденс ухудшился и "потекли" немного. И всё равно от восковых пока не отказался,даже купил парочку чикаго. Проварю и залью их в цилиндре картонном термоклеем. ВИГ 24.11.2013, 16:12 На свете много хороших и разных конденсаторов. Я же вопрошаю о jensen, что на фото, в сравнении с paper-oil. edixiz 25.11.2013, 12:42 Конденсаторов много хороших, точно. Только к40у9 так любят, а звучат они в некоторых схемах очень ядовито! На бао и прочих до 16$ доходит за шт. Цена им 10 руб ведро, по звуку тоже. К40у9 интересная середина, вокал например, но как в узкой полосе всё. ФТ3 некоторые товарищи считают как "холодные", Вместе не пробовал ставить, попробую. заказал небольшую коробку JFX Premium Metallized Polypropylene Film Capacitors от 1uF до 10uF. kozij 25.11.2013, 13:28 Ну будет Вам на К40-У9 наговаривать, при небольшом приложении рук ,получаются очень достойные конденсаторы. http://www.audioportal.su/showthread.php/52968-%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D 0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D 1%80%D0%BE%D0%B2-RIAA?p=840361&viewfull=1#post840361 А ежели звучат ядовито, то это "в консерватории что то подправить нужно..." Гном 25.11.2013, 13:47 У меня К40-У9, вчистую проиграли ФТ-3. И даже паралельное включение ни к чему хорошему не привело. Правда не раздевал первые, может по этому? Buran81 25.11.2013, 14:10 А что это за конденсаторы ФТ-3? Михаил(Москва) 25.11.2013, 14:27 Так Вы ветку почитайте, тут все про них есть и вот статейка, там фото есть: ... dilin 25.11.2013, 14:34 У меня К40-У9, вчистую проиграли ФТ-3. И даже паралельное включение ни к чему хорошему не привело. Правда не раздевал первые, может по этому? Таки К40 и ФТ совершенно разные конденсаторы из совершенно разных материалов , что собственно удивительного в разном звуке ? А кто проиграл или выиграл это же субъективно на ваш ух ,где то видел инструментальные измерения и сравнения этих конденсаторов не все однозначно в пользу ФТ так же как и в пользу К40 и оба проигрывали существенно К78-19 по коэффициенту гармоник .Каждый под свои слуховые предпочтения выбирает. Phlanger 25.11.2013, 15:51 конденсаторы ФТ-3 ... Гном 25.11.2013, 17:12 Таки К40 и ФТ совершенно разные конденсаторы из совершенно разных материалов , что собственно удивительного в разном звуке ? А кто проиграл или выиграл это же субъективно на ваш ух ,где то видел инструментальные измерения и сравнения этих конденсаторов не все однозначно в пользу ФТ так же как и в пользу К40 и оба проигрывали существенно К78-19 по коэффициенту гармоник .Каждый под свои слуховые предпочтения выбирает. Есть у меня аналоги 78х, в колонках Клипш стояли. Так вот если субьективно, то они посередине между К40-У9 и ФТ-3 оказались. Не более и не менее. С предпочтениями согласен, а так же как на вкус и цвет - товарищей нет, и тем неменее, хе хе. Был тут этот обзор с Вегалаба? Думаю, что был, но повторение - мать учения. Михаил SM 26.11.2013, 00:12 Таки К40 и ФТ совершенно разные конденсаторы из совершенно разных материалов , что собственно удивительного в разном звуке ? А кто проиграл или выиграл это же субъективно на ваш ух ,где то видел инструментальные измерения и сравнения этих конденсаторов не все однозначно в пользу ФТ так же как и в пользу К40 и оба проигрывали существенно К78-19 по коэффициенту гармоник .Каждый под свои слуховые предпочтения выбирает. В К40-У9 иногда полезно родные луженые выводы моножилы заменить на приличный силвер литц -типа Аудионот или Кондо . Многие проблемы уходят , звучание становится более открытым и ясным , с характерной легкой силвер подачей . Припаиваю прямо у основания хорошим припоем . Архип 26.11.2013, 00:38 Лучше чем К72-П6 просто нет. Stan Marsh 26.11.2013, 00:47 Это Ваше мнение, имеете право. Хотя, совершенно не соглашусь.;) edixiz 26.11.2013, 01:19 У ФТ3 есть недостаток ,(здоровенные паразиты) и некоторые считают что "холодно" звучат. У К40-У9 интересная серединка, но как то в узкой полосе все, впукло или выпукло на широкополосниках в часности. В целом, то кешно не плохо. Ящик небольшой JFX Premium Metallized Polypropylene заказал. для фильтров и прочего. Вдруг еще кому понадобится из знакомых увлеченных. Серебро в припое и и даже клеммы серебряные , не говоря о проводах или вторичной обмотке выходника, скажется еще как! Но что в этом хорошего? На высоких ясен перец скажется, но в лучшую ли сторону. Разжился серебряными разъемами "банан" По мне лучше моножила медная, лудить 61. Пересел на транзисторы, но обязательно с лампадками в преде или буфере, для характера. Карта 28.11.2013, 23:04 Измерил Х2 МКР 1.0 мкФ по http://www.fastmean.ru/fra/main.html рис. 2 на АКИП 4107/1, в вольтах, резик 400 Ом, предел поставил 20 кГц (тангенс от 0.0002 до 0.0008 на разных частотах, BR2822): 125306 (Х2 вроде даже звучит... Раньше этого не наблюдалось...) Предложения? Попробую найти ФТ-3... Пусковой 1.5 мкФ (тангенс от 0.0002 до 0.0017 на разных частотах, BR2822): 125313 К40У-9 0.22 мкФ (тангенс от 0.0033 до 0.0060): 125314 К73-16В 0.22 мкФ (тангенс от 0.0021 до 0.0088 ): 125315 ФТ-3 0.1 мкФ (тангенс от 0.0002 до 0.0004): 125316 К72п-6 0.13 мкФ (4 шт.) (тангенс от 0.0000 до 0.0001): 125317 Бутерброт ФТ3 0.1 и К40У-9 0.22 мкФ (тангенс от 0.0023 до 0.0035): 125318 И питательный, для разнообразия - К42-19 3.8 мкФ (тангенс от 0.0077 до 0.0608 ): 125319 Частоты - 100, 1000 и 10000 Гц Архип 29.11.2013, 02:35 К72-П6 - 0,0001. Что и требовалось доказать.;) Другое дело - выпускает-ли их Новосибирск? Клапауций 29.11.2013, 11:06 Выпускает, но ценник совершенно не гуманный. Иной 04.12.2013, 01:54 Господа, что являют собой конструктивно МПГ-П и МПГО? В имеющемся у меня справочнике помимо их полистирольности, металлизированности, прямоугольного формфактора и ряда номиналов больше ничего нет. МПГ -- самая обычная секционная конструкция и никаких изысков по подавлению индуктивности внутри оных не существует? А в чем разница версий МПГ-П и МПГО (у меняч они в справочнике обе в прямоугольных корпусах) -- можете просветить? U.L.F. 04.12.2013, 02:10 Именно, что в справочнике написано, то и являют. Т.е. полистирольную металлизированность в прямоугольном стальном "формфакторе". Те, которые на 250В, содержат внутри запараллеленные рулончики, а у тех, которые на 500В, внутренний ливер из последовательно-параллельных руллончиков с тем же содержимым, в зависимости от набранной емкости. Там и не нужны никакие меры по подавлению индуктивности. Какая индуктивность, если одна сторона у рулона полностью закорочена плюхой припоя? Или Вы про те самые сказки от Аудиомании, про "хитрый" способ намотки "звуковых" конденсаторов? Не ведитесь на эту лабуду. Внутри МПГП, кучка обычных руллончиков, таких же, как в К71-7 или К71-4. Кстати, эти самые пресловутые К71-7 или К71-4 на порядок лучше всяких "Супримов" с красивыми надписями. Андрей.С 28.12.2013, 23:08 Коллеги, существует ли в линейке конденсаторов Multicap RTX номинал 3 мкф / 100в.? Точно знаю что 3 мкф / 200в. существует в природе, а по 3 мкф / 100в. информации не нашел. Но есть возможность такой приобрести, разумеется с предоплатой, фотография тоже отсутствует. Может это подделка? AVB 31.12.2013, 01:45 Какие конденсаторы можно использовать в фильтрах АС? В наличии только К77-4а 5% на 160В. К77-4а есть 1,5; 2,7;4,7;5,6; на 160в (2%, 5%, 10%) можно использовать на НЧ фильтр АС или только на СЧ и ВЧ? Хочу сделать АС П.А. Борщ из журнала Радіоаматор №9 2001р. Скажите, а 63-Вольтовые к-77-1 можно применить? А К73-16 на НЧ можно ставить? По схеме нужно ставить 2,2 мкф а у меня есть только 2,7 мкф, насколько критично будет?128056 Гаврилов Валентин 31.12.2013, 02:01 Какие кому по звуку нравятся. Кому- бумажные, кому - лавсановые, кому - пропиленовые, кому полистирол на ВЧ с бумажными пищалками. Это нужно слушать и услышать самому, а не спрашивать с чужих дядек, у них свои уши. С 6ГД-13 с лавсановым куполом - только фольговые бумажные. По технике дела : номинал должен соответствовать схеме, и напряжение держать больше того ,которое "поступает" на клеммы АС согласно её паспортной мощности. 160 в -это с большим запасом!! Ставьте смело и слушайте. Ну,если не понравится-тогда "танцы с бубнами" вокруг типов диэлектрика. Да можно везде использовать , только в НЧ обычно большие номиналы ставят, параллелить придётся. Александр Бокарёв 31.12.2013, 02:07 Лучше поликарбоната в фильтрах не знаю кондёров. Но достать их тяжко сейчас.И раньше были дефицитом, а сейчас раскусили их и размели последние. ПС. К-77 это и есть поликарбонат На нч ставили кучу емкостей по 22мкф к-77, получился кирпич дурного веса. Можно заменить его нормальным неполярным визатоном или мундорфом. А где в самом деле получим выигрыш- так это именно на сч и вч. Именно их и применяли. Их пробить в домашних условиях -талант нужен))) Архип 31.12.2013, 03:22 Какие конденсаторы можно использовать в фильтрах АС? Ростовская электронная компания, 344007, г. Ростов-на-Дону, а/я185, E-mail: rostec@rost.ru Используйте К78-19. Данная серия специально для АС. Малогабаритные высокочастотные металлопленочные полипропиленовые конденсаторы К78-19 Технические условия: АДПК. 673635.005 ТУ. Назначение: Предназначены для работы в цепях постоянного, переменного, пульсирующего токов и в импульсных режимах. Параметры конденсаторов. Номинальная емкость 0,01... 22 мкФ. Напряжение 200 В. Гэгэн 31.12.2013, 08:10 По схеме нужно ставить 2,2 мкф а у меня есть только 2,7 мкф, насколько критично будет? For LP. Насколько критично вместо ботинок 42го размера надеть 43го? В ВЧ фильтре 2го порядка при х-ке Батерворта, с ёмкостью 2,2мкФ частота раздела около 6,4кГц, при ёмкости 2,7мкФ порядка 5,3 кГц при -3дБ на частоте раздела. См. #3702.

maximka 06.07.2013, 18:49 Подскажите, как-то задавал вопрос, но так и не получил ответ. Может все же кто то послушал уже: как для звука конденсаторы SPRAGUE VITAMIN Q Гэгэн 06.07.2013, 19:01 Приобрети вместо них К40П-2, по звучанию оч. близки, практически аналогичны. КБГ-И предпочтительнее. EduardR 08.07.2013, 16:09 Только емкости невелики, к сожалению. А за витаминами народ и сейчас еще гоняется. maximka 08.07.2013, 17:35 Сейчас предлогают 0,68*200, думал взять, заменить на усилителе на 6С19П Дим Димыч 08.07.2013, 17:54 А как насчёт восковых? (будем считать что с утечкой всё нормально). Аббас говорит что по любому лучше масляных. Altairth 08.07.2013, 21:17 Помогите опознать конденсаторы :) Достались по случаю с ебея, использую в качестве шунтов в макете лампового усилителя. Может ктото подскажет для чего их лучше использовать? у меня таких серых навалом. это пусковые. используются в старых приводах постоянного тока типа DC3032 фирмы General Electric. Не знаю как они в звуке, но если что могу отгрузить количеством по договорной цене. P.S. - я уже как-то спрашивал, но мне так и не ответили... кто сталкивался с разделительными конденсаторами Sprague Black Beauty? Stan Marsh 10.07.2013, 01:16 Имеет ли смысл заменить ими MUNDORF 0.47uf / 1000V, M-CAP® Supreme Silver / Gold & Oil, Имеет смысл. А как насчёт восковых? (будем считать что с утечкой всё нормально). Считать-то можно, но на деле - все текут. Антон Степанов 13.07.2013, 17:04 Подскажите пожалуйста, у конденсаторов К71-7 напряжение 250В по постоянке? maximka 13.07.2013, 17:07 подскажите по конденсаторам ТСС METALMITE VISCONOL-X Гэгэн 13.07.2013, 18:15 2 Антон Степанов Да, К71-7 - 250 постоянного напряжения, реально работали до 350В, с фирменными этого делать не советую. В-) Моня 14.07.2013, 01:31 Присоединяюсь к вопросу Altairth,что такое эти Блэк Бьюти?Так старый дорогущий Гибсон назывался.. OlegR 27.07.2013, 17:40 Уважаемые друзья помогите пожалуйста по КСМР и вторым Это бумага в масле ? Это вопрос 14.10.2012, 13:12 #3225 (стр.129) от Bubi с фото конденсаторов. Тогда не было дано полного ответа (Payal-Nik: "советские. Сам первый раз такие вижу. Масло жидкое- весь перемазался когда вскрыл"). За прошедшее время никто не оценил в звуке эти конденсаторы как межкаскадные? Интересно именно по конденсаторам KCMP-302 (и KCMP-342) выпуска 1963-1965гг. Вроде, это вегерское производство, фирма Remix. По-этому они называются не КСМР (кириллица), а KCMP (латинские). Упоминаются в основном на венгерских сайтах самодельщиков. позиционмруются как "бумага в масле" - PIO (Paper In Oil). Чтобы не прыгать по ссылкам, копия фото от Bubi - (R) KCMP-302 4uF-10-500V. Эмблема - латинская буква "R" в круге. maximka 30.07.2013, 23:25 Не кто не слушал конденсаторы Bennic XPP, заранее спасибо V.Z. 05.08.2013, 13:09 Коллеги подскажите- кому-то попадались совковые меднофольговые конденсаторы или наша промышленость выпускала конденсаторы только c алюминиевой фольгой(напылением)? Гэгэн 05.08.2013, 14:03 Медные - нет. В 50х-начале 60х попадались бумажные станиолевые. Alex1976 08.08.2013, 11:33 Добрый день.Господа,подскажите пожалуйста,можно ли добавить к бумаго-маслянному ,межкаскадному Сименсу 1мФ,Мультикап RTX 0,1мФ? Что даст такой шунт и уместен ли он вообще? Мне показалось что при всей мягкости и приятности масла,мне немного не хватает детальности в области ВЧ. С этим конечно можно жить,но хочется попробовать,один фиг Мультикап валяется.Спасибо.Алексей.PS.Немного не в тему,но все же о конденсаторах:D.Стоит ли добавить к электролиту в питании 100мФ,МГБП-2 на 2мФ(или пару),в качестве шунта?Еще раз спасибо. Андрей.С 08.08.2013, 11:54 Конечно Мультикап RTX 0,1мФ стоит поставить шунтом, уж он точно воздуха в звучании добавит. Если электролит в питании не самый достойный то зашунтировать можно, но лучше поставить КБГ-МН, МБГЧ, 2-8 мкф. Alex1976 08.08.2013, 12:17 Спасибо,большое!Мультикап приделаю.:beer:По поводу электролита,он вполне достойный- ROE.Он стоит у меня вторым после кенотрона и его чуть маловато для фильтрации....Я скорее не прав,но.....заметил что чем больше физический размер кондера (при одинаковой емкости),тем лучше происходит фильтрация....Вот я и задумал не нарастить мФ а добавить физического объема в виде имеющегося б/м конденсатора.Извините за ересь,но я в этом деле профан и все это лишь мое наблюдение. Tommy 08.08.2013, 12:47 Уважаемый Alex! Вам, конечно, могут здесь подсказать в соответствии с личными предпочтениями (а в основном что кто-то, где-то, когда-то вычитал на какомтофоруме :)). Но по поводу шунтирования/добавления конденсаторов гораздо проще/удобнее/быстрее/точнее самому подключить и послушать. Помимо прочего Вы приобретете еще и самое бесценное - опыт! Удачи! ЗЫ. RTX поставьте, ясности и светлости должен добавить. Alex1976 08.08.2013, 14:50 Владимир,спасибо.Опыта,действительно,никто не подкинет!Я пытаюсь всего лишь уточнить ,не абсурдная ли идея?Да,и еще,У меня вместо масла стоял RTX , сопоставимой емкости и в чистом виде.Он меня как раз раздражал излишней детальностью а с маслом обратное.Попробую.:beer: Саша1965 08.08.2013, 21:07 Добрый день.Господа,подскажите пожалуйста,можно ли добавить к бумаго-маслянному ,межкаскадному Сименсу 1мФ,Мультикап RTX 0,1мФ? Что даст такой шунт и уместен ли он вообще? Мне показалось что при всей мягкости и приятности масла,мне немного не хватает детальности в области ВЧ. С этим конечно можно жить,но хочется попробовать,один фиг Мультикап валяется.Спасибо.Алексей.PS.Немного не в тему,но все же о конденсаторах:D.Стоит ли добавить к электролиту в питании 100мФ,МГБП-2 на 2мФ(или пару),в качестве шунта?Еще раз спасибо. Можно попробовать (но не факт, что получится) зашунтировать слюдой. Где-то тут на форуме Гэгэн советовал бумагомасляный (КБГ-И) шунтировать плёнкой 2,2 мкФ + резистор 10 кОм и слюдой. С КБГ-И однозначно улучшение было налицо. С другим типом не пробовал... Michael-26 09.08.2013, 18:46 Добрый день!!!Господа,подскажите пожалуйста,нашёл кондёры К40П-2А.Как они в качестве разделительных? Гэгэн 09.08.2013, 21:06 К40П-2А - фольговые бумажные, пригодны как разделительные, внешней обкладкой к аноду драйвера. maximka 10.08.2013, 18:30 Подскажите кто слушал конденсаторы WIMA MP3 бумажные Хочу купить данный тип в комбик, или подскажите какие лучше поставить, все будет собираться на печатной плате И еще вопрос, кто сталкивался с конденсаторами WIMA DUROLIT. они вроде производство 70-х, что за материал Altairth 10.08.2013, 21:09 цитируя гугл: WIMA Durolit vintage paper capacitors... Alex1976 12.08.2013, 11:03 Саша1965,спасибо.Пробую различные варианты,однозначного ответа себе не дам,но кажется лучше чем без шунтов. Alex-новичек 15.08.2013, 01:17 Читал на форуме, что конденсаторы МБГЧ на 250 вольт в цени постоянного напряжения работают до 360 вольт (коэффициент 1,44), подскажите для серии К78-2 это правило действует? Stan Marsh 15.08.2013, 01:32 Для МБГЧ указывается переменное напряжение, для К78-2 - постоянное. elparaisso 16.08.2013, 13:44 добрый день не подскажите, как разделительный в SE нормально будет ? Собираюсь наконец то переносить усь в корпус с макета, эксперименты с бутербродами поднадоели, хочется запаять один Качественный конденсатор. 117128 или раскошелиться на MKP Mundorf MCap Supreme Silver.Oil - кто нибудь их пробовал реально? Lenivo 16.08.2013, 17:35 Мне очень нравятся конденсаторы Mundorf. Лучше конечно применить MKP Mundorf MCap Supreme Silver/ gold Oil. Но все детали должны соответствовать друг другу по классу. Один в поле не воин. При одних комплектующих вы не замете разницы между MKP Mundorf MCap Supreme и MKP Mundorf MCap Supreme Silver/ gold Oil. А при других комплектующих разница в звуке будет очень существенна. Единственное, по возможности брать "Oil" - масленые конденсаторы. Разница между простым и с приставкой "Oil" очень хорошо слышна. Можно существенно сэкономить (где-то в два раза) и применить серию Mundorf Mcap EVO - Silver / Gold & Oil Series. ... Вот, например, мой крайний усилитель SE c3m+EL84, который в последнее время в основном слушаю, - сделан полностью на конденсаторах электролитах и неполярных масленых конденсаторах Мундорф. Межкаскадные MKP Mundorf MCap Supreme Silver/ gold Oil. Разделительный конденсатор на отвод для сабвуфера - Mundorf Mcap EVO - Silver / Gold & Oil Series 3,9 мкф*450 вольт. А электролиты зашунтированы 1uF / 450V, MUNDORF Mcap EVO Oil Series (EVO – Aluminum + Oil). Серия Supreme отличается от EVO - тем, что в Supreme применена без индукционная намотка, то есть совмещены два последовательных конденсатора, например, чтобы получить 1 мкф - намотка 2 мкф (1 мкф и намотка в обратном порядке еще 1 мкф). А в серии EVO - обычная одиночная намотка. Я пробовал обе серии - разница чувствуется, но едва заметна. Даже на комплектующих чуть выше среднего уровня, уже можно применять EVO и при этом разницы можно не услышать. 117137 117138 elparaisso 16.08.2013, 18:24 Lenivo, спасибо за ответ. Наверное так и сделаю, MKP Mundorf MCap Supreme Silver.Oil - 1,5 мкФх1200В - в межкаскад, MKP Mundorf MCap Supreme 4,7 мкФх600В - шунтами к анодным литам (BC 470 мкФх400В). Все остальные элементы уже очень не плохие, включая вых, анодный и накальный трансф (от Карты). Вот всё никак не доберусь до межкаскадной ёмкости. Сейчас в межкаскаде бутер К40У-9 1,36 мкф + СГМ-4 6800 пФ. Звучит оч хорошо, слюда реально убрала некоторую мутность на ВЧ, звук стал обалденный, но ...... Наблюдается такая картина: усилитель работает час-два и начинается уплыв качества - на вокале подхрипывания (при любом уровне громкости), ВЧ мало, общее ощущение - жуть, кака. Перелопатил весь усь, резисторы утечки менял, режимы подогнал в точности как МАИ рекомендует (он поразительно точно всегда рассчитывает режимы, просто удивительно точно, шаг влево-вправо - пропала сказка). Ничего не помогло. Менял даже лампы 6LR8, кенотрон (5U4G Silvania на 5U4G RCA). Так вот, хорошо что тему про разделительные конденсаторы перечитал с нуля. Замечательный человек Вадим Пузанов упомянул, что в его корректоре кондёр слюда-серебро (СГМ) ведёт себя странно: то играет замечательно, то хреново. Кто-то подтвердил это. Я взял да и убрал их из бутера. Резрешение на ВЧ убавилось (остались одни К40У-9), но ! Через час,два,три - звук не превращается в гадство. Вот и пойми, что там происходит внутри этих СГМ, из-за их коварства перелопатил весь макет, считай заново. Гэгэн 16.08.2013, 18:49 2 elparaisso Пока не приехали Mundorf , попробуйте вместо СГМ попробовать фторопластовые и полистирольные, послушать с ними. Полистирольные прогреваются довольно быстро - 1-2 часа, фторопласт медленнее, часов 6-8. Удачи! Lenivo 16.08.2013, 18:55 Хотя многие (в том числе и иностранцы - выкладывал тут фото) и любят конденсаторы К40У-9 и К40П-2А. Лично мне с ними не удавалось получить нормальный звук. Звук очень многое теряет и выхолащивается (особенно при использовании бумажных К42у-2). Обратите внимание на серию Мундорфа Mcap EVO - Silver / Gold & Oil Series. Очень хороши - при разумной цене. А уж на шунты использовать Mcap EVO Oil Series (EVO – Aluminum + Oil) и лучше не надо. Хотя говорят их превосходят в качестве шунтов Мультикапы RTX - все не соберусь купить RTX для шунтов и самому попробовать. А если говорить о советских конденсаторах - то по мне, самые лучшие, в качестве разделительных - ССГ-3 0,2 мкф*350 вольт. Серебрено-слюдяные герметичные. Одного на канал вполне хватает. Но они проигрывают Мундорфам. 117144ре elparaisso 16.08.2013, 18:55 2 elparaisso Пока не приехали Mundorf , попробуйте вместо СГМ попробовать фторопластовые и полистирольные, послушать с ними. Полистирольные прогреваются довольно быстро - 1-2 часа, фторопласт медленнее, часов 6-8. Удачи! Да, Анатолий Иосифович, из полистирола есть КПЦВ (пробовал ранее, не понял хуже, лучше, но тогда и всё остальное было так-сяк) - сегодня подпаяю. Фторопласта к сожалению не имею. хотел добавить к предыдущему своему излиянию: бякостность СГМ начали проявлять при увеличении анодного питания (поставил хороший анодник огромный ТОР, от Василия, поставил фирменный кеноторон, анодное стало где-то 305 -312 В в зависимости от тока покоя). До этого был ТАН-105, мост на ультрафастах и анодное 265 В. - при этом напряжении СГМ не проявлял своих скрытых "талантов". Lenivo 16.08.2013, 19:31 Lenivo, спасибо за ответ. Наверное так и сделаю, MKP Mundorf MCap Supreme Silver.Oil - 1,5 мкФх1200В - в межкаскад, MKP Mundorf MCap Supreme 4,7 мкФх600В - шунтами к анодным литам (BC 470 мкФх400В). .......... Зачем так много. Вы правда не сказали о схеме. Но вот во всех усилителях , что я делал - максимум 0,47 мкф в межкаскад и 1 мкф МКР в масле в качестве шунта к электролиту. Единственно после кенотрона от 4 до 10 мкф - МКР - аудиофилер, мундорф, MKP Jantzen Cross Cap и их зашунтировать МКР в масле (от 0,33 мкф до 1 мкф). А сэкономленные деньги пустить на хорошие резисторы, качественный припой(Мундорф, Кардас, Фурутек) и качественные провода для разводки(монокристалическая медь 6N). Или возьмите конденсаторы меньшей емкости , но из более высокого класса - MKP Mundorf MCap Supreme Silver/ gold Oil - по цене, впишитесь. А результат будет лучше. Вот тест по конденсаторам: http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html По усилителю: обратите внимание и на катодные конденсаторы , особенно первого каскада, те тоже очень сильно могут испохабить звук. elparaisso 16.08.2013, 20:29 обратите внимание и на катодные конденсаторы , особенно первого каскада, те тоже очень сильно могут испохабить звук. у меня их нет за остальные рекомендации - спасибо. TOYK 23.08.2013, 20:16 Достались конденсаторы117557, хочу применить в качестве межкаскадных.Может кто применял такие и может поделиться своим опытом.Спасибо. Stan Marsh 23.08.2013, 20:40 Собственно, проверьте на утечку, включите и послушайте. Что чужой опыт? Гэгэн 23.08.2013, 20:44 2 TOYK Польские бумажные конденсаторы, были у нас в аппаратуре связи, по параметрам близки к К42У-2. Фольговые или металлизация, не знаю, не разбирал. TOYK 23.08.2013, 21:18 Спасибо, попробую,как звучат.:beer: Гэгэн 23.08.2013, 21:24 Внешняя обкладка отмечена чёрной чертой, подключается к аноду драйвера. Гэгэн 28.08.2013, 15:11 #3533 Я уже как-то спрашивал, но мне так и не ответили... кто сталкивался с разделительными конденсаторами Sprague Black Beauty? Получил от Вас эти конденсаторы, ёмкость 24нФ, по измерениям tg угла потерь на разных частотах соответствуют полиэтиленрефталатным К73. maximka 29.08.2013, 13:57 Добрый день, подскажите по конденсатору, предлагают кондеры hopkins plastic film ---в сети нет инфы из чего они, материал кондеры Гэгэн 29.08.2013, 15:16 Лавсан. Altairth 31.08.2013, 01:42 Получил от Вас эти конденсаторы, ёмкость 24нФ, по измерениям tg угла потерь на разных частотах соответствуют полиэтиленрефталатным К73. вот жеж гаццтво... гугл писал что бумагомасло, да еще и что применяется фендерами... я их с дуру навыпаивал с 5 десятков... Гэгэн 31.08.2013, 12:23 Ничего, в гитарные усилители - нормально, ставят Metalized Poliester Tubular. Locken 08.09.2013, 20:01 О как неожиданно, в защиту наших к40 ... Гэгэн 09.09.2013, 08:04 Я не раз встречал в буржуиннете хвалебные отзывы о К40-У9. masterspammer 09.09.2013, 10:11 Я не раз встречал в буржуиннете хвалебные отзывы о К40-У9. Как-то однажды вот такое наблюдал "it was upgraded to premium vintage Russian paper in oil K40Y9 caps" на аукционе (колонки были, кажется). Прохожий 18.09.2013, 16:27 Представляют ли интерес для звука конденсаторы КД? Grif 18.09.2013, 20:46 Представляют ли интерес для звука конденсаторы КД? Приветствую! Как-то "пробегали" на форуме, посмотрите здесь (http://audioportal.su/showthread.php/9364-%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D 0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D 0%BA%D1%83-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D 1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2?p=403605&viewfull=1#post403605) (#106, #107) ;) П.С. Если не ошибаюсь - пр-во Болгария. Не помню старое название "фирмы", но судя по "лого" на конденсаторах - ныне это "CONIS ELCO Ltd" (http://www.conis-bg.com/EN/photogallery.php). Гэгэн 19.09.2013, 06:00 У нас применялись такие в болгарских блоках питания, ёмкость 16мкФ. Бумажно-фольговые с заливкой маслом, оч. хороши как шунтирующие в БП. mezulk 21.09.2013, 15:40 синенькие кирпичики Philips MKP 0.47x250 весьма неплохи, сравнивал с WIMA MKS, лавсаном RIFA серии miniprint и МБГО Stan Marsh 21.09.2013, 16:14 Согласен, сейчас такие производит Vishay BCcomponents. Особенно неплохи МКР378. Антон Степанов 22.09.2013, 17:37 Здравствуйте. Нашел пару вот таких конденсаторов. Не подскажите, можно ли их использовать в качестве разделительных, а также как они звучат? Но у них есть небольшой разброс емкости. 0,48мкф и 0,52мкф. Насколько это критично? 120134 Также что скажете об электролитах SAMHWA NEGATIVE BLACK. Похоже что лучше не применять. 120136 А MP попробую поставить. Это вроде бы метализированная бумага. Хочу поставить их на входе однотактного усилителя на 2SK1058. А электролиты хотел в питание. Но, похоже, еще придется поискать. Stan Marsh 22.09.2013, 18:07 SAMHWA NEGATIVE BLACK. Если это SAMWHA, то это серьёзный производитель. Если SAMHWA, то это... Лучше не применять, одним словом. Кстати, NEGATIVE BLACK - это не тип конденсатора, а обозначение полярности, минус-чёрный. ... МР попробуйте, разброс не критичен. Здесь можно посмотреть: http://audioportal.su/showthread.php/9364-Расшифровываем-маркировку-конденсаторов Игорь Сем. 26.09.2013, 19:00 Подскажите про пусковые пленочные конденсаторы 150мкф450В. Очень просятся в СРПП Александра Резвой на 6с19п из EXEL таблицы. Stan Marsh 26.09.2013, 19:05 Они бывают очень разными по качеству. Лучше конкретизируйте. ELECTRONICON, например, очень приличные и недорогие. atlas 29.09.2013, 23:45 А вот такими кто-нибудь пользовался? Особенно умилила надпись на нём.....Kondensotor120745 Гэгэн 30.09.2013, 05:42 Не раз и не два писалось о них на форуме, в этой ветке - тоже, как и "Солен", пригодны в цепи экранной сетки и как шунтирующие в питание. atlas 30.09.2013, 09:41 Не раз и не два писалось о них на форуме, в этой ветке - тоже, как и "Солен", пригодны в цепи экранной сетки и как шунтирующие в питание. В посте 3204 есть фото Audiophiller. Жёлтого цвета, другие. Я подумал, что это настоящие конденсаторы Audiophiller. Поэтому и спросил про эти, красные и с грамматической ошибкой в маркировке.... дроздов сергей 30.09.2013, 16:55 Вот здесь http://audioportal.su/showthread.php/197-%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D 0%B8%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%B8%D1%85-%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/page62 пост1549 я "предположил",что это вполне может быть "Китай":D,но кто же "признается,что "Китай" может звучать и еще быть лучше чего то "фирменного.:D120833 Lenivo 30.09.2013, 19:36 Хорошие конденсаторы. Но , именно, только хорошие. Может быть чуть выше среднего уровня. Для большинства конструкций их качества хватает, по применению, как и написано в #3589. Но после определенного этапа их качества уже недостаточно. Но переигрывают их только конденсаторы, по цене в десятки раз дороже. Как разделительные- они не очень (хотя лучше МКР EPCOS).

sova355 28.06.2013, 13:01 По опыту, бумажные конденсаторы могут очень сильно отличаться по звуку, играть очень плохо или очень хорошо, и вид диэлектрика не единственно определяет звучание. По прослушиванию, конденсаторы, превосходящие обычные на голову, это нефольговые. Направление проводов -есть слабо, незаметно почти, но есть и сильно направленные. Конденсаторы с пластиковым д/э только кажутся нейтральными, наиболее натуральный тембр- у хороших бумажных. BOTANIK62 28.06.2013, 13:37 Да не единственно.Никто и не спорит. А тех бумажных которые можно применить разделительными совсем не много. Да и мнения по ним различны. Обычно разделительными бумагомаслянные но звук у них у всех точно спецфический.. И все равно ,повторюсь, все советы по конкретике абстрактны.Такой вот каламбур. agent-alex 28.06.2013, 16:00 Спасибо всем. Не хотел писать о усилителе, чтоб не расширять дискуссию. Ну ладно, конденсатор этот нужен для SE 6с33с +6п9 - за основу взята схема автора - Манакова). Может это дает понятие что же лучше туда поставить ? Полипропилен, фторопласт, полистирол или бумагу. Но бумага, например К40У-9 (шунтировал, не помогло) мне не понравилась, т.к контроля в басе нет, немного размыта, мутновата общая картина, но зато ничего не режит слух, вокал приятный. Напоминаю у меня есть : К72П-6 0,44мкф (2шт.) или Wima MKP 10 0,47мкф ??? ВОЗМОЖНО СКОРО БУДУТ : Multicap RTX Jantzen Z-Superior Cap 0,56 uF (800V) Jantzen Audio Silver Z-Cap 0.47 uF Какие у них различия в звуке ? И НАПИШУ ЕЩЁ О ПРЕДПОЧТЕНИЯХ : ЯРКОСТЬ НА ВЫСОКИХ И ВЕРХНЕЙ СЕРЕДИНЕ - ЭТОГО НЕ НУЖНО, НАОБОРОТ ЧТОБ БЫЛА БЛАГОРОДНАЯ ХОРОШАЯ НИЖНЯЯ СЕРЕДИНА. ПО БАСУ : ДИНАМИЧНЫЙ, МАСШТАБНЫЙ, ПОДРОБНЫЙ, НО НЕ МУТНЫЙ, НЕ ВЯЛЫЙ, НЕ РАЗМАЗАННЫЙ КАК МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ У К40У-9. ВОЗМОЖНО ЕСТЬ БУМАГА В МАСЛЕ ПО МОИМ ТРЕБОВАНИЯМ, НО ОНА ДОРОГА. МНЕ БЫ ЗА ПАРУ УЛОЖИТЬСЯ ДО 2000РУБ. Вадим Пузанов 28.06.2013, 17:44 Моя "болезнь", выражаясь Вашими словами, от того, что многое принимал на веру. Ну, к примеру, про ПСН, про малотоковые лампы и звук, про пентоды в звуке и т.д. и т.п. После детальной проверки, оказывалось, что это или то - не так. Я не теоретик, и в подмётки не гожусь, к примеру, Вольдемару, Гурскому и т.д. Поэтому проверяю практически. С конденсаторами всё так, как написано. К78-2 - неплохие, как я уже писАл выше, но есть и получше. Схемотехникой характер звучания компонента не изменишь. Это было бы разумней всего. Только не разглядывайте детали,а то испытаете шок гы-гы Вы, наверное, не в курсе, что Ю.А. - мой друг. Как Вы понимаете, я был у него в гостях и не раз. И деталюшки все разглядел и много чего другого. И я не раз самому Ю.А. говорил, что это не мой звук. Это не усилитель, а микроскоп для пристального разглядывания музыки. Каждому своё. Но мне, в отличие от Макарова, не надо никому концептуально что-то доказывать, поэтому и потребности мои значительно скромнее. Могу также предположить что при хорошей схемотехнике тратиться на детальки придется меньше. Хорошему нет предела. Поэтому, как правильно Вам сказал Сова355, нужно и хорошую схемотехнику и детали использовать. Зачем же слушать худшее, если путём замены деталей можно ещё улучшить звучание. Вот когда и схемотехника хорошая и детали приличные, то замена одной приличной детали на другую, при добавлении большого количества денег, вряд ли целесообразна. Тут принцип Оккама. Выигрыш в звучании, скорее всего, будет, но он будет уже незначительным. J.Impro 28.06.2013, 18:59 Фигня все это. Не детали приигрываются, а человек, тем более, создатель! Я к Адамам за месяц приигрался, а в них нет ламп, бумаги, кевлар какой то сра...ый sova355 28.06.2013, 19:09 Да не горячитесь Вы так.. , всего- то предложил не кидаться в крайности :D Могу также предположить что при хорошей схемотехнике тратиться на детальки придется меньше. А трансы в сто кГ и мегафарады уважаемого Ю. Макарова- это схемотехника, или вышеуказанное- детали(радио)? И требует ли затрат данная схемотехника? Или сто кг. транса-бесплатно дадут? (где?) По "тратиться меньше" - рост качества от стоимости, как и во многом другом-экспоненциальный, вначале-растет качество от вложений быстро, затем-все медленней, так вот, указанные вимы и К72 находятся там, ИМХО, где затратив в 2 раза , получим прирост качества не в 2 раза, а многократно :) допустим-из схемотехники выжали все -режимы установлены, топология отстроена. Нельзя ли еще улучшить, и намного, подбором комплектации? Можно. Зачем отказываться? Из принципа, что ли? Stan Marsh 28.06.2013, 20:10 Друзья, никакой эзотерики. Одни "незвучащие" конденсаторы обладают плохими параметрами, у других - неявные "косяки" - песнь в звуковом диапазоне или микрофонный эффект. Вот и всё... Нет, не всё. Знаю, сейчас некто скажет про "хорошо звучащие" с плохими параметрами, ну так это - исправление кривой схемы кривыми деталями, опять никакой эзотерики. См. выше. Светлана 28.06.2013, 20:43 Знаю, сейчас некто скажет про "хорошо звучащие" с плохими параметрами, ну так это - исправление кривой схемы кривыми деталями, опять никакой эзотерики. См. выше. Тогда объясните, чем "берут" конденсаторы К40, КБГ-НМ, немцы siemens и hidra и т.д. имеющие посредственные параметры? Каждому овощу-свой фрукт! Михаил44 28.06.2013, 20:46 Жирком берут. Гармоникой 2-ой. baldares 28.06.2013, 20:49 Или перефразирую иначе: Чем лучше К73 с более привлекательными параметрами, нежели бумагомаслянный Дженсен? Михаил44 28.06.2013, 20:55 Про параметры можно подробнее?Надо бы уточнить. J.Impro 28.06.2013, 20:56 Жирком берут. Гармоникой 2-ой. Это волоски)) Жирок, это 0.5 ая субгармоника. baldares 28.06.2013, 20:57 Что конкретно надо уточнить? Величину ESR и тангенс угла потерь надеюсь сможете самостоятельно измерить? Дим Димыч 28.06.2013, 21:01 Лично не сравнивал по звуку, вот и не могу понять почему сикатропы на голову выше ставят наших КБГИ. Тангенс у КБГИ в 5 раз лучше, фольга,выводы не магнитные. Сикатроп металлизация, магнитный, да и масла поменьше... Всё равно как нибудь сравню! давно лежит 0,1*250 пара сикатропов. Просто рассуждаю... Светлана 28.06.2013, 21:02 А между тем, на западе а так же азиаты с удовольствием используют наши ФТи особенно К72 хвалят. И нельзя сказать что у них карман тоще или глушняк напал. Третья ссылка говорит об этом, уж при наличии то разнообразия. Хотя конечно, они умеют считать деньги. ... Так может на вкус и цвет ... Каждому овощу-свой фруКт. baldares 28.06.2013, 21:11 Мультикап эртэикс по Вашему такое же го-но, как и медно-бумажный Дженсен? Может тогда стоит озвучить свои предпочтения? U.L.F. 28.06.2013, 22:12 Ещё одно мнение на тему фторопласта и др. ... agent-alex 28.06.2013, 23:03 ЗНАЮ, ПИСАЛИ МНОГО, НО НИКТО ТАК И НЕ ОТВЕТИЛ : вкусы и предпочтения разные, поэтому и спрашиваю конкретно, а не о другом и третьем... ЗНАЮ, ПОЧЕРК ЕСТЬ У ВСЕХ КОНДЕНСАТОРОВ, ПОЭТОМУ И НАПИСАЛ СВОИ ПРЕДПОЧТЕНИЯ. Не хотел писать о усилителе, чтоб не расширять дискуссию. Ну ладно, конденсатор этот нужен для SE 6с33с +6п9 - за основу взята схема автора - Манакова). Может это дает понятие что же лучше туда поставить ? Полипропилен, фторопласт, полистирол или бумагу. Но бумага, например К40У-9 (шунтировал, не помогло) мне не понравилась, т.к контроля в басе нет, немного размыта, мутновата общая картина, но зато ничего не режет слух, вокал приятный. Есть у меня : К72П-6 0,44мкф (2шт.) или Wima MKP 10 0,47мкф ??? ВОЗМОЖНО СКОРО БУДУТ : Multicap RTX Jantzen Z-Superior Cap 0,56 uF (800V) Jantzen Audio Silver Z-Cap 0.47 uF Какие у них различия в звуке ? НАПИШУ ЕЩЁ О ПРЕДПОЧТЕНИЯХ : ЯРКОСТЬ НА ВЫСОКИХ И ВЕРХНЕЙ СЕРЕДИНЕ - ЭТОГО НЕ НУЖНО, СЕРЕДИНА НИЖН. - НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ТУСКЛОЙ И ХОЛОДНОЙ, НАОБОРОТ ЧТОБ БЫЛА БЛАГОРОДНАЯ ХОРОШАЯ НИЖНЯЯ СЕРЕДИНА. ПО БАСУ : ДИНАМИЧНЫЙ, МАСШТАБНЫЙ, ПОДРОБНЫЙ, НО НЕ МУТНЫЙ, НЕ ВЯЛЫЙ, НЕ РАЗМАЗАННЫЙ КАК МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ У К40У-9. ВОЗМОЖНО ЕСТЬ БУМАГА В МАСЛЕ ПО МОИМ ТРЕБОВАНИЯМ, НО ОНА ДОРОГА. Что же лучше по моим предпочтениям ? Вима (полипропилен) или фторопласт ? Или полистирол ? ИЛИ БУМАГА В МАСЛЕ , НО КАКАЯ , КАКОЙ КОНКРЕТНО КОНДЕР ПОКУПАТЬ. НЕТ У МЕНЯ ВОЗМОЖНОСТИ И ЖЕЛАНИЯ СКУПАТЬ ИХ ВСЕ И ВЫСЛУШИВАТЬ. ЗНАЮ ПОЧЕРК ЕСТЬ У ВСЕХ, ПОЭТОМУ И НАПИСАЛ СВОИ ПРЕДПОЧТЕНИЯ. ЖДУ ОТВЕТА. СПАСИБО ЗАРАНЕЕ . U.L.F. 28.06.2013, 23:37 Вы сильно так не нервничайте... Большинство участников форума, которые хотели высказать своё мнение по данному вопросу уже давно тут отметились. Вам нужно конкретно и сразу? Лень тему почитать? Пожалуй напомню правила форума, похоже что Вы их тоже не читали... В конференции запрещается:................ 3.13. Писать сообщения СПЛОШНЫМИ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ запрещается, так как сообщения, написанные таким образом довольно неудобно читать, к тому же создается впечатление, что вы кричите на участников. Также запрещено писать сплошным жирным шрифтом, курсивом, подчеркнутым шрифтом и т.п. При этом сообщение считается нарушающим данное правило, если такого рода текстом набрано более трети всего сообщения. AlexKorotov 28.06.2013, 23:44 ЗНАЮ, ПИСАЛИ МНОГО, НО НИКТО ТАК И НЕ ОТВЕТИЛ : Долго, долго крокодил Море синее тушил Пирогами, и блинами, И сушёными грибами. Саш, у тебя проблема с контролем на НЧ в трансформаторе. Мал К-нт трансформации. С транзисторным УМЗЧ низ лучше? Если нет, проблема в АС. А с помощью разделительного конденсатора можно лишь ограничить АЧХ снизу (инфраниз отрезать), и трансформатору и АС легче будет. sova355 29.06.2013, 00:55 Есть у меня : К72П-6 0,44мкф (2шт.) или Wima MKP 10 0,47мкф ??? Если есть, зачем спрашивать? Проверить в своей системе. Мне лично межкаскадные понравились Муллард Мустард. И недорогие. Вадим Пузанов 29.06.2013, 01:01 Если есть, зачем спрашивать? Проверить в своей системе. Мне лично межкаскадные понравились Муллард Мустард. И недорогие. Именно их я применил, в качестве разделительных, в своём винил-корректоре. Слушал много-много вариантов, остановился на этом. Пркрасный сбалансированный звук. А у нас ставить напоказ золотистые конденсаторы ROE, во мол какой я крутяк.А то нельзя было положить внутри шасси. Развели оффтоп. Крутые все стали, богатые.:D Светлана, приветствую. Если кирпич в мой огород, то я просто поделился свими наблюдениями. Моих конденсаторов вообще не видно никому, так как они внутри шасси, и, вдобавок, сам усилитель стоит внутри антресоли и закрыт её дверцей. Т.е. ваще никому ничего не видно. Более того, кроме друзей, которые приходят на тестирование, когда я их приглашаю, у меня дома вообще никого не бывает, слушаю один, жена моего увлечения не поддерживает, считает что я слишком сильно погружаюсь в предмет и ничего тогда вокруг не замечаю. agent-alex 29.06.2013, 01:09 Долго, долго крокодил Саш, у тебя проблема с контролем на НЧ в трансформаторе. Мал К-нт трансформации. С транзисторным УМЗЧ низ лучше? Если нет, проблема в АС. А с помощью разделительного конденсатора можно лишь ограничить АЧХ снизу (инфраниз отрезать), и трансформатору и АС легче будет. Только почему-то, на К40У-9 я услышал то что писал выше, ставил полипропилен (К78-2) - ярковато на верхней середине, слишком нейтрально блекло - в нижн. середине... Но по басу пропилен мне больше понравился. Трансы и АС те же . Михаил44 29.06.2013, 01:21 А нижн. середина это скока? 1.5К? Тада только мультикап спасет радиолюбителя. Вадим Пузанов 29.06.2013, 01:42 А нижн. середина это скока? 1.5К? Тада только мультикап спасет радиолюбителя. Только приличная ёмкость оного стОит довольно много. Придётся раскошелиться. Можно попробовать Jantzen superior Z-cap, может понравиться, и стОит рублей 600-800 за штуку. т.е. дешевле. agent-alex 29.06.2013, 01:45 Приведите пример конденсатора и емкости пожалуйста. И в какую сторону смотреть я имею ввиду диэлектрик. Предпочтения писал выше. Спасибо. Михаил44 29.06.2013, 01:47 1мкфх400в, пп, недорого, цены в гугле можешь найти. Стоят такие у меня в усилителе "Мечта идиота" на даче. Stan Marsh 29.06.2013, 02:41 Но мне бы поконкретней. Нужна нейтральность - полипропилен или фторопласт. Хочется играться звуком - бумага, поликарбонат, полиэтилентерефталат. Определение типов в #1044. J.Impro 29.06.2013, 03:21 113915Стас, а как этот экземпляр? Приблизительно 70 года. Что известно о его типе? Дим Димыч 29.06.2013, 08:04 Именно их я применил, в качестве разделительных, в своём винил-корректоре. Слушал много-много вариантов, остановился на этом. Пркрасный сбалансированный звук. Светлана, приветствую. Если кирпич в мой огород, то я просто поделился свими наблюдениями. Моих конденсаторов вообще не видно никому, так как они внутри шасси, и, вдобавок, сам усилитель стоит внутри антресоли и закрыт её дверцей. Т.е. ваще никому ничего не видно. Более того, кроме друзей, которые приходят на тестирование, когда я их приглашаю, у меня дома вообще никого не бывает, слушаю один, жена моего увлечения не поддерживает, считает что я слишком сильно погружаюсь в предмет и ничего тогда вокруг не замечаю. Ерунда какая то... Если усилитель красивый и вписывается в интеръер комнаты, то он должен быть на виду, чего его прятать? Также и с конденсаторами "золотыми", но конечно они редко на верху хорошо смотрятся. Мои рое тоже в подвале. На красивую женщину зачем паранджу одевать?:) Stan Marsh 29.06.2013, 13:27 Что известно о его типе? Полистирол. Светлана 29.06.2013, 13:51 Полистирол. Это и так видно по надписи. Мне очень нравится металл в полиcтироле. Stan Marsh 29.06.2013, 13:55 Что Вы подразумеваете под "металлом"? Гэгэн 29.06.2013, 14:00 Привет, Светлана! Обрати внимание, в качестве разделительных, хорошо звучат, на прогрев нужно около 5-7 дней, единственное - DC 240В, но к 2А3 и др. при Еа до 300В оч. неплохи: ... Светлана 29.06.2013, 14:04 Что Вы подразумеваете под "металлом"? Медную и алюминиевую фольгу естественно. Обрати внимание ... Спасибо, Анатолий Иосифович поизучаем. NBN44 01.07.2013, 12:31 Только почему-то, на К40У-9 я услышал то что писал выше, ставил полипропилен (К78-2) - ярковато на верхней середине, слишком нейтрально блекло - в нижн. середине... Но по басу пропилен мне больше понравился. Трансы и АС те же . Любая бумага будет для вас "мутная" и любой ПП "басу больше понравился" - это свойства диэлектрика которые вы так восприняли (другим они могут быть ближе, особенно в их системах). Выбирая перебор кондеров вы совершенно не обращаете внимание на значительно более кривые комнату и АС, даже просто расстановкой можно многое исправить, посмотрите АЧХ в комнате и перестанете верить в "золотые надписи" (запишите звук своей системы - обычно косяки становятся очевидней) Удачи agent-alex 01.07.2013, 16:41 Спасибо. Ладно, вроде определился, что брать (одно из трёх) : 1. Jantzen Z-Superior Cap 2. Mundorf MCap Supreme 3. Multicap RTX Предпочтения: яркость на высоких и верхней середине - этого не нужно, - наоборот чтоб была благородная хорошая нижняя середина (300-800Гц), "жирная середина". У к40у-9 - это есть, но всё остальное меня не устраивает... По басу : нужен - динамичный, масштабный, подробный. Не в коем случае не мутный, не вялый, не размазанный как мне показалось у к40у-9. Stan Marsh 01.07.2013, 16:45 1. Однозначно нет. 2. Под вопросом. 3. Да. Alexey_NNZ 01.07.2013, 16:48 Спасибо. Ладно, вроде определился, что брать (одно из трёх) : 1. Jantzen Z-Superior Cap 2. Mundorf MCap Supreme 3. Multicap RTX Предпочтения: яркость на высоких и верхней середине - этого не нужно, - наоборот чтоб была благородная хорошая нижняя середина (300-800Гц), "жирная середина". У к40у-9 - это есть, но всё остальное меня не устраивает... По басу : динамичный, масштабный, подробный, но не мутный, не вялый, не размазанный как мне показалось у к40у-9. Вы так ничего и не поняли что вам тут писали ;-) И вообще,межкаскадный конденсатор в лучшем случае это несколько процентов в получившемся звуке. agent-alex 01.07.2013, 17:14 1. Однозначно нет. 2. Под вопросом. 3. Да. Спасибо. black_13 02.07.2013, 12:36 Помогите опознать конденсаторы :) Достались по случаю с ебея, использую в качестве шунтов в макете лампового усилителя. Может ктото подскажет для чего их лучше использовать? 114128114129 Дублирую маркировку: - Серебристые (по прибору 0.5мкФ) 4049 100 STE 68/2 0,5uF +/- 15% 250V DC/40 160V DC/70 - Sprague серые (по прибору 45мкФ) Sprague CLORINOL CAPACITOR 45-440 AC HC96SV---045 201P1101 MADE IN U.S.A. 6408 BOTANIK62 03.07.2013, 19:11 яркость на высоких и верхней середине благородная хорошая нижняя середина (300-800Гц) жирная середина нужен - динамичный, масштабный, подробный. Хотите результата не тратьте времени на ерунду ,работайте над устройством , а не переоценивайте возможности одного элемента Tommy 03.07.2013, 21:17 black_13 Sprague - в питание, до 600В постоянки. black_13 03.07.2013, 21:21 Там и стоят, шунтируют 2 запаралеленых электролита Vishay 330uFx400V, а вот что с теми серебристыми делать? По габаритам весьма не маленькие, наверное какаято бумага ... а вот какая и куда поставить? Вот вопрос. Может в качестве межкаскадных опробовать? Сейчас стоят Mundorf silver/gold/oil 0.22uF, вроде маловата емкость. Stan Marsh 03.07.2013, 21:27 Может в качестве межкаскадных опробовать? Обязательно попробовать.

mcboris 23.01.2013, 22:32 Наткнулся на интересный конденсатор: 102289 Он вакуумный. Интересно как звучит вакуум? sova355 23.01.2013, 22:34 емкости у вакуумных маловаты. И материал обкладок также на звук влияет. Anatolii 23.01.2013, 22:48 , персонал, в большей или меньшей степени, приторговывает своим товаром на хозяйских площадях. чаще персонал делает подмену - белый на желтый. ловил сам за руку . maximka 25.01.2013, 00:23 а кто что может сказать про фирмы, NSF. ISKRA Stan Marsh 25.01.2013, 00:46 Лежат несколько штук МКР от ISKRA, на выставке подарили. Руки никак не дойдут. maximka 25.01.2013, 00:49 да вот и мне подарили сегодня, правда MKT. вод и думаю стоит перепаивать, там почти весь усилитель придется разобрать Stan Marsh 25.01.2013, 00:55 Не советую. sova355 25.01.2013, 01:01 NSF-немецкого пр-ва. Должны быть хорошие. Stan Marsh 25.01.2013, 01:08 У нас оттуда: Iskra, elektro in elektronska industrija, d. d. Stegne 21 1000 Ljubljana Slovenija maximka 25.01.2013, 09:49 NSF-немецкого пр-ва. Должны быть хорошие. NSF вроде Англия, точно не помню в каком году было слияние с немцами, а точнее TFK sova355 25.01.2013, 09:56 NSF вроде Англия, точно не помню в каком году было слияние с немцами, а точнее TFK NSF, Nurnberger Schraubenf. & Facondr http://www.radiomuseum.org/dsp_hersteller_detail.cfm?Company_id=1423 maximka 26.01.2013, 01:53 Конденсаторы NSF - история компании весьма древняя: в 1889 году Карл Гебель (Carl Gobel) и Иоганн Шотер (Johann Schoter), основали в Нюрнберге завод по производству болтов (компания Gobel&Schoter), через год Шотер уходит, а компания переименовывается в Nurnberger Metallschraubenfabrik und Facondreherei Carl Gobel (типа - Нюрнбергский завод металлических болтов). В 1897 году Карл Гебель меняет статус компании на Общество с ограниченной ответственностью (GmbH), и берет компаньонами двух братьев Саймонов (Saemann), евреев по национальности. Они в 1899 году дают пинка Карлу Гебелю (под предлогом ухода на пенсию), а имя компании становится Nurnberger Metallschraubenfabrik und Facondreherei (NSF) В 1923 году компания открыла филиал в Берлине, где начали разрабатывать и производить радиодетали - детекторы и разъемы. Производство радиодеталей в 1927 г. было сконцентрировано в Нюрнберге на отдельных фабриках - "Werk II", "Elektrowerk". В 1932 году в Великобритании был основан британский филиал NSF в г. Кройдон (он был разрушен во время бомбардировки в 1940 году). В середине 30-х годов, пользуясь милитаризацией Германии нацистами, компания NSF начала зарабатывать на военных заказах. Однако в 1938 году еврейские владельцы компании, по известным причинам были вынуждены отказаться от этой собственности. Компания получила новое название: Nurnberger Schraubenfabrik GmbH. Но ненадолго, уже в сентябре 1940 года она получает название "N.S.F. Nurnberger Schraubenfabrik und Elektrowerk G.m.b.H", а в 1942 году из компании исчезла Elektrowerk - она была куплена компанией AEG Telefunken (упразднена в 1997 г). Уже после войны, в 1960 году компания вновь меняет имя на "Nurnberger Schwachstrom-Bauelemente Fabrik G.m.b.H.", став одной из производственных площадок компании "Telefunken Microelektronik GmbH" (по факту объединения Телефункена и АЭГ). В 1985 году Даймлер-Бенц купили AEG-Telefunken, соответственно и NSF - маленькую компанию по производству маленьких вещей... в составе гиганта Conti Temic Microelectronic GMBH EduardR 29.01.2013, 00:09 Наткнулся на интересный конденсатор: 102289 Он вакуумный. Интересно как звучит вакуум? А у меня такое впечатление, что это не вакуумный вовсе, а обычный, например бумагомасляный или пленочный, просто заключенный в дополнительную оболочку для пущей важности. Ну типа для минимизации тока утечки (по грязи оболочки, к примеру). А вакуумные - там просто обычно два электрода в вакуумированой колбе - Зазор четко виден.. Емкости небольшие, зато бывает возможность подстройки емкости при огромной допустимой реактивной мощности.. V.Z. 29.01.2013, 00:27 Как-то попался довольно редкий тип к76п-1 но по звуку очень порадовал это пленочник но какая именно пленка я не знаю. Smith_Tambov 29.01.2013, 18:57 К76П-1 - лакоплёночные. V.Z. 29.01.2013, 23:28 в начале мне тоже казалось(на основании всей лакопленочной серии к76) что это действительно самые гадкие по наполнению и звучанию-лакопленочные....но все-же это не они...жалко конечно их "раздеть" что-бы точно выяснить но что-то мне подсказывает что это не лакопленочные Stan Marsh 29.01.2013, 23:32 "Подсказывать" должна марка, К76 - лакоплёночные. sergeiich 31.01.2013, 03:27 Ещё три конденсатора. Первые два, как бы по-мягче сказать, неважные. Сомневаюсь, что они "выиграют" у К73... Третий - отличный, как и всё от JENSEN. ИМХО, разумеется. чем Вам Мундорф не угодил? U.L.F. 31.01.2013, 04:04 чем Вам Мундорф не угодил? Мундорф-Супериор, это алюминиевый фольговый полипропилен, ни какого сравнения с К73. А вот белые Мундорфы, это алюминиевое напыление на полипропилене, т.е. примерно тоже самое что и К78-2(но никак не К73). Джантзены такие не доводилось слушать, но тоже добротные конденсаторы. Их вроде как В.Пузанов отслушивал, в качестве разделительных медно-масляным Дженсенам они конечно проиграли. Хай Файщики и Хай Ендщики ведущих брендов в серийном производстве любят пихать в свои тракты WIMA MKP! Очень правильно делают, а что им туда "пихать"? sergeiich 31.01.2013, 06:47 давайте сравнивать в одном ценовом диапазоне: Дженсен 0,22 мкф стоит в районе 80 мундорф silver\gild\oil в районе 90 как по мне, мундорф silver\gild\oil играет немного интересней, работает быстрее. АнатолийВТ 31.01.2013, 11:03 давайте сравнивать в одном ценовом диапазоне: Дженсен 0,22 мкф стоит в районе 80 мундорф silver\gild\oil в районе 90 как по мне, мундорф silver\gild\oil играет немного интересней, работает быстрее. Немного не так с ценами - Енсен 0.22 алюминий- 20 евро, медь в алюминии-100 евро, медь в меди -130 евро. Мундорф- 0.22 - 50 евро. Ну а какие лучше работают- дело вкуса. Stan Marsh 31.01.2013, 13:55 давайте сравнивать в одном ценовом диапазоне... Не считаю это правильным. Отчего не сравнить К73 с Duelund, если предполагается их использовать в одном и том же месте. Avtorr 31.01.2013, 14:25 Не считаю это правильным. Отчего не сравнить К73 с Duelund, если предполагается их использовать в одном и том же месте. Полностью согласен. Я-бы еще перед этим попросил кого -нибудь запаковать их в одинаковые светонепроницаемые контейнеры , пронумеровал , а за тем описал- бы степень отличий в звуке. Смею полагать , что при таком подходе разница в отношении " цена\качество" может сильно измениться. Stan Marsh 31.01.2013, 14:45 Собственно, примерно так мы и проводим тесты. После них, например, были "реабилитированы" К73-16 и КБГИ, а некоторые именитые были убраны на полку. U.L.F. 31.01.2013, 23:26 ... Я-бы еще перед этим попросил кого -нибудь запаковать их в одинаковые светонепроницаемые контейнеры , пронумеровал , а за тем описал- бы степень отличий в звуке. Смею полагать , что при таком подходе разница в отношении " цена\качество" может сильно измениться. Тут тоже всё весьма субъективно. Во первых, в каком месте тракта отслушивать? В качестве межкаскадных или в акустических фильтрах. Потом, уровень системы тоже под вопросом. Помнится, на Вегалаб народ собирался и отслушивали и К73 и разные продаваемые Аудиоманией бренды в слепом тесте. Они слушали в фильтрах АС и... никто нифига не понял. То ли условия такие были... то ли слухачи... то ли эти конденсаторы действительно не слышно было... Но то, что кто-то явно услышал подавляющее превосходство одних над другими, такого точно не было. А у некоторых слушателей, К73 были лучшими. Здесь где-то была ссылка на то тестирование. Stan Marsh 01.02.2013, 00:30 Отслушивать надо бы именно там, где их предполагается использовать, конечно. Кроме того, вердикт зависит от "разрешения системы", вкусовых предпочтений и прочего. Отсюда и разноречивость оценок. Надо слушать, простите за банальность. в ветке есть объективная информация, да и чужой опыт - опыт. Lenivo 06.02.2013, 22:10 Народ подскажите где в РФ можно купить конденсатор CARDAS golden ratio 0,033 мкф 600 вольт. Заказал в партсконнекшине комплект для фонокорректора -а у них нужные номиналы закончились и вместо двух конденсатров прислали один. Так теперь жду, либо когда у них появятся или вот пробую купить в другом месте. 103408 mcboris 06.02.2013, 22:25 Lenivo, а с чем связан выбор именно этих конденсаторов? Как они звучат? Я в продаже видел только припой и флюс этой фирмы. Lenivo 06.02.2013, 23:27 Отзывы по ним хорошие, но как звучат еще не знаю. Вот докуплю комплект и сравню, с теми что стоят сейчас (ССГ-1). Просто другие изделия КАРДАС мне нравятся. дроздов сергей 09.02.2013, 20:31 Такие как на фото применял кто то в качестве например межкаскадных?103565103566 Lenivo 09.02.2013, 20:36 :Какая на фиг сигнализация, когда в ламповый усилитель поставить нечего. :lol::appl: Nammero 11.02.2013, 14:59 Такие как на фото применял кто то в качестве например межкаскадных?103565103566 Высокочастотные полипропиленовые конденсаторы. Предназначены для работы в цепях постоянного, переменного, пульсирующего токов и в импульсных режимах. Конструкция: обернуты липкой лентой, залиты по торцам эпоксидным компаундом. Думаю, как минимум, в межкаскад попробовать стОит. дроздов сергей 11.02.2013, 17:26 В "детский" на одной лампочке собранный за 1день да такой не "втискнешь". Надо более более габаритное типа на ГК71:D103652103653 antares317 12.02.2013, 00:22 после ликвидации части лабораторий в организации сегодня в мусоре разных деталей привлекли внимание конденсаторы производства,я так понимаю,Италии(на фото красные) Кто-нибудь имел с ними дело в качестве разделительных между каскадами? Я только измерил сегодня их тангенс угла диэл.потерь и сопротивление утечки при подаче на них испытательного напряжения 1000V: D=0,0068 и Rут.=75 Мом при 1000V,и 700 Мом при 250V103682 antares317 12.02.2013, 00:34 Спасибо! а Вы не в курсе насчёт их диэлектрика? пленка или бумагофольговые? выводы у них с торцов залиты битумом .... Stan Marsh 12.02.2013, 00:51 Увы, не знаю. Вполне возможно, бумажные фольговые в масле. Вроде бы, упоминались Alex-новичек 16.02.2013, 00:02 А, что можно узнать про конденсаторы К75-24В. Нашел 4 штуки 1,0*1000В. Куда можно поставить? Stan Marsh 16.02.2013, 00:06 Комбинированный диэлектрик, металлизированные. Можно попробовать как межкаскадные. По мне - не очень. Altairth 26.02.2013, 06:10 принесли на ремонт Амфитон 25у-101с(схема в аттаче). Отремонтировал. Всё вроде нормально... Но вот ведь вопрос какой: В схеме оконечника на входном каскаде в цепи сигнала с завода стоял электролит на 5мкф!!! Не знаю как Вам, уважаемые господа форумчане, но мне это безобразие вообще не понравилось! Думаю заменить на пленку... Оптимальный номинал не подскажете? Если еще какие варианты по усовершенствованию этого усилителя будут, я буду очень благодарен. Гэгэн 26.02.2013, 07:46 Вместо электролитов поставить плёночные К73 или К77 4,7мкФ/63В., если так хочется. Архип 26.02.2013, 22:14 какие варианты по усовершенствованию этого усилителя будут, я буду очень благодарен. А ещё: электролиты уберите везде. В цепи ООС установите интегратор, как УМЗЧ ВВ Н.Сухова, Р.№6,1989 г. МАИ Извините за Off См. почту. Bubi 07.03.2013, 19:27 Господа , сегодня наткнулся случайно на такое зверье . Не подскажете , что за конденсаторы. Явно не масло , отверстий для заливки нет . Спасибо. 105578 Клапауций 11.03.2013, 19:37 Господа , сегодня наткнулся случайно на такое зверье . Не подскажете , что за конденсаторы. Явно не масло , отверстий для заливки нет . Похожи на КПГ patrik63 25.03.2013, 17:43 Достались по случаю... Помогите определить стирофлекс/полистирен (полипропилен?) номинал 0,047. Интересует вольтаж и производитель. И конечно качество!!! Описываю Жирная точка сверху 47n K 1.80 /наверное дата/ и единичка в треугольнике и шкурный вопрос - цена, придется штук 100 поменять на что-нибудь, денежного эквивалента даже примерно не маю... maximka 25.03.2013, 17:44 стерофлекс patrik63 25.03.2013, 18:23 Да знаю, что стерофлекс - какая напруга /догадываюсь 400 В/ и производитель ХТО? /предположительно Сименс или RFT/ neon091 25.03.2013, 20:23 Это стирофлексовые конденсаторы производства ГДР,буква К-кодированный шифр напряжения-400 вольт,далее идет месяц и год выпуска. Lenivo 28.03.2013, 21:19 Пришла мне тут поставка. Попробовал Мундорфы сильвер голд оил "MCap EVO" поставить в анодное питание сразу после кенотрона перед дросселем. Получше Wima Black Box сыграл, хотя стоимость почти одинаковая получается, а по габаритам - Мундорф меньше чем вима блэк бокс. Дорисовались нижние басы и самые верха. То есть, добавилось еще чуть чуть разрешения на краях диапозона и в целом, разрешения добавилось. А аллюминий в масле заказал на шунты. Правда конструкция для монтажа не совсем удобная (высокие диски) - непривычная - и я шунты не смог, по габаритам, пока пристроить в текущей конструкции. Конденсаторы Mundorf Silver gold oil MCap EVO просто замечательно в анодном питании спелись с Black Gate WKZ в питании фонокорректора - давно со мной такого не было, всю ночь пластинки переслушивал. 107203 саня44 01.04.2013, 18:37 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста,где можно купить достойный конденсатор 5600пкф*630вт,что-то не могу найти.Желательно в России. Заранее,благодарен. Lenivo 01.04.2013, 19:01 Вот здесь можете посмотреть ... sova355 01.04.2013, 20:04... SSnessarev 01.04.2013, 20:12 ... Приходит быстро. Конденсаторы отличные, полипропилен и фольга. При этом совсем недорого. Манаков их рекомендовал. 630вт - пишется 630В. Lenivo 01.04.2013, 22:27 Кстати -интересная простая программа для перевода единиц. ... 107578 Lenivo 28.05.2013, 19:49 Вот такие конденсаторы применяют Корейские лампостроители и Называют себя лучшими мастерами в строительстве ламповых усилителей. Скромностью не страдают. -"Global product, World best & Top-class in the High-Quality Handmade Tube Amplifier Masterpiece by YB Lee who is a World Best Craftsman". 111706 111703 111702 111704 111705 111707 111701 Altairth 29.05.2013, 03:05 внешний вид аккуратненький, монтаж вроде тоже...)) а кондеры такие я видел в тиристорных приводах от General Electric в сигнальных цепях ШИМа gnt 16.06.2013, 23:30 Может кто подскажет, что за конденсаторы? 113132 Гаврилов Валентин 16.06.2013, 23:41 Немцы делали . Я полагаю , хорошие. Stan Marsh 16.06.2013, 23:45 Полиэтилентерефталат, немецкие. Вполне приличные для транзисторных, кстати. Архип 17.06.2013, 02:10 Типа К73-17. Тоже самое - только немецкое. sova355 17.06.2013, 02:38 Вот такие конденсаторы применяют Корейские лампостроители и Называют себя лучшими мастерами в строительстве ламповых усилителей. Скромностью не страдают. -"Global product, World best & Top-class in the High-Quality Handmade Tube Amplifier Masterpiece by YB Lee who is a World Best Craftsman". Еле разглядел, применяют - К40-У9 ? Александр Шумилов 17.06.2013, 03:15 Еле разглядел, применяют - К40-У9 ? Одни из самых музыкальных,очень дружат с медно-бумажными йенсенами. agent-alex 24.06.2013, 06:23 Посоветуйте пожалуйста - фторопласт или полипропилен. Что поставить из двух : К72П-6 0,44мкф (2шт.) или Wima MKP 10 0,47мкф ??? Какие у них различия в звуке ? Заранее спасибо. Гэгэн 24.06.2013, 08:10 На вкус и цвет.... Об особенностях и различиях писано не раз и не два на форуме, а лучше всё-таки применить, услышать, понять и выбрать для себя самому Nammero 25.06.2013, 16:23 Посоветуйте пожалуйста - фторопласт или полипропилен. Что поставить из двух : К72П-6 0,44мкф (2шт.) или Wima MKP 10 0,47мкф ??? Какие у них различия в звуке ? Заранее спасибо. Из этих двух я бы предпочел фторопласт. dilin 25.06.2013, 16:35 Нужно ставить и слушать самому , лично я в Wima разочаровался ,если выбора нет по мне так фторопласт BOTANIK62 25.06.2013, 16:47 Что поставить из двух : К72П-6 0,44мкф (2шт.) или Wima MKP 10 0,47мкф ??? Хорошие конденсаторы.И те и другие. Какие у них различия в звуке ? так попробуйте оба и поделитесь впечатлениями. Советы скорее все бесполезны. sova355 25.06.2013, 19:20 Хорошие конденсаторы.И те и другие.. Плохие и те и другие. Смотря с чем сравнивать, очень много есть получше, и намного лучше. Муллард Мустард, хороши и недорогие, Тропикал Фиш-вообще недорого. igor1969 27.06.2013, 13:56 Как будут в качестве межкаскадных ТЕСЛА 0,5 мкф на 1,6 кV? вроде бумага в масле и булькает, размер в два спичечных коробка сложенных рядом Гэгэн 27.06.2013, 14:33 igor1969 Неплохи будут в анодном питании для ГМ-70 и подобных. В качестве разделительных гораздее будут фольговые К40У-9, если так хочется бумагу в масле. BOTANIK62 27.06.2013, 16:52 1) Не аргумент 2) Нужно 1.Нет аргумент.Если не считать остальных глупцами.Конструкторские отделы авторитетных тоже имеют опыт.Профессиональный. 2. Зачем?Не наигрались?:D Вадим Пузанов 27.06.2013, 19:41 На первую часть Вашего поста отвечу так. Опыт профессиональный, наверняка есть, НО, не забывайте, в какую эпоху мы живём. Всё идёт к одноразовости, потому что с точки зрения экономики, вы должны за жизнь поменять 20 усилителей, или автомобилей, или холодильников и т.д., потому что нужно всё продавать, продавать и ещё раз продавать (деньги опять же, плюс людям работа). А так, Вы купите один прекрасный усилитель и будете наслаждаться его звучанием всю жизнь. С точки зрения маркетологов, так не годится. Поэтому и применяется Вима, вместо медного Дженсена, всё одно, через три года Вы просто обязаны (с их, маркетологической, точки зрения) заменить усилитель на новый, якобы лучший. Только там, уверяю Вас, будет установлена уже не Вима, а Аудиофиллер. Самое главное, себестоимость станет ещё дешевле, а розничная цена, естественно вырастет (денег ведь нужно всё больше и больше). На вторую часть вашего поста, могу ответить, что наигрался. И, именно, потому, что наигрался, чётко знаю как разные типы конденсаторов, установленные в разных местах аппарата, влияют на конечное звучание. НО, чтобы это знать, нужно переслушать много много типов этих изделий. В результате, как ни крути, приходишь к медному Дженсену, Мультикапу RTX, Мулларду Мустарду и т.д. и т.п., короче к брендовым изделиям. А применять изделия нашего производства, кто же мешает. Многие применяют и весьма успешно. Только изделия, как Вы говорите, брендовых изделий, имеют одинаковый звуковой почерк и прекрасную повторяемость всех параметров, чего не скажешь о наших. Если Вы сами не сталкивались, то у меня были случаи, когда, к примеру, конденсатор одного типа и ёмкости, звучал совершенно по разному в зависимости от года изготовления. Если Вам нравится Вима, то можно удешивиться значительно. Это К78-2 в переводе на русский язык по звучанию. Звучит неплохо, но есть и получше. agent-alex 28.06.2013, 05:19 Посоветуйте пожалуйста - фторопласт или полипропилен. Что поставить из двух : К72П-6 0,44мкф (2шт.) или Wima MKP 10 0,47мкф ??? Какие у них различия в звуке ? Заранее спасибо. Вот это да ! Я просто спросил. Читал я страниц 60 из этой ветки, но ничего так и не понял... О ВИМЕ НА САМОМ ДЕЛЕ В ЭТОЙ ВЕТКЕ ОЧЕНЬ МАЛО ПИШУТ. Я имею ввиду на словах : КАК ЗВУЧИТ ВИМА И К72П-6 ??? ОТЛИЧИЕ ??? ЧТО ИЗ НИХ РЕЗЧЕ, ЯРЧЕ . ЧТО НА ВЫСОКИХ, СРЕДНИХ, БАС ??? ДАВАЙТЕ БЕЗ ЭТИХ СЛОВ : ПОПРОБУЙ И САМ РЕШАЙ... Lenivo 28.06.2013, 10:22 Видишь ли Агент-Алекс любой конденсатор (например из приведенной тобой пары) влияет на звук не сам по себе, а во взаимодействии со всеми остальными деталями усилителя. Так и усилитель играет не в одиночку, а в составе системы - есть еще, как минимум, источник и колонки. И слушаешь ты своими "ушами", а не того, кто советует. Большинство здесь паяют, а потом по несколько раз перепаивают различные детали так, что в конечном варианте может и не быть ни одной из первоначальных деталей. Именно поэтому, сначала паяют макеты, а потом законченное устройство. Первоначально ставь детали из тех, что есть в наличии. Так постепенно сформируешь свои предпочтения. Ну давай, я тебе напишу ставь К72П-6 . Ты все равно потом отслушаешь в этом месте все конденсаторы , которые у тебя есть в наличие - пока сам не ответишь себе на вопрос, что лучше играет - а вот вдруг "тот" конденсатор играет лучше? Вот ссылка на очень широкий тест конденсаторов http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html По нему Вима МКР имеет 8 балов, Мундорв супреме серебрянно-золотой в масле 12 балов, Duelund CAST-Cu Copper / Paper-in-Oil Capacitor - 14 балов При этом победителем по критерию цена качество является копеечный Vishay MKP1837. А вот тест с Советскими конденсаторами: http://musatoffcv.narod.ru/Libs/Capacitors/Reality1.htm http://www.magictubes.ru/ves/kondens.htm по последнему тесту , по мнению автора теста, К72П-6 лучше , чем Wima MKP 10 . P.S. Из тех, кто набрал собственную статистику по межкаскадным конденсаторам, в том числе и я, 95 % не применяют в качестве межкаскадных конденсаторы К72П-6 и Wima MKP 10 , если делают изделия для себя.

Глеб 12.11.2012, 18:30 Коллеги, не приходилось ли сравнивать напрямую конденсаторы-аналоги, фольговый полипропилен К78-2 и SBE716P ? Вопрос интересует потому, что К78-2, особенно актуальных емкостей, достать становится всё труднее, в то время как "оранжевые капли" пока относительно доступны. П.С. Я звонил недавно на "Поликонд", сказали в настоящее время линия остановлена, пустим только под минимальную партию в 100 штук одной ёмкости. Причём "коробчатые" будут в 1,5 раза дороже "окукленных". Хотя, на то и форум - ведь можно собраться и скинуться ! Гэгэн 12.11.2012, 18:59 Приходилось, Глеб. К78-2 неплохи среди наших, "Оранж дроуп 716" - лучше как разделительные, ставить шунтирующими те и те - одинаково. Одно некстати, SBE715P и SBE716P имеют максимальную ёмкость 0,47мкФ. Вадим Пузанов 12.11.2012, 19:02 Глеб, дык если Вам нравятся "оранжевые капли" и Вы говорите, что они доступны, нужно их и покупать. Они получше, чем К78-2 будут. Какой смысл "скидываться" на К78-2. У нас, к примеру, импортных аналогов этих К78-2 сколько хотите. Упс...меня опередили. Глеб 12.11.2012, 19:28 Одно некстати, SBE715P и SBE716P имеют максимальную ёмкость 0,47мкФ. Так в том-то и дело ! Для шунтов маловато будет, к тому же пробиваются они наверняка намного раньше К78-2. Глеб, дык если Вам нравятся "оранжевые капли" Капли ещё не слушал, потому и спрашиваю. Я пока имею оч.малый опыт применения межкаскадных конденсаторов, поскольку прежде делал только УПТ. В последнем "проекте" применил ФТ-3, скорее интуитивно. Вадим Пузанов 12.11.2012, 19:47 Глеб, поверьте моему опыту. Если Вы хотите получить приличный звук, то ничего хорошего, при применении К78-2 или аналогичных, в качестве разделительных, не будет. Поскольку Вы человек вдумчивый и творческий - Вам всегда будет чего-то не хватать. Лучше сразу (пусть дорого, но Вам ведь много не надо) обратить внимание на изделия, зарекомендовавшие себя сотни раз, как лучшие по звучанию. Это Дженсен, Мультикап RTX, бумажный Рубикон, Mullard Mustard, Аури Кап, некоторые виды Мундорф, некоторые виды Джанзен (Jantzen), ну Вы поняли. Каждый звучит по-своему, но гарантированно здОрово. Об особенностях звучания много написано, можно найти. Если не нашли - тут ответят. Иначе можно всю жизнь провести в поиске, шунтируя КБГ каким-нибудь СГМ-ом. Любителей КБГ и СГМ прошу не возбуждаться, привел просто в качестве примера. Глеб 12.11.2012, 20:07 Есть пара Мундорфов М-кап 1мкФ x 630вольт, покупал когда-то для шунтирования "бумажного" высоковольтного звена УПТ. Попробовал поставить их межкаскадными в макет двухтакта. Ясного преимущества перед ФТ не осознал; возможно, надо погреть и те, и другие, чтобы проявились нюансы. Огромный недостаток ФТ-шек - это их габариты, с крошечными м-капами никакого сравнения :) Вадим Пузанов 12.11.2012, 20:11 А перед ФТ, тем более у тех Мундорфов, которые у Вас есть, преимуществ и не будет. Это, пожалуй, единственный тип отечественных конденсаторов, характеризующийся абсолютной нейтральностью. Его как бы нет в тракте. НО РАЗМЕРЫ сводят на нет их достоинства. К72П-6 из наших тоже неплох. А Мундорф М-кап, это обычный металлизированный пропилен, самой дешёвой серии. Таких типов миллион и маленькая тележка. Глеб 12.11.2012, 20:14 РАЗМЕРЫ сводят на нет их достоинства. Упихнул :) Скоро будут фотки готовой конструкции в соотв.ветке. kozij 12.11.2012, 20:19 А перед ФТ преимуществ и не будет. Это, пожалуй, единственный тип отечественных конденсаторов, характеризующийся абсолютной нейтральностью. Его как бы нет в тракте. НО РАЗМЕРЫ сводят на нет их достоинства. Ну если ФТ-шки нейтральные, ну тогда я не знаю. Мне с ними слышится какой то ядовитый призвук. Бумажные, как по мне ,хоть те же К40-у9, К42-у2, по нейтральнее будут. На всякий случай ,ИМХО- имхущее. Вадим Пузанов 12.11.2012, 20:31 Ну если ФТ-шки нейтральные, ну тогда я не знаю. Мне с ними слышится какой то ядовитый призвук. Бумажные, как по мне ,хоть те же К40-у9, К42-у2, по нейтральнее будут. На всякий случай ,ИМХО- имхущее. К40У-9 имеют тусклый и невыразительный звук (как подушкой придавили). Нет ни настоящих низких, ни высоких. С шунтом СГМ более-менее. К42У-2 тоже самое, только в звуке ничинает появляться жестяное скрежетание (утрированно говорю). Это не бумажный, а металлобумажный конденсатор. МБМ - это то же самое. А ядовитый призвук при применении ФТ - это, скорее всего, от других элементов аппарата. Просто он все нюансы передаёт "как есть" (и плохие тоже), ничего не приукрашивая. Глеб 12.11.2012, 20:32 Я пока могу сравнивать конденсаторы только с их отсутствием, поскольку УПТ всегда под рукой. На мой слух, ФТ-шка имеет минимальные "отличия" от непосредственной связи. Но повторюсь, мой опыт в этом пока мал, возможно потом попадётся и что-то получше. А может, опять вернусь к гарантированному варианту - непосредственной связи, чтобы не мучиться-отслушивать. kozij 12.11.2012, 20:47 Ну я же писал "по нейтральнее". Ватность и жестяные призвуки есть это так, но звучание вовлекает, а у ФТ-шек есть неистребимый ,какой то свой, резонансик на ВЧ. Причем проявляется и в шунте и при применении в чистом виде. Он то и отвлекает от музыки как назойливая муха. А в общем, Глеб, послушайте сами. И если будут те же наблюдения , не спешите искать "косяки" , попробуйте другие конденсаторы. Вадим Пузанов 12.11.2012, 20:48 А может, опять вернусь к гарантированному варианту - непосредственной связи, чтобы не мучиться-отслушивать. Макаров тоже так считает. Однако его аппараты имеют неокрашенное и аналитичное звучание. Они, .....ну как приборы. Каждому своё. павел174 12.11.2012, 21:42 нашел у себя врз110 0,1мкф 200в 5% для чего могут подойти ? Гэгэн 12.11.2012, 21:58 В качестве разделительных, для шунтирующих мала ёмкость. Дим Димыч 12.11.2012, 23:06 Получил недавно с ебея восковые Tiger blue 0,4*600В. Красивые и большие конденсаторы. Но радость была преждевременной... Замерил параметры: Ёмкость оказалась 0,45 и 0,47; ну типа нормально. А вот сопротивление изоляции не на уровне, с утечкой оказались. При 400В примерно 3..5микро( в качестве разделительных под большим сомнением..) На гигаомметре стрелка еле "добиралась" до 1 гОм, долго-долго... Делать нечего, проварил в чистейшем пчелином воске, часа 3 держал. И здесь ещё одна беда, пока шевелил и т.д. Короче отвалились выводы. Они просто были сильно вжаты в торцы фольги и "заляпаны" оловом. Пришлось вытащить рулоны и приделать новые выводы. Взял военный провод, расплёл пучки жилок и каждую вжал в прорезь рулона и загладил деревянной лопаточкой. Прорези сделал лезвием. Сверху ещё надел на выводы слюдяные шайбы и всё туго стянул х/б нитками. Всё это дело опять вставил в картонные родные оболочки и доварил в воске. В итоге получилось нормально! Как есть по параметрам разделительные. Ёмкость стала 0,43 и 0,44. Тангенс и ESR меньше в 2 раза прежнего. 0,006 стал tg, был 0,013 А главное совсем не стало утечки! При 500В намного менее одного микроамперметра, стрелка совсем не сдвигается на пределе 50микроАм (точно не измерить, т.к. гальванометра нет) На гигаомметре показатель более 5 гигаОм. Осталось послушать эти "медовые" конденсаторы.:) sova355 12.11.2012, 23:12 А может, опять вернусь к гарантированному варианту - непосредственной связи, чтобы не мучиться-отслушивать. Это не мучение,:D а удовольствие. Если музыка хороша и усил классно играет. А УПТ имеет свои особенности. Например, усложнение БП, а это влияет намного сильнее межкаскадных конденсаторов. По опыту, в БП конденсаторы влияют больше. И хороших найти труднее. Глеб 12.11.2012, 23:40 Дим Димычу: Ух, сколько возни ! Надеюсь, конденсаторы её оправдают. Я тоже мучился с похожими по конструкции конденсаторами телевизора Ленинград-Т2. За несколько лет так до конца и не победил и бросил, поскольку КАЖДЫЙ конденсатор имел огромную утечку. Немцы нахалтурили, вероятно в порядке мести за поражение в войне. Тоже трубочка, но торцы залиты битумом; при выплавлении битума выводы, более ничем не удерживаемые, мгновенно отваливаются ! усложнение БП, а это влияет намного сильнее межкаскадных конденсаторов. По опыту, в БП конденсаторы влияют больше. И хороших найти труднее. Применительно к 6С4С: плюс один кенотрон 30Ц6С и одна батарея МБГЧ штук 8 на канал, вот и всё усложнение. Зато какая красота с питанием драйвера, отпадает ещё одно мучение по поиску его "низковольтных" и "компромиссных" режимов. Однако, вопросы концепции здесь оффтоп... Phlanger 13.11.2012, 00:11 мучился с похожими по конструкции конденсаторами телевизора Ленинград-Т2 мусор _все поголовно_ завтра, слава богу, уедет к заказчику 97518 ЗЫ остатками Т2 - интересуюсь Do$$ 13.11.2012, 14:18 Здравствуйте подскажите пожалуйста что за конденсаторы или ткните носом если уже обсуждалось 97541 павел174 13.11.2012, 14:22 у меня разделительные стоят к40-у-9 0.47 мкф 400в ощущение что самым верхам не хватает прозрачности и детальности .хочу зашунтировать к78-2 . посоветуйте стоит ли? если да то каим наминалом шинтировать? maximka 13.11.2012, 14:55 Зашунтируйте лучше конденсатором СГМ Вадим Пузанов 13.11.2012, 15:05 у меня разделительные стоят к40-у-9 0.47 мкф 400в ощущение что самым верхам не хватает прозрачности и детальности .хочу зашунтировать к78-2 . посоветуйте стоит ли? если да то каим наминалом шинтировать? Я же написАл в посте 3316, чем шунтировать. Емкость от 0,01мкф, лучше побольше. Создаётся впечатление, что читать никто ничего не хочет. Так, пробежались "галопом по европам" и нормально. Sceptic 13.11.2012, 17:10 Создаётся впечатление, что читать никто ничего не хочет. Так, пробежались "галопом по европам" и нормально. Конечно не хочут, подключаются к форуму и наверно думают, что до них никто ничего не делал, а сообщения которые раньше, для близиру. гы-гы sova355 13.11.2012, 18:23 Здравствуйте подскажите пожалуйста что за конденсаторы или ткните носом если уже обсуждалось 97541 RFT из ГДР, типа МБГО. Сейчас фирма Электроникон. ИМХО, неплохие. kozij 15.11.2012, 13:26 Раскопал у себя в тумбочке конденсаторы AUDIO CAP 0,47 мкф/400в. Поставил в корректор в качестве разделительных после первого каскада. Первое впечатление-очень не плохо, детальненько так:D. Народ ,кто такие пробовал, как они вам? 97631 Гэгэн 16.11.2012, 00:00 "Альфа" - металлизированный пропилен, производились "Соник Крафт", возможно сейчас - китай.. Есть "Аудио Кап Тета", эти пропилен - фольга. kozij 16.11.2012, 12:46 Спасибо, Анатолий Иосифович. У меня "Тэта". Послушал вчера внимательно, да и вернулся к своим "бумажкам" любимым. Синтетика в звуке присутствует, тембры инструментов искажены, никакая детальность не спасает. С уважением, Олег. KROUL 16.11.2012, 13:39 Вот очень интересно звучащие конденсаторы. Grif 16.11.2012, 13:52 А где такие "проживают"? KROUL 16.11.2012, 14:27 В корректоре, усилитель на т-рах. пятачок 16.11.2012, 14:31 Вот очень интересно звучащие конденсаторы. Подтверждаю.Уже имел удовольствие прослушать их.Побольше бы найти таких:D kozij 16.11.2012, 14:34 В корректоре, усилитель на т-рах. А купить есть возможность ( конденсаторы естественно)? KROUL 16.11.2012, 15:03 Думаю что нет, насколько мне известно в бытовую аппаратуру их не ставили. LektorMS 01.12.2012, 21:28 Долго у меня стояли ФТ-2. Решил раскошелится на Дженсен, медь в алюмини - заметно лучше. Мундорф, серебро в масле еще лучше, более утонченно изыскано. Прогревать пару дней нужно, новые мутно звучат. Думаю это весьма разумный вариант для себя любимого. Сейчас стоит в усилителе золотой Мундорф в масле - прирост в качестве не такой как по цене. Усилитель EF-80 с гу-50. Однозначно даже после дженсенов в сторону совковых конденсаторов не смотрю, как их не бутербродь. Вадим Пузанов 02.12.2012, 02:02 Миша, привет. Я тебе давно говорил, что лучше собрать денег и купить что-нибудь достойное, а не перебирать бесконечно бутерброды. Ну и хорошо, сам теперь убедился. От себя добавлю, послушай Mullard Mustard. Не обращай внимание на тип диэлектрика, там типа полиэфирной плёнки что-то. Они фольговые. Стояли практически во всех английских усилителях 60-70 годов, поэтому найти не проблема. На Ебее есть. kozij 02.12.2012, 02:16 Долго у меня стояли ФТ-2. Решил раскошелится на Дженсен, медь в алюмини - заметно лучше. .. Однозначно даже после дженсенов в сторону совковых конденсаторов не смотрю, как их не бутербродь. А я говорил, что в ФТ-шках есть какая то навязчивая бяка, а мне авторитетно возражали:D Олег. Архип 02.12.2012, 02:48 А я говорил, что в ФТ-шках есть какая то навязчивая бяка, а мне авторитетно возражали:D Олег. Кроме как индуктивность, которая имеет место при намотке в рулон, никаких "бяк" нет. Используйте безындукционные К72П-6. Хотя против "Дженсонов" ничего не имею. Locken 02.12.2012, 02:55 А я говорил, что в ФТ-шках есть какая то навязчивая бяка, а мне авторитетно возражали:D Олег. Это чистая вкусовщина (хотя судя по всему у нас с вами кое что общее есть, у самого Сааб Ж))) конденсатор, ФТ- характеризуются как нейтральные и энергичные, и из отечественных пожалуй лучшие. Но по крайней мере негатива по ним не слышал сдесь Реставратор 02.12.2012, 05:06 Интересно было... :) 98647986509864998648986429864398644986459864698651 Реставратор 02.12.2012, 05:11 Продолжение.98654986609865998658986579865698655986 529865398661 Реставратор 02.12.2012, 05:12 Окончание.9866398662 Вадим Пузанов 02.12.2012, 11:58 А я говорил, что в ФТ-шках есть какая то навязчивая бяка, а мне авторитетно возражали:D Олег. Если камень в мой огород, то я говорил, что из ОТЕЧЕСТВЕННЫХ конденсаторов - ФТ и К72П-6. LektorMS 02.12.2012, 23:57 Это чистая вкусовщина Есть вкусовщина, а есть разные уровни. Так вот ФТ и всевозможные "К" далеко не самый высокий. На первое время сойдет. ФТ хорошо шунтировать небольшой слюдой. Для себя хорошо приобресть достойные варианты. KROUL 05.12.2012, 14:49 Кроме как индуктивность, которая имеет место при намотке в рулон, никаких "бяк" нет. Используйте безындукционные К72П-6. Хотя против "Дженсонов" ничего не имею. Все эти конденсаторы имеют рулонную намотку. Индуктивность зависит от расположения выводов относительно обкладки и у плоского конденсатора можно менять индуктивность в определенных пределах. У К72П-6 применена схема намотки с выступающей фольгой , а у ФТ со скрытой. Индуктивность конечно больше, но хуже то что сопротивление обкладок выше и есть контактная поверхность , что проявит себя на малых сигналах. ФТ не в герметичном исполнении и поэтому их емкость будет зависеть от атмосферного давления, влажности… Конденсаторы К72П-6 по всем своим электрическим параметрам хороши. Не понимаю почему они многим не нравятся, возможно, потому что дают правильную музыкальную картину а правда как вы знаете не всем нравится :D Максим_В 05.12.2012, 15:28 Ну а почему Полистирол К71-4 месте с импортными аналогами и полипропилен К78-2/78-19 или импорт типа Wima/Rifa и иже с ним не угождает? Я в жизни не поверю,что современные высокочастотные конденсаторы с очень качестенными параметрами уступят КБГИ и другой бумаге, пусть даже ввиде бутербродов .Даже не учитывая характер современной электронной ,да и не только,музыки. Sceptic 05.12.2012, 16:31 Можете верить, можете нет. Конденсаторы с разным диэлектриком, разного исполнения имеют разное звучание. И с одинаковым но разных фирм тоже звучание различается. Кому-то нравятся одни оттенки в звуке, кому-то другие. Субъективно. Максим_В 05.12.2012, 16:47 Нравится не нравится это неправильно. Искажает или не искажает вот правильно. Гэгэн 05.12.2012, 16:55 Искажает или не искажает вот правильно. Они не искажают сигнал. В зависимости от материала обкладок и диэлектрика, нюансы звучания, привносмые разными конденсаторами - различны. Это слышно на системе с хорошим разрещением, и писалось не раз в ветке, и других, будьте добры прочитать. Если Вы не слышите субъективного различия на вашей системе, это не значит, что его нет. Максим_В 05.12.2012, 17:05 Они не искажают сигнал. В зависимости от материала обкладок и диэлектрика, нюансы звучания, привносмые разными конденсаторами - различны. Это слышно на системе с хорошим разрещением, и писалось не раз в ветке, и других, будьте добры прочитать. Если Вы не слышите субъективного различия на вашей системе, это не значит, что его нет. Это где записано? Отрицать наличие нелинейных искажений у конденсаторов не серьёзно для схемотехника и разработчика.Это нонсенс Гэгэн 05.12.2012, 17:13 Не занимйтесь софистикой, читайте: Атабеков. Теория линейных электрических цепей. изд-во "Энергия" 1969г. Атабеков Г.И. Гармонический анализ и операторный метод: В приложении к линейным электрическим цепям. Максим_В 05.12.2012, 17:21 Не занимайтесь ерундой . Любой серьезный спраочник по конденсаторам откройте и увидете нормированные данные на тот или иной тип конденсатора ,да и меряется все элементарно KROUL 05.12.2012, 18:03 Что такое "система с хорошим разрешением"? Возьмем "достаточно" нелинейную систему и будем делать малые изменения какого-нибудь параметра(направление проводка, параметры конденсатора...) и сразу почувствуем эти изменения(перемежаемость, Фликкер эффект, накопление малых воздействий...), или "достаточно" линейную систему на которую вся эта возня с конденсаторами(не совсем уж плохими) практически не влияет. Так какая система имеет лучшее разрешение? Гэгэн 05.12.2012, 18:06 Ещё раз пишу Вам, не занимайтесь софистикой, не передёргивайте. Специально сейчас просмотрел справочник по конденсаторам, ред Четверткова и справочник Акимова и Ващукова, нормированных и ненормированных данных КНИ нет ни для одного типа конденсаторов. Вы сами измерьте КНИ любого конденсатора, включив его между генератором ЗЧ и измерителем КНИ С6-... Stalker 05.12.2012, 18:14 Мда. народ уже конденсаторы слушает, а не музыку. Вот и появляются новые бренды:drv:. главное ауру создать, а воспалённый мозг сам дорисует детали :thk: Максим_В 05.12.2012, 18:17 Да ладно вам. Мало того ,что информация по Кг конденсаторов сети давно гуляет, так с незапамятных времен известны и специфические искажения конденсаторов. типа как из за влияния пьезоэффекта у керамических и ионных у электролитических аллюминиевых и полупроводниковых. А искажения ? вот вам ссылка. ... Stalker 05.12.2012, 18:45 По сравнению с искажениями вносимыми более нелинейными активными элементами, искажения вносимые резисторами, конденсаторами и другими пассивными элементами гораздо меньше. Я так понимаю предлагается потратить часть драгоценного времени на выслушивание этих искажений. А не проще собрать на заведомо хороших пром. изделиях усилитель и юзать его по назначению ? Максим_В 05.12.2012, 19:17 По сравнению с искажениями вносимыми более нелинейными активными элементами, искажения вносимые резисторами, конденсаторами и другими пассивными элементами гораздо меньше. Я так понимаю предлагается потратить часть драгоценного времени на выслушивание этих искажений. А не проще собрать на заведомо хороших пром. изделиях усилитель и юзать его по назначению ? Это ко мне? Я то сторонник материализма и не гнушаюсь внимательно читать даташиты. KROUL 05.12.2012, 19:37 Диэлектрическая постоянная от которой зависит емкость зависит от многого: от температуры, от приложенного напряжения, (и от скорости его изменения), и даже от времени. В нелинейной системе это может оказать заметное влияние. kozij 05.12.2012, 19:41 Ребята, а музыку то вы слушаете? По одним нотам разные музыканты сыграют по разному, может даже и с одинаковыми не линейными искажениями гы-гы , но по разному. Игра одного-нравится, другого- нет. В какие даташиты заглянуть? Так и с конденсаторами, окрас вносят разный (совсем нейтральных не бывает) это учитываю и выбираю тот который нравится (или могу терпеть:D ) sova355 05.12.2012, 19:46 Да ладно вам. Мало того ,что информация по Кг конденсаторов сети давно гуляет, так с незапамятных времен известны и специфические искажения конденсаторов. типа как из за влияния пьезоэффекта у керамических и ионных у электролитических аллюминиевых и полупроводниковых. А искажения ? вот вам ссылка. ... Вопрос-кто то ставит керамику как межкаскадные конденсаторы? По ссылке - совсем уже неприменимо к ламповым хай-фай реалиям. По моему, среди п/пр например, все замеры будут примерно одинаковы-стремится к нулю, а звук-разный. например, от фольги зависит, а фольгу на искажения проверяли? Будет искажать? Диэлектрическая постоянная от которой зависит емкость зависит от многого: от температуры, от приложенного напряжения, (и от скорости его изменения), и даже от времени. В нелинейной системе это может оказать заметное влияние. Попытка обьяснить явления без доказательств-это только предположения. Назовите линейные системы, где любой конденсатор не будет отличаться от другого? Sceptic 05.12.2012, 19:48 Да ладно вам. Мало того ,что информация по Кг конденсаторов сети давно гуляет, так с незапамятных времен известны и специфические искажения конденсаторов. типа как из за влияния пьезоэффекта у керамических и ионных у электролитических аллюминиевых и полупроводниковых. А искажения ? вот вам ссылка. Я то сторонник материализма и не гнушаюсь внимательно читать даташиты. Материаиалисты-сторонники негнушaемые. :D Чел. путает потери энергии, определяемые отношением активной мощности к реактивной и явление обусловленное замедленными процессами поляризации в диэлектрике с нелинейными искажениями. LP Дим Димыч 05.12.2012, 20:56 Скажите, а какие были-есть европейские производители хороших "звуковых" конденсаторов ? Рое, филипс,хунтс, сименс....больше вроде и не знаю. Хотелось бы поискать на ебей... Может кто даст список подлиннее? Вадим Пузанов 05.12.2012, 20:58 Я уже писАл. Mullard Mustard. Посмотрите на моём сайте, там про них есть информация. MSound 05.12.2012, 21:12 Erie, TCC, Dubilier, Hydra, Bosch, Frako... Lenivo 05.12.2012, 21:23 ............ Если Вы не против металлизированного пропилена вообще, советую обратить внимание на Vishay/Sprague V-730P. Это уже другой уровень. Посмотрел на е-вау - все представленные Sprague V-730P на напряжение до 250 вольт. А на 400 и на 630 вольт идет серия 760M (например 5uF 630 VDC 5% 760M Sprague / SBE Capacitors ) это уже совсем другие конденсаторы или тоже хорошие? Дим Димыч 05.12.2012, 21:29 RFT, NSF, WEGO,LENZE,FERRANTI,OMRON,LECLANCHE..... Светлана 05.12.2012, 22:39 Tест конденсаторов с зарубежного сайта: http://www.humblehomemadehifi.com... Тип масла в импортных конденсаторах, расшифровка сокращений на этикетках или спецификациях: ... CO = касторовое масло (растительное масло) RSO = рапсовое масло (растительное масло) IPB, IPBP, MIPB = изопропиловый бифенил BTDP = benzyltoluene дифенилэтана PXE = фенил ксилил этана SO = силиконовое масло (полидиметилсилоксан) MO = минеральное масло (на нефтяной основе) EPX = собственность - свяжитесь с производителем TCP = трикрезилфосфат DOP = этилгексил фталат DRY = нет нефти И воздействие на организм полихлорированных бифенилов (ПХБ) применявшихся в импортных конденсаторах изготовленных до 1997 года: ... Повреждение печени и нервов, рак..., биоаккумуляция. hydr 06.12.2012, 00:05 А искажения ? вот вам ссылка. Тест недостаточно информативен. Если мне не изменяет память, сила действующая на обкладки конденсатора: F = C*U^2 / d , для 1мкФ и переменных 50В, 10^-6 * 50^2 / 5^-5 = 50Н. Это означает, что емкость конденсатора модулируется приложенным напряжением и в любом случае этот эффект влияет не меньше чем направленность проводников.:D Степень модуляции зависит от качества намотки рулона, от наличия или отсутсвия жидкой составляющей изоляции, ее вязкости, металлизация или фольга, масса фольги и тп. Коллега проводивший тесты делал это при напряжении в 2В, если учесть квадратичную зависимость то понятно, что тест не вполне корректный. Электродинамические силы в конденсаторах вносят не меньший, если не больший негативный вклад, чем происхождение материала диэлектрика. С уважением hydr. Вадим Пузанов 06.12.2012, 20:32 Посмотрел на е-вау - все представленные Sprague V-730P на напряжение до 250 вольт. А на 400 и на 630 вольт идет серия 760M (например 5uF 630 VDC 5% 760M Sprague / SBE Capacitors ) это уже совсем другие конденсаторы или тоже хорошие? Посмотрел. Да, сейчас на 250 вольт. Я покупал 3-4 месяца назад, все номиналы были на 400 вольт. Ловить нужно, получается. Серию 760M не пробовал, поэтому сказать ничего не могу. Lenivo 06.12.2012, 23:43 Посмотрел. Да, сейчас на 250 вольт. Я покупал 3-4 месяца назад, все номиналы были на 400 вольт. Ловить нужно, получается. Серию 760M не пробовал, поэтому сказать ничего не могу. Есть сильный практический интерес к данным конденсаторам. Где получили наибольший эффект от их применения по сравнению с красными МКР аудифиллер? - Шунтирование электролитов в анодном питании. -Шунтирование электролитов в катодах - ???? s-s-b 10.12.2012, 16:12 Помогите опознать конденсаторы, что внутри у них? Nammero 10.12.2012, 17:17 Помогите опознать конденсаторы, что внутри у них? Фольга с бумагой, использовались в гитарных усилителях. Вадим Пузанов 10.12.2012, 18:32 Есть сильный практический интерес к данным конденсаторам. Где получили наибольший эффект от их применения по сравнению с красными МКР аудифиллер? - Шунтирование электролитов в анодном питании. -Шунтирование электролитов в катодах - ???? Привет:beer: Ну, шунтировать ими электролиты или применять в БП, слишком жирно будет ( в смысле дорого). Там Аудиофиллерам самое место. Как ни странно, они вполне неплохо себя проявили в качестве разделительных, в частности, между каскадами в винил - корректоре. Также хороший результат при использовании оных в коррекции. Отлично в экранной сетке пентода Единственный недостаток, довольно долго прогреваются, хотя звуковой почерк проявляется уже с первых минут прослушивания. Эдакий ясный и, вместе с тем, сочный звук без призвуков и отсебятины. По сравнению с Аудиофиллерами, у этих вполне себе хорошо проработан низкочастотный диапазон, у Аудиофиллера с этим моментом проблемы. В качестве разделительного, для многих (и для меня тоже) несколько суховат, хотя очень точен, поэтому между каскадами можно его ставить, если любите точный контрастный звук. У него, как бы эдакое весёлое звучание. Поэтому в качестве разделительно установил Mullard Mustard, он мне вообще очень нравится, а этот 3,3мкф ёмкостью, оставил в экранной сетке EF86 в корректоре. Jenyok 13.12.2012, 14:36 Информация по разделительным конденсаторам. У кого еще что есть по этому поводу, добавляйте. . МБМ бумажные конденсаторы СГМ конденсатор слюдяной в керамическом корпусе, здоровые такие, керамический "фарфоровый" корпус с ленточными выводами КСО конденсатор слюдяной опресованный, корпус "военный" пластик, болотно-коричневые К31-11 конденсатор слюдяной в "залитом" красном (оранжевом) корпусе, "новые" модели слюды К78-19 металлопленочные полипропиленовые К71-7 металлизированные на основе полистирольной пленки К73-16 полиэтилентерефталатные металлизированные К73-17 полиэтилентерефталатные металлизированные К73-11 полиэтилентерефталатные уплотненный К78-2 фольговые и металлизированные полипропиленовые К40У-9 герметичный бумажный конденсатор EPCOS Metallized Polypropylene (MKP/MFP) EPCOS Metallized Polyester (MKT) WIMA FKP1 полипропиленовые металлизированные конденсаторы, самогасящиеся UL94V-0, низкие диэлектрические потери, самовосстанавливающиеся, высокочастотные цепи, работа с большими токами, импульсные схемы, -55...100°C WIMA FKP2 полипропиленовые металлизированные конденсаторы, самогасящиеся UL94V-0, низкие диэлектрические потери, низкий отрицательный температурный коэффициент, схемы переменного тока (АС), -55...100°C WIMA MKP4 полипропиленовые металлизированные конденсаторы, самогасящиеся UL94V-0, высокочастотные цепи, схемы времени, осциляционные схемы, -55...100°C WIMA MKP10 полипропиленовые металлизированные конденсаторы, самогасящиеся UL94V-0, низкое сопротивление ESR, низкие потери, высокочастотные цепи, импульсные схемы, -55...100°C WIMA FKS2 полиэфирные конденсаторы, самогасящиеся UL94V-0, устойчивые к пульсациям, разделительные, быстродействующие цифровые схемы, -55...100°C WIMA FKS3 полиэфирные конденсаторы, самогасящиеся UL94V-0, схемы постоянного тока (DC), блокировочные, разделительные, -55...100°C WIMA MKS02 миниатюрные полиэфирные металлизированные конденсаторы, самогасящиеся UL94V-0, низкая индуктивность, применяются в цепях, требующих большой степени подавления помех, высокочастотные цепи, -55...100°C WIMA MKS2 полиэфирные металлизированные конденсаторы, самогасящиеся UL94V-0, схемы DC, блокировочные, фильтрующие, разделительные, -55...100°C WIMA MKS4 полиэфирные металлизированные конденсаторы, самогасящиеся UL94V-0, с увеличённым ресурсом работы, низкое сопротивление ESR, фильтрующие, для накопление энергии, разделительные, -55...100°C EVOX-RIFA полиэтилентерефталат (PET) EVOX-RIFA полиэтиленнафталат (PEN) EVOX-RIFA полипропилен (PP) EVOX-RIFA полифенилинсульфид (PPS) EVOX-RIFA пропитанная бумага (P) PET-пленка обладает высокой диэлектрической константой и большой диэлектрической прочностью, что обеспечивает максимальный емкостный КПД у конденсаторов с металлизированным полиэтилентерефталатом (MKT). MKT обладает превосходными свойствами самовосстановления. Основные области применения – вычислительная техника, фильтры. PEN-пленка – это вид высокотемпературного полиэстера. Относительно высокие диэлектрические константа и прочность, а также малая толщина пленки позволяют эффективно использовать емкость заряда конденсатора. А высокая температура плавления полиэтиленнафталата позволяет использовать PEN-пленку в SMD конденсаторах и в условиях с большой температурой. PP-пленка имеет очень низкий уровень потерь, обладает малой диэлектрической абсорбцией и большой диэлектрической прочностью. Данному виду диэлектрика присущи очень малое сопротивление изоляции и отрицательный температурный коэффициент. Все эти свойства сужают область применения полипропилена, но делают его незаменимым при производстве высокочастотных конденсаторов. PPS-пленка достаточно тонкая, имеет малые потери. Благодаря широкому температурному диапазону и высокой стабильности, полифенилинсульфид стал достойной заменой диэлектрику из поликарбоната, применявшемуся ранее. Основное применение таких конденсаторов в высокотемпературных режимах. P-импрегнированная бумага обладает превосходным самовосстановлением и способностью к кратковременным смещениям. Низкий уровень ионизации и высокая надежность делают металлизированную бумагу незаменимой в низкочастотных конденсаторах. ARCOTRONICS SMD capacitors ARCOTRONICS SMD LDE Series PEN ARCOTRONICS SMD LDE Series PET H.T. avkmar 13.12.2012, 16:56 Про фторопластовые забыли ФТ-3, К72П-6, К72-9 и старые фольговые бумагомаслянные КБГ-М2 (недавно наскочил на рынке у дедушки за чисто символические деньги прикупил три десятка КБГ-М2 1964г военной приемки 0,25мкФ на 400В непаянных , один даже вскрыл для проверки:D) Jenyok 13.12.2012, 18:56 99404 . Буржуи предлагают использовать вот такой проходной конденсатор. Два включенных встречно параллельно неполярных конденсатора, L - длинная ножка, S - короткая ножка, и параллельно им пленочный конденсатор (не электролит). Причем предлагают так, если емкость неполярных конденсаторов 47 мкФ, то емкость пленочного конденсатора 4,7 мкФ (примерно в 10 раз меньше емкости одного неполярного конденсатора). Гэгэн 13.12.2012, 23:02 2 Jenyok Форум читать нужно. Маркировки фирменных конденсаторов и их аналоги. http://audioportal.su/showthread.php?t=1052&page=67 #1660 Проходные конденсаторы применяются в цепях питания и служат для подавления помех. Проходные конденсаторы имеют коаксиальнкю конструкцию. Lenivo 18.01.2013, 21:24 Вот нашел тест ... по следующим маркам конденсаторов: Amp Ohm Arcotronics ASC Audience Axon Cicada Clarity Cap Ducati Duelund Epcos Erse Evox Hovland MusiCap Hovland SuperCap Inco Sintex Intertechnik Audyn Cap Jantzen Jupiter Le Clanché LCR FSC Mundorf M-Cap North Creek Crescendo Film and Foil Obbligato SCR Châteauroux MKP-PB Solen Super PP Capacitor TRT Wonder DynamiCap Vishay Wima Stan Marsh 18.01.2013, 21:50 Лучший (перевод Гоблина): Duelund CAST-Cu Медь / Бумаги-в-Масло Конденсатор - 100VDC - 2% толерантности Технические характеристики (по данным производителя): “Duelund БРОСИЛ Конденсатора нет запрещенных флагман конденсатор. Конструкция опирается на фундамент Виртуального Стека Фольги дизайн, но делает это с добавлением собственности WPIO dielectricum что требует нескольких дней пропитки под высоким давлением. Это создает форму с невероятной демпфирующие свойства давая механическую устойчивость, доселе неслыханное. На вершине этого процесса литья, кольцо туго бумаги укрепляет демпфирующие свойства дизайн помогает музыка потока без усилий. В Duelund БРОСИЛ конденсатор доступна для спикер использовать и как БРОСИЛ 630v для DC-приложений.”. Звук: гипс, конденсатор имеет те же характеристики, как технология VSF, но с добавлением верхнего конца ясность и вместе с тем, более пространственности. Они являются (например, технология VSF) супер естественным, спокойным, ясным и открытым. Тональный баланс очень нейтральный, особенно слышны с хорошей записи акустических инструментов и человеческого голоса, так что, в основном, с классической музыкой. Как технология VSF разделение отдельных инструментов очень хорошо, и в оркестре, струнная секция представляет собой группу людей, а не просто группа. Сопрано ясности, не становясь трудно ухо, духовые инструменты (especailly медная секция) приятно, что "металл" край, не становясь грубым. Если в прошлом тебе пришлось выбирать между Mundorf Серебра/Золота/Нефти (очень хорошо глубины и изображения) или Duelund технология VSF (очень нейтральное представление) теперь вы можете иметь лучшее из обоих миров в виде Duelund CAST-Cu. Я считаю, что они нуждаются в две недели использовать, чтобы полностью прийти к цветку, чтобы дать шанс сжечь-в. Мои текущие ссылки! Вердикт: 14 Lenivo 18.01.2013, 22:06 Что тут непонятного? Покупаешь пару 10 мкф (10uf / 630VDC, CAST-PIO-Cu, Copper Foil, $2,177.00 pcX USD Price Each!). Всего-то за 150 тыс.руб. Впаиваешь и если вдруг они не понравились после двух недельного прогрева - сначало бросаешь колонки("Это создает форму с невероятной демпфирующие свойства давая механическую устойчивость"), а если это не помогает, то сжигаешь их вместе с конденсаторами динамиками и корпусами - и успокаеваешься. И покупаешь рекомендованные в конце теста " Vishay Roederstein MKP1839 -1uf/ 400VDC / ± 5% . Nearly as good results but much easier to connect . Provides clarity and definition. - EUR. 1,45 each) за 70 рублей за конденсатор.Которые обеспечивают "Почти столь же хорошие результаты, но их гораздо проще подключить в связи с их небольшими размерами.Они также обеспечивают ясность и четкость." ... Stan Marsh 18.01.2013, 22:46 "Почти столь же хорошие результаты..." Обеспечивают и эти: BOTANIK62 18.01.2013, 23:05 Проходные конденсаторы применяются в цепях питания и служат для подавления помех. Проходные конденсаторы имеют коаксиальнкю конструкцию. Вообще-то есть другой термин - помехоподавляющие конденсаторы. Такие конденсаторы имеют разную конструкцию. maximka 18.01.2013, 23:35 подскажите как по звуку конденсаторы ERO FOL II , что у них за материал KickStarteR 19.01.2013, 00:48 подскажите как по звуку конденсаторы ERO FOL II , что у них за материал Майлар, лавсан, полиэтилентерефталат, полиэстер. В звук - спорно. А красивые заразы... мобил 19.01.2013, 01:59 Erie, TCC, Dubilier, Hydra, Bosch, Frako... хотел бы от себя добавить по ТСС. за два года прослушки разных конденсаторов в питании анодном было прослушано много, Но вот что бы я опять купил так это ТСС. я их ставил до дроселя оч прекрасное звучание по всей полосе звук плотный поднимают звучание всего тракта усилителя.Но оч дорогие они 8 мкф 4.500 руб пришдось продать. тот кто их купил тоже продал сказав им месте в фильтре акустики. в конденсаторах Бош я честно ничего не увидел не услашал чтобы улучшило разрешение а кому то оч нравятся. колько раз выкладывал нна продажу мулард мастард даже намека на интерес к ним не было(вот такая просвещщенность на форуме портала). мало кто хочет покупать и самому отслушивать(складывая в ящик финансы в виде деталей) большинству проще пользоваться чужими советами (что наверно хорошо для варианте собрал-продал) для своего звука на мой взгляд только ушами надо отбирать. и не все то плохо что продают на портале .не надо думать что продается значит отслушано... не понравилось... вот продают . зачем мне такое. Всем нужен блэк гейт, но и на нем не сошелся свет клином. С другой стороны сколько сколько раз предлагали дюланд каст ,но ни одного отзыва я на них не нашел (а попробовать хочется еслиб не цена). По Дабилер ну ничего хорошего ни плохого сказать не могу были масляные . Посмотрите к примеру на Обблигато за 70 дол(уже подумаешь покупать или нет... хотя не плохие) а если посмотреть на них сняв черную термоусадку с красивой надписью то увидим там масляный Руичи с перепаяными выводами и всего лишь за 300 руб(вот вам и Обблигато) вот уже другой взгляд конечно брать и пробовать и слушать . maximka 19.01.2013, 15:58 Майлар, лавсан, полиэтилентерефталат, полиэстер. В звук - спорно. А красивые заразы... Спасибо, полиэтилентерефталат вроде имеют муллард мустард, а их любят, да я и сам люблю наши К73-15 Сейчас стоят TRW поликарбонат, тоже спорно было, эти TRW играют лучше чем наши К78 и на много, да и получше К40-у9 ys7475 19.01.2013, 16:48 Полиэтиленрефталат имеют К73-17, после прослушивания которых полиэтиленрефталата (лавсана) хочется избегать даже в одежде. Дим Димыч 19.01.2013, 17:40 К73-15 тоже полиэтилентерефталатные. maximka 19.01.2013, 17:57 К73-17 и К73-15 имеют совершенно разный звук, когда то я поставил К73-11, после чего хотел выкинуть усилитель Так же после замены К73-15 на К78-2, звук на мой слух умер, и 73-15 вернулся назад KickStarteR 19.01.2013, 19:17 К73-17 и К73-15 имеют совершенно разный звук, когда то я поставил К73-11, после чего хотел выкинуть усилитель Так же после замены К73-15 на К78-2, звук на мой слух умер, и 73-15 вернулся назад Это не страшно, а вот если к73 на слух лучше хорошего импортного, то нужно искать проблемы в остальном тракте. maximka 19.01.2013, 22:15 полиэтилентерефталатные не всегда плохие и полный гуд baldares 19.01.2013, 22:53 Это не страшно, а вот если к73 на слух лучше хорошего импортного, то нужно искать проблемы в остальном тракте. Или в тракте неверующего Фомы))) Главное, чтобы мозг не воспалился от больного воображения или заблуждений, выдаваемых за истину))) дроздов сергей 20.01.2013, 15:44 Это не страшно, а вот если к73 на слух лучше хорошего импортного, то нужно искать проблемы в остальном тракте. Наверно придется "проблему" искать во всем :D.Как раз например сравнивал,да и до сих пор не определился-только в качестве фильтра на вч. Не так уж и плох тот же К73-11 по сравнению с дешевым и популярным здесь на Форуме импортом например "Audiophiler"MKP.102022 KickStarteR 21.01.2013, 07:43 ...Как раз например сравнивал,да и до сих пор не определился-только в качестве фильтра на вч... Сам имею кучку к73-16в и применяю их иногда. В фильтрах действительно неплохи, как шунт иногда полезны, а вот в разделительные уже сложнее. NBN44 21.01.2013, 13:02 Если исходить из аксиомы, что все элементы кривые, то замена одного (по настоящему нейтрального) может оказаться незамеченной - его заглушит "хор" остальных - так они и остаются недооцененными, т.е. весь тракт должен дорасти до определенного уровня (да и слушатель то же ;-) ), а мы часто выбираем именно по характерным признакам, или "новым звукам", все дальше уводящим от высокого разрешения... BOTANIK62 21.01.2013, 13:13 Хай Файщики и Хай Ендщики ведущих брендов в серийном производстве любят пихать в свои тракты WIMA MKP! Stan Marsh 21.01.2013, 17:24 Ещё три конденсатора. Первые два, как бы по-мягче сказать, неважные. Сомневаюсь, что они "выиграют" у К73... Третий - отличный, как и всё от JENSEN. ИМХО, разумеется. Дим Димыч 21.01.2013, 18:21 А почему большинство jensen конденсаторов находятся в Гонконге ? Посмотрите ебей.... на моё мнение 90% этих брендов-подделка китайская. Может я что недопонимаю ? Кто бы знающий это факт пояснил... Stan Marsh 21.01.2013, 18:32 Мы покупаем у distributors, так оно верней, хоть и изрядно дороже. Глеб 21.01.2013, 18:37 У "ханшаре" тоже недёшево, но мне кажется, что не контрафакт, есть небольшой положительный опыт именно с ними. У других китайцев брать не рискнул бы... Кто-то распилил подозрительно лёгкий "дженсен"-электролит из Китая, там внутри обычная китайская "баночка" на проводках. Проверить можно "на пробой" - если это Дженсен, то указанные 500 вольт выдержит легко и непринуждённо. "Левый" обязательно бабахнет ещё на подступах. Stan Marsh 21.01.2013, 18:44 Хороший совет.;) Только за науку придётся заплатить. PS А если внутри Hitachi, 500-от вольтовый? Или пара впослед? Нет, совет не годится. Глеб 21.01.2013, 20:34 А если внутри Hitachi, 500-от вольтовый? Или пара впослед? Там внутри совсем кака стояла, а два впослед не влезут в корпус. Я уже не помню, где пилили этот Дженсен, поиском не нахожу... Gavrik 22.01.2013, 22:34 Во многих торговых организациях, если не во всех, персонал, в большей или меньшей степени, приторговывает своим товаром на хозяйских площадях. Нет никакой гарантии, что у distributors, особенно российских, будет куплен именно тот конденсатор, который покупатель хотел купить, а не то, что привезли из Азии, а сделали в гараже. Где гарантированно можно прирбрести "белые" межкаскадные конденсаторы? Скажем, в Европе. Пусть уж администрация форума глаза закроет на то, что это будет рекламой и т.п. Stan Marsh 22.01.2013, 23:00 Заходите на сайт производителя, там вся инфа есть.

Triod 15.10.2012, 17:46 Кто нибудь такие слушал? Blue Tiger Wax( бумажные восковые) 0,4мкф 600В Вот у них истинный размер для фольговых: аж 30,5*66мм Купил на ебей, да боюсь за утечку.... Они ведь воском залиты? Если покрытие не нарушено, то не должны были влаги насосать. У меня есть подобные Аэровокс, из 20 шт 40-50-х годов ни одного с утечкой, правда, один попался бракованный - обрыв :( Дим Димыч 15.10.2012, 17:47 Зачем?:) Они ведь воском залиты? Если покрытие не нарушено, то не должны были влаги насосать. У меня есть подобные Аэровокс, из 20 шт 40-50-х годов ни одного с утечкой, правда, один попался бракованный - обрыв :( Полегчало.... Аэровоксов не нашёл на ебее. Triod! и как они Вам? Расскажите.... Кружка 15.10.2012, 18:48 У меня подобные есть gudeman 0,22*400В 12*40мм Лавсан тоже, но правда не сухие...в масле. Что-то типа того? Правда мне достались Sprague, Plastic и Dearborn. Дим Димыч 15.10.2012, 19:00 Нет Роман, мои пластиковый корпус, фольга промасленная в лавсане. Самые обычные. На фото высоковольтные, очень качественные, корпус стекло(пластик?), я думаю в них "нефти" немеряно! всё таки высоковольтная серия! Про диэлектрик не знаю, но что нибудь комбинированное... Кружка 15.10.2012, 19:19 Sprague и Plastic - стеклянные и Dearborn - керамические. Пропаяны с боков и выводы под гайку. Интересно что внутри - разбирать пока не собираюсь. Triod 16.10.2012, 12:20 Полегчало.... Аэровоксов не нашёл на ебее. Triod! и как они Вам? Расскажите.... Полегчает, когда проверите :) На ебее и брал. Если содрать воск (он там красного цвета), то они похожи на Ваши. Тоже фольговые, и, судя по весу, фольга оловянная. Одна пара сейчас стоит на пищалках в коаксиалах Юниверсити вместо родных (тоже, кстати, достойных), ещё несколько - разделительными и во второй сетке. По звуку понравились - достойные представители "бумагомаслянного семейства", звучат с хорошим тембровым разрешением, мягко, чуть "винтажно", но без тёплой мутности. Дим Димыч 16.10.2012, 13:31 Спасибо! Я их хочу разделительными. Михаил, а почему "бумаго масляные" ? Они "бумаговосковые", в них не только воск снаружи, но и бумага изоляция "натёрта" воском. Масла в них нет. Вот поэтому и звучат без тёплой мутности. А вот масляные именно немного мутноватые. Михаил! Так? Triod 16.10.2012, 16:42 Михаил, а почему "бумаго масляные" ? Они "бумаговосковые", в них не только воск снаружи, но и бумага изоляция "натёрта" воском. Масла в них нет. Так? ОК. Будем называть это семейство бумаго-углеводородные :beer: фотка тут уже была ... Кстати, тут я немного попутал, среди них не было ни одного бракованного, а попутал с немецкими б/м 40-х годов. ХРЮН 16.10.2012, 23:25 Они ведь воском залиты? Если покрытие не нарушено, то не должны были влаги насосать. У меня есть подобные Аэровокс, из 20 шт 40-50-х годов ни одного с утечкой, правда, один попался бракованный - обрыв :( У меня есть такие и вполне "живые", причем приобретенные б-у, и "неживые", несмотря на то что приобретались как NOS-NIB. Прям целая упаковка была новеньких, и все как один - текут за милую душу, до 1-2 мка. Аналогичная картина была и с немецкими, в трубочках, залитых смолой. Хоть ЕРО, хоть, как говорят малограмотные удефилы - "Хайдра" ;), хоть аж Сименс вместе с Гальске - все одно, никуда не годное пониженное сопротивление изоляции, увы. Пришлось в их корпуса вставлять нормальные современные емкостЯ, дабы не иметь лишних головных болей.... "Пропитка" бумаги воском весьма сомнительна, в кр. случае там конденсаторная бумага без масла, а сверху все это окунуто в церезин или "галовакс" (никакого воска (натурального), там естественно, нет и быть не может, все эти легенды идут от внешней схожести и схожести по свойствам воска и церезина). Вот, кстати, ссылочка, полезная для любителей очень жуткораритеных конденсаторов, имейте в виду! ... Rezvoy 16.10.2012, 23:54 Лучше всего конденсаторы на основе динитронафталина. Употребляются покрытыми парафинированной бумагой, в виде прессованных цилиндров. Звук-полный отпад! Гаврилов Валентин 18.10.2012, 11:45 Господа! Это для информации (и ознакомления). Кондеры американские начала 50-х. Конструкция на фотках. (оба были с неустранимой "течкой"-не жалеть "гадов"!!)955889558995590 Светлана 18.10.2012, 12:54 пахнут они "списфицки", даже не имющие видимых повреждений корпуса. Хотя кроме отечественных, с бифинилами и трихлордифенилом, мне ничего не попадалось. 95591 С какой стороны или в каком месте?:D masterspammer 18.10.2012, 16:02 Делал с ними такое - мыл со стирательным порошком, оборачивал бумагой, потом полиэтиленом и клал на недельку в тёмное место; если выступит чего - видно на бумаге -> в помойку. Alexey_NNZ 18.10.2012, 18:17 Что же вы тогда не слушаете РР в классе АВ с UL и кучей обратных связей, если они так хорошо звучат? Сопоставимые? Ну хоть те же Orange drops 715P GSInt 18.10.2012, 18:45 взял у знакомого ссг-3 на попробовать. А то наслушался, типа, убиийца енсенов, и в таком же духе. Попробовал. Пусть сначала лавсан "обыграет". В общем - та еще гадость. KAA 18.10.2012, 19:08 из здесь присутствующих кто нибудь слушает РР в классе АВ с UL и общей ОС? Как основной усилитель а не раритет. ?В данный момент не слушаю, а вообще слушаю и слушал немало лет. PP UL с общей ОС - это мой любимый концепт. Правда, не в классе АВ, а в классе А, если применяемые лампы способны в нём работать. Гэгэн 18.10.2012, 19:36 взял у знакомого ссг-3 на попробовать. А то наслушался, типа, убиийца енсенов, и в таком же духе. Попробовал. В общем - та еще гадость. Перец хорош в небольших количествах. Ложками его не кушают. В-) Аттач. Уважаемые форумчане, опять сбиваетесь на флейм, нехорошо, а ведь я недавно закрывал и чистил ветку. S.Laptev 18.10.2012, 21:01 Лавсан был и в 50х, была и керамика, была и серебренная фольга в электролитах, тогда уже всё было... просто Вы не знаете. Дим Димыч 18.10.2012, 21:22 70...80-е годы. У них ставили мулларды, у нас К73-9( не к73-17!). Дешёвый стал лавсан и просты в изготовлении.... Гэгэн 18.10.2012, 21:46 Аттач. Lenivo 18.10.2012, 21:49 ............................................ была и серебренная фольга в электролитах, .................. Очень интересная информация. И как они по звуку? Сейчас в каких-либо серийных изделиях применяется? А наши электролиты с серебрянной фольгой были? ССГ-2 и ССГ-3 - одни из любимых конденсаторов. Очень прозрачные и у многих выставляют напоказ огрехи конструкции и примененных ламп. Тут пословица очень в тему "Нечего на зеркало пинять, если рожа крива". Но все хорошо в меру и требует подбора под конкретную ситуацию. Иногда как не великолепно "соло", а оркестр все же лучше. Так и разделительные конденсаторы иногда в бутерброде очень хорошо себя ведут. А вот про электролиты с серебрянной фольгой первый раз услышал. Хотелось бы подробностей . sova355 18.10.2012, 22:18 Кондо все из серебра делал. Даже шасси. ХРЮН 18.10.2012, 22:47 А можно уточнить, в каких именно электролитах "тех лет" применялась серебрЁная фольга? Вдруг у меня такие есть, обязательно разберу посмотрю. Просто пока не могу в толк взять, зачем она в электролитах нужна :roll: Когда они и с обычной алюминиевой [в принципе] способны (иногда) и по 70-80 лет работать. Действительно, если ставится задача "атслушивания" компонентов и проводков - полосы в 6...8 кГц вполне достаточно, чего не скажешь даже и про "шеллак", тем паче "винил".... Еще хочу "заметить", что, хотя, конечно, типовым вариантом был РР УЛ оконечник на л/тетродах или пентодах, тем не менее, некоторые модели были приспособлены для переключения в триодный режим, и в описании указывалось, что это лучше, но при этом выходная мощность упадет ;). Lenivo 19.10.2012, 00:38 В ССГ(если не путаю) реально тонкие прямоугольные пластинки из серебрянной фольги между слоями из слюды- где-то даже фото было вскрытого ССГ. Но не суть. Просто ССГ хороший конденсатор - этот тип один из очень немногих советских конденсаторов, которые мне нравяться. А вопрос был про марки электролитов с серебрянной фольгой и их звуковые качества. Дим Димыч 19.10.2012, 00:44 Фольги там нет, напыление. Как маленькие зеркала на слюде.:) avkmar 19.10.2012, 17:30 Я давно обратил внимание на параметры "звучащих" конденсаторов, хотя конденсатор должен быть вообще то нейтральным. Кроме емкости, допустимого напряжения, утечки есть есть еще и такие очень важные параметры,как тангенс диэлектрических потерь и диэлектрическая абсорбция, от них напрямую зависит качество звука. Почитайте внимательно хотя бы статью ниже. Она о транзисторной и вычислительной технике, но очень полезна и для любителей аудио. ... Stan Marsh 19.10.2012, 17:38 Коллега, не надо тут ликбеза, большинство всё это читали, а некоторые писали. Lenivo 26.10.2012, 18:19 Сегодня в очередной раз сгорело сопротивление сразу после кенотрона (задает требуемое напряжение). Пришлось поставить составное из трех AMRG - чтобы мощность выдержать с запасом в усилок в данной ветке в посте №468 Заодно решил поэкспериментриовать с заменой межкаскадных конденсаторов . Недавно купил разделительные конденсаторы Муллард 0,47мкф*400 вольт (0.47uf /400V Mullard mustard capacitor). Вот решил их заодно отслушать. Немного разочаровался - слили много ССГ-3 0,2мкф*350 вольт. А также проиграли Дженсанам (медные бумагомасленные в алюминиевом корпусе 0,47 мкф*630 вольт). 96281 FEV 26.10.2012, 18:29 Недавно купил разделительные конденсаторы Муллард 0,47мкф*400 вольт. Вот решил их заодно отслушать. Немного разочаровался - слили много ССГ-3 0,2мкф*350 вольт. А также проиграли Дженсанам (медные бумагомасленные в алюминиевом корпусе 0,47 мкф*630 вольт). Хех, а как на меня накинулись любители винтажа в теме про разделительные кондеры, когда я сказал, что не люблю звук мустардов этих :) Если не сложно, опишите свои впечатления по звуку(в сравнении с остальными тестируемыми) - возможно кому-то окажется полезным. Lenivo 26.10.2012, 18:44 Напишу по сравнению с ССГ-3 (Дженсен где-то посередине). Справедливости ради, скажу, грел Мулларды в усилке всего часов 20, больше душа не выдержала, захотелось вернуть все назад. Вообщем, сцена стала уже. Появилась "дымка" или "взвесь розового шума". Бочка стала почти не слышна, зато контрабас выперло по сравнению с другими инструментами, но он стал звучать замазано. Все тембры медных духовых и струнных стали смазаны. Мужские и женские голоса стали более плоскими - стали появляться на наиболее сложных пассажах срывы усилителя. Тарелки на ударных стали тусклыми: вместо рассыпчатого звука - пластиковый шорох. Короче, усилок сразу упал в классе на два-три уровня. Grif 26.10.2012, 19:12 Раз тему "приоткрыли", то пользуясь случаем, тоже задам вопрос коллегам. Предлагают Сименсы (аттач), судя по маркировке - "бумажка с маслицем", хотел поинтересоваться, кто "слушал" такие в "межкаскаде", как они в сравнении с К40У-9 например... Стоит ли брать? sova355 26.10.2012, 19:34 Напишу по сравнению с ССГ-3 (Дженсен где-то посередине). Похоже, от ситстемы зависит - разные люди в этой тройке ставили вперед разные конденсаторы. Кто то очень не хвалил ССГ из-за выделения верха и слабого низа. Для меня, например, сцена не важна - никогда с задних рядов зала филармонии этого не замечал. Ваш отзыв в основном касается ВЧ, может, привыкли к характеру звука ССГ? Их окрас и выделение верха-притча во языцех, все знают об этом их свойстве. А о муллардах повторю, отзывались положительно многие заслуженные ветераны аудио, и мне они показались на хорошем уровне, сразу, без прогрева. Источник был -винил, на непеределанном СД такая муть, что все важное, что отличает многие конденсаторы друг от друга, сильно нивелируется. Глеб 26.10.2012, 19:37 Сегодня в очередной раз сгорело сопротивление сразу после кенотрона (задает требуемое напряжение). Пришлось поставить составное из трех AMRG - чтобы мощность выдержать с запасом Простите что не совсем в тему - а зачем вам такое большое сопротивление после кенотрона, что оно сгорает ? Какой же оно величины ? Обычно при С-фильтре достаточно 20-30 Ом мощностью 0,5-1 ватт без нагрева. Предлагаю обсудить в "личке" ваш блок питания. Гэгэн 26.10.2012, 19:44 Предлагают Сименсы (аттач), судя по маркировке - "бумажка с маслицем", хотел поинтересоваться, кто "слушал" такие в "межкаскаде", как они в сравнении с К40У-9 например... Стоит ли брать? Как сказать, большой разницы я не заметил. СтОит или нет, решать Вам. Вадим Пузанов 26.10.2012, 19:59 Похоже, от ситстемы зависит - разные люди в этой тройке ставили вперед разные конденсаторы. Кто то очень не хвалил ССГ из-за выделения верха и слабого низа. А о муллардах повторю, отзывались положительно многие заслуженные ветераны аудио, и мне они показались на хорошем уровне, сразу, без прогрева. Источник был -винил, на непеределанном СД такая муть, что все важное, что отличает многие конденсаторы друг от друга, сильно нивелируется. Совершенно правильно сказано про ССГ. Когда я его для пробы воткнул после Дженсена (медь в меди), пропал низ как класс. Я даже испугался, думал что-то испортилось. Ан нет, вернул Дженсены на место, всё стало нормально. ССГ нельзя в одиночестве устанавливать как разделительные. Я думаю, что они хороши (как приправа) в параллель чему нибудь бумагомасляному типа К40У-9 и то, для любителей цыканья и звона. Избыток верха, почему-то многими воспринимается как детальность. На самом деле ничего общего, так как детальность проявляется на всех частотах (и на низких тоже) как хорошо слышимая нюансировка звучания отдельных инструментов, голоса и т.д. Т.е. мы слышим больше нюансов музыки на всех частотах а не цыканья по высоким. Мулларды ещё не приехали, вот-вот должны быть. Попробую, сразу отпишусь. Grif 26.10.2012, 20:11 Как сказать, большой разницы я не заметил. СтОит или нет, решать Вам. Спасибо, Гэгэн. К40У-9 в нек. случаях по "звучанию" вполне устраивают, "Сименсы" при одинаковых напряжении и емкости (с К40...0.1/400) имеют меньший размер, те, что на фото, по описанию - 10Х25мм. Возьму для проекта... Гэгэн 26.10.2012, 20:48 У меня подозрение, что "Сименс" - металлобумажные, к сожалению, на приборе это не определить, их не анатомировал. Lenivo 26.10.2012, 20:49 Вадим, я вот тоже этот пост прочитал и побежал сразу искать и покупать мулларды. И вот разочаровался. Может быть на других комплектующих и нет разницы. По поводу низа - сравнивал с сабом (Monitor Audio Silver RXW-12) - специально у товарища брал - так вот больше желания дополнить систему сабом не возникло. ШП Гудманс аксиом 10 (в рекомендованном в паспорте динамика акустическом оформлении) уделал этот саб. Хотя раньше я считал у ШП басов нет и верхов нет. А данный конденсатор ССГ-3 (200 000 ПФ *350 вольт 0,1%) С теми комплектующими и с широкополосником - выигрывает почти у всех других конденсаторов, которые я пробовал. Хотя с двух полосными Акустическими системами не все так однозначно. Кстати их (Муллар мустард) цена на е-вау точно отражает отношение буржуев к их качеству и звучанию. Заметьте, что Дженсены продаются дороже на е-вау. А буржуи всегда выставляют цену на винтаж в зависимсти от потребительких качеств товара (а не от себестоимости). Глеб. Мне требовалось очень точно подстроить рабочую точку. Потому надо сбросить 20 вольт в рабочем режиме - а это 0,150 Ампера*20 вольт = 3 ватта. А в момент старта, когда лампы не прогреты больше. Поэтому сопротивление Велвин 1,5 ватт - выгорело второй раз. А AMRG у меня в наличии только 220 ом вот и пришлось ставить в парралель (что я очень и очень не люблю ) ставить 3 штуки (жаба давила очень сильно) - думал, а вдруг все-таки у велвина запаса по мощности хватит, а нет не хватило (два месяца держался и вот сгорел). Глеб 26.10.2012, 21:39 Лучше "сбрасывать" L-фильтром. Подобрать с помощью резистора необходимое для "рабочей точки" напряжение, затем убрать резистор (заменить меньшим) и подогнать напряжение путём подбора величины 1-й ёмкости фильтра. Подбор конденсатора от 0 до 12-15 мкФ позволяет изменять выходное напряжение примерно от 0,7-0,8 до "полноценных" 1-1,2 от эффективного значения "переменки" до выпрямителя. При этом вы не завышаете неоправданно внутреннее сопротивление ИП, не производите лишнее тепло и не жжёте дорогие резисторы :) Кстати, опыт многих, и мой тоже, показывает, что резистор перед дросселем можно применять любой (ВС, МЛТ, МТ, С5-хх, ПЭВ) - он практически не влияет на звук. Избегайте лишь безымянных цементо-керамических, у них бывает плохой контакт вывода с проволокой, пару раз попадался на шуршащие. Дим Димыч 26.10.2012, 22:01 1. Сименс 0,1*400В---металлизация в масле. 2. Сикатроп 0,1*250В ---металлизация в масле. 3. К42-У4 0,1*250В----металлизация, измерен для сравнения. 4. КБГИ 0,1*200В----фольга в масле. (цифры подтверждены практически, разбирал я их все.:) ) Grif 26.10.2012, 22:55 ...цифры подтверждены практически, разбирал я их все.:) Дим Димыч, а можно фото К40У-9 0.1/400V (подобно тому, что выше) в "студию"? ;) Дим Димыч 26.10.2012, 23:00 Хорошо. Завтра будет. пятачок 27.10.2012, 00:54 В отношении муллардов-мустардов:провел измерения,испытуемый на 0,1*160 вольт-по прибору показывает 102 nF,тангенс угла потерь на частоте 1000 Гц-0,0043,на частоте 120 Гц-0,0033.Судя по измерениям похоже все же на бумагу.Осталось сравнить по звуку. Leonardo 27.10.2012, 01:02 Совершенно правильно сказано про ССГ. Когда я его для пробы воткнул после Дженсена (медь в меди), пропал низ как класс. Я даже испугался, думал что-то испортилось. Ан нет, вернул Дженсены на место, всё стало нормально. ССГ нельзя в одиночестве устанавливать как разделительные. Я думаю, что они хороши (как приправа) в параллель Аналогичные наблюдения Светлана 27.10.2012, 01:08 Сергей "звучание конденсаторов" вне зависимости от хороших значений замеров. Взять старые гидры или сименсы, промерийте их, а звук прекрасен. Дим Димыч 27.10.2012, 10:22 Дим Димыч, а можно фото К40У-9 0.1/400V (подобно тому, что выше) в "студию"? ;) Пожалуйста! По поводу гидр , тангенс на пол порядка хуже, а звучат очень хорошо! У меня 0,25мкф гидры 45 года к 45-му прямонакалу. Металлизация тоже хорошо. Хотя к40-у9 я даже и не пробовал послушать.... У восковых вообще tg намного больше, а звук по отзывам многих очень хорош! Приедут мои "blue tiger" воск, если у утечкой будет в норме, обязательно промерю все параметры.... У муллардов высокий тангенс(хотя и плёнка!) наверно от пропитки её воском? Судя по фото разобранного, они сухие. Я мерил tg у гудеманов 0,1мкф плёнка-масло, 0,001 У наших также наверно используется синтетическое масло высокой очистки, а у них природная oil "нефть", вот и тангенс у отечественных получше, а звук похуже... только предположения... Grif 27.10.2012, 10:43 Хотя к40-у9 я даже и не пробовал послушать.... Попробуйте! ;). В усилителе на 6С4С долго выбирал между ним и "фторопластом", оставил ФТ как наиболее "незаметный" в тракте, но 40-ка по своему хороша, придает звучанию эдакий "налет теплоты" (винтажности ;)). За фото большое спасибо!!! Lenivo 27.10.2012, 10:52 Данные по ССГ. Какие ставить конденсаторы, каждыйй определяет сам. Сейчас дома 5 ламповых усилителей. Один с непосредственной связью каскадов, а во всех остальных абсолютно разные межкаскадные конденсаторы стоят. Выбирались они по наилучшему звучанию в конкретном усилителе с конкретной акустикой. Поэтому споры о том, какой межкаскадный конденсатор лучше, без отрыва от схемотехники, комплектующих и акустики - это просто болтология. дроздов сергей 27.10.2012, 21:52 На "Самоделке" и в Аудиомании из современных присутствуют три фирмы Jantzen,Mundorf,Intertechnik предлагающие конденсаторы для фильтров АС-какая из этих фирм предпочтительней?(нужно взять несколько пар для проб для вч от 4,7мкфдо- 1.5мкф)-просто по этому поводу вспоминается статья в "Радио"-где наши "копеечные" по всем тестам и по не зависимой экспертной "прослушке" -вышли с большим отрывом вперед. Гэгэн 27.10.2012, 22:20 См ЛС. maximka 27.10.2012, 23:08 и эти копеечные называются к73-16, Сергей, если у тебя их нет, то могу отправить, мы давно такие используем GSInt 27.10.2012, 23:53 Кстати, мои основные претензии к ССГ-3 относятся не к их якрости. Топорность, однообразность, тембральная бедность, отстутствие полетности звучания - вот их серьезнейшие недостатки. Через непродолжительное время теряется всякий интерес к прослушиванию музыки. пятачок 28.10.2012, 00:35 Топорность, однообразность, отстутствие полетности звучания - Если несложно можно поподробнее об этих критериях оценки звучания.Я тоже долго экспериментировал с ССГ и на мой слух они очень даже неплохи по звуку,в частности хороший звук получается,если акустика на шириках.В одном корректоре в качестве разделительных так их и оставил. Чапай 05.11.2012, 20:28 Если несложно можно поподробнее об этих критериях оценки звучания.Я тоже долго экспериментировал с ССГ и на мой слух они очень даже неплохи по звуку,в частности хороший звук получается,если акустика на шириках.В одном корректоре в качестве разделительных так их и оставил. Те же самые наблюдения, из отечественных ССГ-3 (60х годов) очень хорош! Много лучше К40-У9, даже КБГ-М1 уделывает К40-У9 на раз. Solen MKP чуть получше ССГ на мой слух, а Mundorf M-Cap MKP уже заставляет забыть об отечественных кондёрах навсегда :-) Altairth 12.11.2012, 00:53 97369 видел-ли кто таких поросят? каково их мясо на слух, на дух, на нюх?))) masterspammer 12.11.2012, 11:20 Те же самые наблюдения, из отечественных ССГ-3 (60х годов) очень хорош! Много лучше К40-У9, даже КБГ-М1 уделывает К40-У9 на раз. Solen MKP чуть получше ССГ на мой слух, а Mundorf M-Cap MKP уже заставляет забыть об отечественных кондёрах навсегда :-) С другой стороны океана привет - ..."it was upgraded to premium vintage Russian paper in oil K40Y9 caps" ebay, тут (http://www.ebay.com/itm/Vintage-RCA-SPK-250W-Speaker-Pair-Alnico-Rare-and-Unique-/160912733481). Вадим Пузанов 12.11.2012, 13:02 В отношении муллардов-мустардов:провел измерения,испытуемый на 0,1*160 вольт-по прибору показывает 102 nF,тангенс угла потерь на частоте 1000 Гц-0,0043,на частоте 120 Гц-0,0033.Судя по измерениям похоже все же на бумагу.Осталось сравнить по звуку. Ну что, как и обещал, отслушал Мустарды в своей системе. Точный и прозрачный звук, с большим количеством нюансов. Отличное разделение инструментов, никакой каши и призвуков. Мне их звучание чем-то напомнило звучание Мультикапов РТХ, но у последних есть свой своеобразный призвук, а тут нет. В общем здОрово. пятачок 12.11.2012, 13:30 Ну что, как и обещал, отслушал Мустарды в своей системе. Точный и прозрачный звук, с большим количеством нюансов. Отличное разделение инструментов, никакой каши и призвуков. . Приветствую,Вадим.Солидарен с вашей оценкой Мустардов..На выходных тоже прослушивал свой корректор с включением этих конденсаторов,впечатление аналогичное,мне очень понравились по звучанию,ничего лишнего и все на месте:D. Вадим Пузанов 12.11.2012, 15:07 Вадим, я вот тоже этот пост прочитал и побежал сразу искать и покупать мулларды. И вот разочаровался. Кстати их (Муллар мустард) цена на е-вау точно отражает отношение буржуев к их качеству и звучанию. Заметьте, что Дженсены продаются дороже на е-вау. А буржуи всегда выставляют цену на винтаж в зависимсти от потребительких качеств товара (а не от себестоимости). Привет. Мы должны всегда отдавать себе отчёт в том, что цена - не всегда мерило качества чего-либо, а, скорее, следствие работы маркетологов. Если люди затратили уйму денег на рекламу, презентации, прослушивание и т.д. и т.п. - ясное дело, деньги-то отбивать нужно. Отсюда и цена. Triod 12.11.2012, 15:34 Мы должны всегда отдавать себе отчёт в том, что цена - не всегда мерило качества чего-либо, а, скорее, следствие работы маркетологов. Если люди затратили уйму денег на рекламу, презентации, прослушивание и т.д. и т.п. - ясное дело, деньги-то отбивать нужно. Отсюда и цена. Всем привет :beer: !! Тут в отношении винтажных вещей ещё такой момент - сколько их было выпущено и степень раскрученности. Много наклепали и народ особо не прознал - дёшево продаются. Ну, а если редко встречаются, да ещё на слуху у всех - ну, тогда держись только!! Вадим Пузанов 12.11.2012, 15:39 Тут в отношении винтажных вещей ещё такой момент - сколько их было выпущено и степень раскрученности. Много наклепали и народ особо не прознал - дёшево продаются. Ну, а если редко встречаются, да ещё на слуху у всех - ну, тогда держись только!! Конечно!! А Мустарды, как оказалось, стояли во многих топовых моделях прошлого века, и звучание всех устраивало. Т.е. выпущено было их много, в своё время. Никто не орал (просто в голову не пришло), что используются "лучшие в мире" или "самые крутые" конденсаторы и т.д. и т.п. Поэтому и цена, пока что, дешевле Дженсенов. S.Laptev 12.11.2012, 17:00 Конечно!! А Мустарды, как оказалось, стояли во многих топовых моделях прошлого века, и звучание всех устраивало. Т.е. выпущено было их много, в своё время. Никто не орал (просто в голову не пришло), что используются "лучшие в мире" или "самые крутые" конденсаторы и т.д. и т.п. Поэтому и цена, пока что, дешевле Дженсенов. Цена не изменится, действительно выпускали очень долго и много, кстати, эта "испанская горчица" очень долго прогревается, месяца три! Вадим Пузанов 12.11.2012, 18:01 Цена не изменится, действительно выпускали очень долго и много, кстати, эта "испанская горчица" очень долго прогревается, месяца три! Привет, Сергей. Ну, если они так звучит непрогретыми, то что же будет, когда прогреются? В данный момент установил их в корректор между каскадами (между EF86 и 5687). Пусть греются.