Valinor

Сергей Банковский Опубликовано: 26 июня 2014 На результат влияет все, Александр Юрьевич, но больше всего пользы для качества звуковоспроизведения приносит использование правильных древних компонентов. Как то ламп АД1 и РЕ604, трансформаторов РСА и Гёрлер, вообщем самого настоящего раритетного хлама:D. (вложения не сохранились) Arkadi Опубликовано: 26 июня 2014 Если конденсатор в цепи катода выходной лампы исправен и емкость выбрана правильно, то обратной связи в слышимом звуковом диапазоне быть не должно в принципе, так как он "садит" сетку по переменке на землю. Если вы уверены, что чтото слышите, тогда попробуйте во время прослушивания с "ОС" просто закоротить этот конденсатор. Если будет слышна разница, то тогда кондер неисправен или его емкость выбрана не правильно и эта цепь работает в качестве фильтра. Вообщето, это все можно будет увидеть приборами. kozij Опубликовано: 26 июня 2014 Ключевое слово здесь "идеальный" конденсатор в катоде выходной лампы. Так как он "реальный" , его влияние на звук, почти не у кого, сомнения не вызывает. С сеточным конденсатором тоже самое. Теперь представим , что земля начинается:D в катоде выходной лампы (или после измерительного резистора, если он есть ), тогда любое подключение сет. кондера , кроме как в точку G, влечет последовательное включение не "идеальных" конденсаторов (катодный и анодного питания, если подключать в точку С) Ivankaz Опубликовано: 28 июня 2014 Здравствуйте уважаемые коллеги, пишу здесь в первый раз, это вроде единственная ветка тут про 300В, эту лампу я насилую уже три месяца без остановки, испробованы драйверы: 6sl7, 6ac7, 6ag7, в разных вариантах с разными режимами и смещениями, схемы Глубоко Уважаемого МАИ и другие...с сожалением все эти схемы на переиграли простенький вариант на el86 ):Я уже подумал может в 6 дело, поставил 417А, немного лучше, но это лишь весьма немного...Лампы ЕН 300В Gold. Новодел не у дел. Кто-то может использовал лампы emission lab? Стоит раскошеливаться или забыть? Гэгэн Опубликовано: 29 июня 2014 (изменено) По 300В есть и другие ветки, просто нужно листать страницы раздела и смотреть, потом листать страницы веток и читать. Да, целых три месяца, и как Гильгамеш, уже дошедший до края мира...В-) Я с этой лампой знаком более 15лет, скоро отметим совершеннолетие. В-) 300В имеет нейтральное звучание, общее звучание такого усилителя зависит от схемотехники, фиксированное-автоматическое смещение, выходного трансформатора, применяемых - драйвера, деталей схемы, блока питания...даже проводов, тут очень много нюансов... О звучании ламп 300В разных производителей (в том числе и эмишн) писал мой товарищ sapere aude в ветке "Рейтинг 300В". Читать и думать, кто же кроме Вас за Вас решит - купить или забить? В-) (ссылка не сохранилась) Ivankaz Опубликовано: 30 июня 2014 (изменено) Да, спасибо, нашел Ну буду тут писАть, раз уж эта тема про 300в, опыта у меня совсем мало, так что заранее прошу прощения если что ляпнул... Вот смотрю я на свои трехсотки, странные они какие то одна потолще и пониже, другая худая и длинная, к тому же в ней какой то кусочек проволоки болтается, хотя я читал что это ничего... и потом при фиксированном смещении 90ма, одна вполне нормально , вторая начинает краснеть, меняю местами, то же самое. Что это, брак? AleksGit Опубликовано: 18 августа 2014 После борьбы с СРПП, ОК+КП, паралель на 6Н9С, сделал каскод на 6Н8С но Кус 48,5 (вход 0,57 выход 27,7) Чтобы поднять Кус никто не делал каскод на 6Н12С, 6BL7, 6BX7, всё таки Ri в три раза меньше, а S в три раза больше. У меня нет этих ламп попробовать не могу. Покупать или нет вот... Гэгэн Опубликовано: 18 августа 2014 Важна не столько крутизна, а Мю, для увеличения коэффициента усиления нужно взять не 6Н12С с Мю-17, не 6BL7 с Мю-17, 6BX7 с Мю-10, а из октальных ЕСС32 с Мю-33, ЕСС33 с Мю-35, из пальчиковых ЕСС88 с Мю-35, Ri~3k. Можно пока попробовать с 6Н23П с Мю-35, с бОльшим коэффициентом динамического усиления 6Н26П с Мю-50. AleksGit Опубликовано: 18 августа 2014 (изменено) С Мю всё понятно это больше к каскаду с ОК с резистором в аноде. У Ложникова и Сонина на ст.12 последний абзац 3-го раздела написано: Для достижения наибольшего коэффициента усиления в широкополосном каскодном усилителе следует выбирать в качестве лампы Л1 триод с возможно большей крутизной характеристики. У меня получилось что лампа Л1 усиливает всего в 3,15 раза ,а Л2 в 15,39. Если взять лампу с большей S то в Л1 будет больше усиление вплоть до усиления Л2. Мне Кус довести до 63 и счастье. Анатолий Иосифович за наводочку на ЕСС32,ЕСС33 спасибо. Гэгэн Опубликовано: 18 августа 2014 Верхняя лампа в каскоде вкл. с общей сеткой и имеет небольшое входное сопротивление, поэтому при равных Мю больший динамический коэффициент усиления каскада у лампы с бОльшей S, соответственно, меньшим внутренним сопротивлением. Поэтому, как один из вариантов я посоветовал ЕСС88-6Н23П с Мю-35, S-12, Ri~3k, а не 6Н1П с Мю-35, S-4,4, Ri~8к.

kozij Опубликовано: 23 июня 2014 Анатолий Иосифович, катодный конденсатор не шунтирую (отслушано давно и это константа) , пробовал сеточный конденсатор подключать на катод нижней лампы. Вообще опробовал все мыслимые места его подключения , наихудший вариант - на анодное питание, потом на катод нижней лампы, а вот варианты на катод выходной лампы или на землю конкурируют за первое место. Вывел проводочки на верх усилителя , переключаю двумя тыками паяльника. Попробую описать: Конденсатор на земле - высочайшая детальность, "слышно как шелестят купюры в кармане пианиста", но на некоторых фонограммах это утомляет, женский голос бывает "истерит". Конденсатор на катоде выходной лампы - звук глаже , более цельный, усиление чуть ниже , но хватает с головой. Слушать хочется весь диск , а не скакать по трекам. Но на некоторых фонограммах хочется той акцентации тихих звуков, как в первом случае. Хоть переключатель ставь:D alss Опубликовано: 23 июня 2014 Прослушка показала наличие двух мнений - товарищ однозначно за отсутствие конденсатора в катоде каскода на 6Н8С, мне однозначно все равно...пока. Конденсатор 22000 мкФ 6,3 В, старый Frolyt (емкость соответствует). Как всегда, оставлю на неделю, потом отключу еще на неделю. С коэффициентом усиления не очень получилось - всего 45 (анодный резистор 30 кОм, питание 400 В, ток 8 мА). Канделев Опубликовано: 23 июня 2014 (изменено) Кдин=45 - это с блокирующим конденсатором в катоде нижней лампы? При Кдин=45 и стандартном входном 0,775 в rms амплитуда сигнала на выходе драйвера 0,775*1,41*45=49,2 в, что для трехсотки маловато. То Kozij: Олег, а у Вас, что получилось с Кдин (без ОС с катода выходной лампы) - как понял блокировочный конденсатор в катоде (не шунтированный) стоит? kozij Опубликовано: 23 июня 2014 (изменено) Как раз, получается примерно 45 без шунтирующего конденсатора ,действительно для 300ки может быть маловато (с некоторыми источниками) ,с катодным конденсатором должно быть в районе 62 . Для 6с4с- образных усиления достаточно вполне и без катодного конденсатора. alls , а зачем такой ток (8мА) ? На анодном резисторе упадет 240В и на два триода останется 160В , режим не оптимален. У меня 4,8мА. alss Опубликовано: 23 июня 2014 Как оказалось, напряжение питания из-за повышенного напряжения сети стало 435 В (а на стенде-то я работал при 220 В сети) и 8 х 30 = 240 В, т. е. на две последовательных лампы 435 - 240 = 195 В, что уже не так плохо как 160 В, однако, видимо, придется подстраивать режим во время прослушки (у меня сеть стабильно плавает, т. е. предсказуемо, вечером 230-240 В). Лампа не 300В, а 6С4С, но смещение у них одинаково (примерно), на 6С4С идет 290 В питания, а на драйвер вольтодобавка от отдельного трансформатора (так получилось). Впрочем, макет себя показал вполне достойно даже при этих недочетах и другой товарищ продолжил работу над своей заготовкой, в которой было разочаровался. kozij Опубликовано: 23 июня 2014 Нашел точку G :D , очень эрогенная. Поиск оптимального подключения сеточного конденсатора продолжил , были ранее опробованы точки A, B, C, D. Как писал, A и D вполне не плохо, но совместить их достоинства удалось в точке G. Вот такая геология (geology):D (вложение не сохранилось) Ясный Сокол Опубликовано: 24 июня 2014 Это что же получается, резистор в 1 ом влияет на результат?? kozij Опубликовано: 24 июня 2014 Ага, на нем выделяется сигнал для ОС (пусть и не глубокой). Ясный Сокол Опубликовано: 24 июня 2014 (изменено) Может, тогда вместо R2+R3 резистор-крутилку поставить, с отводом на кондер и ОС, и послушать, в каком положении больше нравится? Но вообще-то, по переменному току точка G сидит на земле. Если кондер "идеальный", то между А и G не должно быть разницы. Т.е. если она есть, то компенсируется уже что-то непонятное: на другой паре резистор-конденсатор окажется по другому. Или если емкость мала и RC на НЧ режет, и это как то в ОС попадает.. kozij Опубликовано: 24 июня 2014 В принципе вариант, но и при 1 Ом обратная связь уже слышна, делать ее глубже (во всяком случае у меня) надобности нет. С тетродом 36 на входе с такой ОС было оптимально, с каскодом лучше без нее, но очень слышно куда конденсатор подключать. Как оказалось, самая землистая земля в цепи катода выходной лампы.

(страницы с 156 по 157 не сохранились) ХРЮН Опубликовано: 22 июня 2014 Поскольку, все-таки, каскод "в основном" эквивалентен пентоду, но НЕ полностью - для каскода конденсатор сетки верхнего триода надо "сажать" прямо на "землю" совершенно "адназначна", по кр. мере, "в базовой конфигурации". Гэгэн Опубликовано: 22 июня 2014 Хоть от сотворения мира. Софизм,мон ами. В-) Каскодный усилитель - комбинация ОК и ОС. http://www.radiolamp.ru/library/mrb/5.php 0561 А.П. Ложников, Е.К. Сонин. Каскодные усилители. Eugene K. Опубликовано: 22 июня 2014 Это решается только одним способом - использованием отдельного источника постоянного тока, подключенного непосредственно к катоду и второй сетке. Подключая же шунтирующий конденсатор к катоду, мы запускаем переменный ток, проходящий через него, в цепь входного сигнала (сеточную), я это специально для Вас нарисовал на схеме. И это в основном и "мутит" звук. kozij Опубликовано: 22 июня 2014 "Втроем на одного, да?" :D Однако, лучшее подключение сеточного конденсатора получилось на катод выходной лампы. Eugene K. Опубликовано: 22 июня 2014 Есть основания в этом сомневаться. Эксперимент не подтверждается, что, по законам экспериментальной физики, обнуляет его ценность. kozij Опубликовано: 22 июня 2014 По видимому эксперимент был не корректным :D , у меня подтверждается и в УМ ,и в корректоре. P.S. подумалось, концептуально весь усилитель напоминает это (ссылка не сохранилась) Гэгэн Опубликовано: 22 июня 2014 В этом случае сигнал одновременно подаётся на катод и сетку лампы, получается анодный повторитель. kozij Опубликовано: 22 июня 2014 Подключил конденсатор на землю (сейчас бумаго - масленый, до этого полипропилен на "землю" не спел) , слушаю, пока нравится. Трудно дать предпочтение , каждое хорошо в своих нюансах. Как много зависит от типа конденсатора. Спасибо ,други мои , за пинки в нужную сторону. Каскод не пентод, адназначна тренер:D Eugene K. Опубликовано: 22 июня 2014 А вот качество конденсатора и его направленность влияют очень сильно, точно так же, как качество разделительного конденсатора. Цепь звуковая на все 100% и требует особого внимания. Гэгэн Опубликовано: 23 июня 2014 А теперь интересное решение, подключите конденсатор с сетки верхней лампы на катод нижней, шунтирующий катодный конденсатор отключить.

BigBoris Опубликовано: 21 июня 2014 Не забываем что для настоящей раскачки лампы 300В нужно иметь запас по амплитуде 80V причем без искажений и с низким выходным сопротивлением. Это не просто (см. ВАХи всех претендентов). И ради этого в линейном тракте из 5-ти каскадов нарушить правило "воронки" в предпоследнем каскаде не бог весть какая крамола ИМХО. А убирание конденсатора из катода это уже ООС, а если такое для нас приемлимо то для чего спрашивается нужны все остальные заморочки с поиском низких внутренних сопротивлений ламп, борьбы с Миллерами, подбором качественных комплектующих и т.д. и т.п. ВКН Опубликовано: 21 июня 2014 А кто сказал, что это панацея хорошего звучания? Это лишь удобство в достижении цели. :) Михалыч Опубликовано: 21 июня 2014 У меня сейчас играет 6г1-6н30п-300б питание 400 в. нагрузка 4.4 ком. Отличная получилась связка. Трехсотки светлановские. У моих особенность - с изменением тока через лампу спектр изменяется кардинально. При 60 мА спектр точно как у двухтакта, второй гармоники почти нет, торчит третья, при увеличении тока третья приседает, растет вторая. Во вложении итоговый спектр при 4 вт выходной. Не знаю, может трехсотки других производителей ведут себя иначе. Старший товарищ недавно сделал аналогичный драйвер, только вместо 30-ки 6н12с, говорит при 80в амплитуды искажений почти нет (вложение не сохранилось) BigBoris Опубликовано: 21 июня 2014 (изменено) С пальчиковыми лампами возможны варианты, но не кошерно это и пардон 6Н30П это двойной триод. Оба канала в одну лампу или этажерка? Насчет 6Н12С смотрим ВАХи, для 80V амплитуды они КРИВЫЕ даже для невооруженного глаза. Искажения при такой амплитуде там явно есть, с 6П9 она и близко не стоит. Сергей Алекс. Опубликовано: 21 июня 2014 6BL7 (триоды параллельно) неплохо показала себя в трансформаторном драйвере. Михалыч Опубликовано: 21 июня 2014 6н30п у меня по одному триоду на канал. А кошерно-некошерно для меня вторично. BigBoris Опубликовано: 21 июня 2014 Дело вкуса конечно. Для себя ведь делаем. Гэгэн Опубликовано: 21 июня 2014 Несколько дней назад ко мне приезжал товарищ из другого города на консультацию и "послушание", примерно с такими же ортодоксальными утверждениями. У меня усилитель с отключаемыми конденсаторами в катодной цепи 1го каскада, и он сам производил манипуляции, щёлкал тумблером включения, манипулировал регуляторами, чтобы была равная громкость, и в конце сказал: "Так лучше", отключив катодные конденсаторы. Слушали джаз, классику, даже Пола Маккартни с винила. Такие же манипуляции разрешил ему проделать и мой друг Юрий, о котором упоминал Юра Лиховол в своём обзоре И товарищ снова пришёл к тому же решению. В-) (ссылка не сохранилась) BigBoris Опубликовано: 21 июня 2014 (изменено) Я отключал у себя, не понравилось. Впрочем буду перепроверять с новой акустикой если суммарного усиления тракта после всех апгрейдов хватит, что не факт. Слушаю джаз, классику, старый рок, с цифры и с винила. kozij Опубликовано: 21 июня 2014 Итак, итог сегодняшних паяний. Сначала попробовал свою схему не понравилось, немного хуже, чем если в аноде стоит резистор 50кОм. Со скептицизмом собрал каскод на 6н8с в аноде 24кОм , в катоде 360 Ом. Сеточный конденсатор подключен на катод выходной лампы, катодный резистор не шунтирован конденсатором. Запело, да еще как! Это без сомнения, лучший драйвер из всех мной опробованных. Гэгэн ,респект! Спасибо! (вложение и ссылки не сохранились)

Канделев Опубликовано: 20 июня 2014 (изменено) В триоде 6П9 звучит так себе, лучше что-то другое поискать. Гэгэн Опубликовано: 21 июня 2014 (изменено) "Звучит-незвучит" - понятие субъективное. 6П9 в триодном вкл. имеет ВАХ, близкие к параллельным, Мю~25, небольшой уровень КНИ. При внутреннем сопротивлении порядка 2к, желательна нагрузка 10К. Драйвер 6Г1-6П9 имеет ровное, близкое к естественному звучание с малым ур-нем гармоник, очень неплох к 300В и др. лампам с большим напряжением раскачки. BigBoris Опубликовано: 21 июня 2014 (изменено) Я нашел вот такую точку: Ea=480V (относ. катода) Ra=8K Ua=180V Ug=-4.5V Ia=37.5mA Ri=1.75K Kус=17.8 max амплитуда на выходе 80V КНИ на максимуме вычислить невозможно ввиду малости. Высокое Ea не проблема ибо берем его из БП трехсотки. Ровное звучание это как раз то что надо ибо "раскрашивателей" звука и без усилителя хватает. Задача усилителя ИМХО честно и прозрачно усиливать то что подано на вход, а не "улучшать" и не "облагораживать" входной сигнал артефактами пусть и благозвучными. kozij Опубликовано: 21 июня 2014 Анатолий Иосифович, как думаете, верхний триод лучше применить ЕСС82 или попробовать ЕСС81 , тогда катодный резистор будет 530-600 ом и смещение 2,6-3 В ? Думаю сегодня-завтра попробовать каскод и это извращение. (вложение не сохранилось) ХРЮН Опубликовано: 21 июня 2014 ИМХО, в данной конфигурации есс82 как-то "некошерно". Почему бы не те же 6ж7-6ж8 в триоде и т.п.? Из которых и каскод будет, я так понимаю? Канделев Опубликовано: 21 июня 2014 В тандем к 6Г1 также подходит С3m в триоде: мю=18, Ri=2,2 ком, суммарная максимальная мощность рассеиваемая на аноде, второй и третьей сетках 5,0вт. Ее режим напрашивается в где-то в границах Ua=180-240в, Ia= 20-25ма, Uc=-7-9в. С параллельностью ВАХ там в порядке, преимущество в большем раскрыве чем у 6П9 и возможно в лучшем звучании (не сравнивал). Минус - накал 20в, что решаемо. ХРЮН Опубликовано: 21 июня 2014 По-моему, все-таки желательно придерживаться "принципа воронки". Т.е. уменьшения усиления каскадов по мере роста амплитуды сигнала на "стыках" каскадов. Например, первый каскад - 10, второй - 5, третий - 3. Канделев Опубликовано: 21 июня 2014 (изменено) Если: 10=Кдин 6Г1, 3= Кдин 300В, 5=Кдин неизвестной лампы, у 300B при Ra=5,0 ком, т.е. для нагрузки 8 ом Ктр=25. То: при входном 0,8 rms на выходе даже без учета кпд получим: 0,8*10*5*3/25= 4,8 в rms или при кпд=0,85 Рвых=0,85*4,8*4.8/8=2,4 вт. Т.е. Кдин второго каскада в этом примере должно быть раза в 1,5 больше, т.е.примерно от 7,5. Понизить Кдин до нужного можно исключением блокировочного конденсатора в катоде или частичным его включением. Т.е. по Кдин должно распределяться примерно так: 10 (6Г1) - от 7,5 (лампа Х) - 3 (300В). ВКН Опубликовано: 21 июня 2014 Если Никита Сергеевич подразумевает трансформаторный (1:1) драйвер, то на роль подходит "1626" (усиление = 5). Я буквально вчера запустил "ушной" усилитель на этом триоде. Обязательно предоставлю схемку в продолжение темы про "darling"

kozij Опубликовано: 19 июня 2014 (изменено) (ссылки не сохранились) в аноде 24-27кОм. Ну ,во первых, это не СРПП. а каскод. 6п9 пробовал - не понравилось, эту схему еще не макетил. Думаю сам, сможет ли конкурировать это решение с тетродом 36. Гэгэн Опубликовано: 19 июня 2014 (изменено) Как правильно написал kozij, это каскОд, ессно - "и пробовали и кушали", поэтому и я и мой товарищ Alcher, и Sceptic остановились на каскодной схеме. Чтобы понять, что для Вас лучше - нужно сделать и отслушать самому, какая может быть польза от чужих эмоций при прослушивании музыки? Михаил44 Опубликовано: 19 июня 2014 Анатолий Иосифович! Так делать или не делать на 300-ке усилитель? Я совершенно не понимаю. Гэгэн Опубликовано: 19 июня 2014 (изменено) Мон ами, хотите - делайте, хотите - не делайте, по вашему усмотрению. Просто, если люди хотят узнать, что для них предпочтительнее по звучанию, нужно экспериментировать и отслушивать самому, не пытаясь "жить чужими эмоциями". Одни любят металл, трэш, другие - техно, прогрессив, клубняк, рэп, есть любители классического рока с винила, как некоторые мои друзья, есть - джаза, классики, барокко, аутентики, как ваш покорный слуга... Поэтому каждый решает сам за себя и для себя. Л.Кэролл. ... Вслух же она спросила: - Скажите пожалуйста, куда мне отсюда идти? - А куда ты хочешь попасть? - ответил Кот. - Мне все равно... - сказала Алиса. - Тогда все равно куда и идти, - заметил Кот. - ...только бы попасть куда-нибудь, - пояснила Алиса. - Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти. Михаил44 Опубликовано: 19 июня 2014 Я уж делал и на 6п9, и с 6н8с+6ф6с в триоде. Разобрал. Что то не нравилось в звуке. Не могу описать. BigBoris Опубликовано: 19 июня 2014 Хочу в будущем попробовать 6Г1 + 6П9 в триоде + 300B. По ВАХам все очень красиво получается. Гэгэн Опубликовано: 20 июня 2014 Делалось так моим товарищем Павлом Черновым, оч неплохо и с резистивныи каскадом на 6П9 и с трансформаторным. BigBoris Опубликовано: 20 июня 2014 Я смотрю на резистивный вариант т.к. напряжения хватит для Ea, самое обнадеживающее то что удалось в ВАХах найти рабочую точку для 6П9 в триоде, которая при малом выходном сопротивлении выдает амплитуду 80V вообще без искажений, точнее искажения по трем ординатам посчитать не удается из-за того что допуски лежат внутри интервала погрешностей зрения и линейки с карандашом. У других предлагаемых драйверных триодов я на такой амплитуде без искажений ничего так и не нашел. Михаил44 Опубликовано: 20 июня 2014 Попробую каскод. Чем линейнее, тем лучше. kozij Опубликовано: 20 июня 2014 А если так? (вложение не сохранилось)

Sceptic Опубликовано: 16 июня 2014 Дядя Толя Вы слушали все лампы о которых пишете, а не как LP у которых Армстронг играет на саксофоне, а Ростропович на балалайке. гы-гы Субъективно на Ваш слух какую лампу Вы предпочли в драйвер к 300В? BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 Один хрен - трампет все равно дудка. А по балалайке и смычком можно, видел. Гы, Гы! Гэгэн Опубликовано: 17 июня 2014 (изменено) Труба - trumpet, саксофон - saxaphone, путать эти инструменты, их звучание - как красное и зелёное, кислое и солёное, сухое и креплёное...может кому-то и "один хрен". В-) Субъективно, мне более - каскод на 2х 6С5С(6С5G) или на 6Н8С(6SN7), кстати, Alcher из #116 перепаял драйвер на каскод 6Н8С и слушает по сей день. Насколько помнится, и ты делал каскод на 2х 6С5С к 300В. (ссылки нерабочие) Ясный Сокол Опубликовано: 18 июня 2014 (изменено) А зачем нужно обязательно резистор в нагрузке? Если лень мотать межкаскадный транс, то можно сделать промежуточный вариант - дроссель в аноде. Он обеспечит горизонтальную линию нагрузки на вах и максимальное усиление. Дроссель можно приобрести готовый, вот например такой, на аморфе: http://www.ebay.com/itm/Valab-100H-40ma-Anode-Choke-Amorphous-Metglass-Double-C-core-UTC-Transformer-/251447820052?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3a8b753f14 С дросселем и питание легче сделать - меньше напряжение и меньше амплитуда сигнала через бп (так как ток в идеале переменный почти не протекает) Ну и в принципе, можно подумать о смещении для 300в за счет падения напруги на дросселе. kozij Опубликовано: 18 июня 2014 Хм, каскод на 6с5с вещь парадоксальная, собственно из двух пентодов (включенных триодом прямо внутри лампы) делаем псевдопентод. Надо попробовать, заитриговало. adianovse Опубликовано: 18 июня 2014 Для Ясного Сокола С дросселем в нагрузке получите увеличение гармонических составляющих на ВЧ. Если даёте подобные советы, надо самому пробовать прежде всего... Гаврилов Валентин Опубликовано: 18 июня 2014 Есть у меня микр. преамп на 6н16б-в (каскодом) , отлично звучит! Согласен с Гэгэном насчёт звучания 6с5с (каскодом). Интересно будет и ваше мнение!!!! Гэгэн Опубликовано: 19 июня 2014 2 Ясный Сокол. Дроссель -индуктивность, увеличение реактивного сопротивления с ростом частоты XL=6,28*F*L, с увеличением нагрузки динамический коэффициент усиления каскада растёт, поэтому нужно вводить компенсацию. Есть и др. нюансы, упоминаемые adianovse Писалось об этом не раз и не два на форуме, опять 25... 2 Гаврилов Валентин На 6С5С насколько знаю, сделал один Скептик, на 6Н8С прислали положительный отзыв 3 человека, для 6Н8С Ra cледует увеличить до 24-27к. По ссылке в #1521. Каскод к 300В на 6Н8С был мной применён в начале 2001г. Ясный Сокол Опубликовано: 19 июня 2014 Ага, но я имел в виду каскад с лампочкой в триодном включении, с мю 35-40. У 6п9, насколько я помню, мю в триоде около 20, мне не очень понравилось qwe Опубликовано: 19 июня 2014 (изменено) А схемки у Вас не осталось? Пробовали сравнить этот SRPP драйвер с драйвером на 6п9 в пентодном включении? Хочу понять что все таки лучше.

ХРЮН Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Нет, если условия расширить настолько, то, безусловно, поставим перед 300б "какую-нибудь" 45, 4п1л в триоде,и т.п. и т.д.,и перед ней какой-либо триод с умеренным МЮ, это совершенно отдельная история, тут и обсуждать нечего. Если мы можем себе позволить "такое". Но, мы в данном случае ставим ограничение на 2 каскада, и никак не больше, что также имеет право на жизнь, но не без своей специфики. Например, в Вашей местности, два каскада на буквально "копеечных" аналогах 6г1 и 6ф6 - будут существенно "гораздее" 1 каскада на 6п9. Такому варианту позавидовал бы САМ Шишидо-сан... В нашей тоже, но насчет "копеечности" может быть уже не в силе. И даже "гораздее" 1 каскада на "всяких ел84-образных", которых много вариаций, они, будучи близки к 6п9, в ряде случаев НЕ уступают ей никоим образом. Причем, что в пентоде, что в триоде. Канделев Опубликовано: 16 июня 2014 Но, мы в данном случае ставим ограничение на 2 каскада, и никак не больше, что также имеет право на жизнь, но не без своей специфики. Почему-то, непременно, нужно, чтобы выходная лампа имела техничскую возможность быть "раскачанной" "на всю калитку", такие условия при конструировании ставят перед собой. А для чего? Чтобы раз в пятилетку включить его так, а остальное время слушать 0.5 Вт, а то и значительно меньше? Наверное, интереснее ставить цели более художественные, как то: "Мне нравится звучание такой-то комбинации ламп, мощность меня устраивает, а то, что лампы получаются недоиспользованными по мощности - полная ерунда." BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 На #1515 Отлично! Рамки строго очерчены, двухкаскадный усилитель. Итак мое резюме: я не вижу рабочей точки у 6Ж8 способной в резистивном каскаде нормально, без искажений и без завала верхов и при этом до конца раскачать трехсотку с одного вольта амлитуды на входе драйвера, а вот 6П9 это сделает на ура. Если я не прав то соглашусь с этим лишь когда мне покажут такую рабочую точку. Свои ошибки признавать умею. kozij Опубликовано: 16 июня 2014 Борис, возможность драйвера дать необходимую амплитуду без завала это важно, безусловно, но нас еще интересует и звучание:D Мои пробы 6п9 (правда в связке с 6с4с-образными) разочаровали. Для военных маршей годится, а на остальных жанрах ,увы. Гэгэн Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Кстати можно и не применять 6П9 и её аналоги, 6П15П и близкие ей пентоды ЕL83 и пр..., когда мацупусенькие триоды ЕС91, ЕС80, ЕС95 справятся с раскачкой, имея такое же и даже немного меньшее выходное сопротивление каскада, что и пентоды для усиления видеосигналов, упомянутые выше. Колхозавр писал: Почему-то, непременно, нужно, чтобы выходная лампа имела техничскую возможность быть "раскачанной" "на всю калитку", такие условия при конструировании ставят перед собой. Желательно, но не всегда. Я вечерами к 6A5G с удовольствием слушаю 6J5GT, своему товарищу к 300В посчитал и напаял каскад на ЕВС33, она же ОМ4... Само-собой, "Елло" с их утробныи басом, не "навернёшь" так, чтобы дрожала селезёнка....но джаз, классику, барокко, аутенчичную музыку с удовольствием...В-) Зависит от того, что и как слушать и чувствительности АС. BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 Не знаю, может разница на клипшах RF-5 просто не видна, но у меня 6П9+300B справляется и с Deep Purple и с многоинструментальным джазом и с фортепьяно да и с саксофоном Армстронга тоже, не говоря уж о вокале. Я вчера клипши продал и доделываю более серьезную акустику, посмотрю, если действительно вылезут до сих пор неслышимые недостатки девятки то конечно буду думать чем ее заменить. Сергей Алекс. Опубликовано: 16 июня 2014 Из опробованных мной для двухкаскадного с 300B неплохо звучала C3m. Думаю, локтальный цоколь и накал 20 В – не проблема. ХРЮН Опубликовано: 16 июня 2014 С3ж и м - скорее, ближе к 6ж3/6ж4, чем к 6п9. Сергей Алекс. Опубликовано: 16 июня 2014 С 6Ж3 как-то не приходилось сталкиваться, а от 6Ж4 существенно отличается в лучшую сторону. На мой, разумеется, вкус.Может быть из-за того, что крутизна пониже. BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Нет ребята, только что опять пересмотрел ВАХи всех упомянутых выше альтернатив 6П9 для двухкаскадного усилителя на трехсотке без межкаскадного транса. Увы, подходящих по ВСЕМ моим критериям альтернатив не обнаружил. Т.е. для себя подтвержден прежний вывод - либо 6П9 либо двухкаскадный драйвер на каких-нибудь звуковых триодах. Третьего увы не дано.

Гэгэн Опубликовано: 25 мая 2014 Лампы с малым Мю (300Би) не склонны к возбуждению, резистор не нужен, тем более при относительно большом выходном сопротивлении драйвера. "Прокачать" - термин сантехников, автомобилистов, трубопроводчиков... qwe Опубликовано: 15 июня 2014 (изменено) Господа! Кто собирал усилитель на 300b по данной схеме (только в первом каскаде с лампой 6п9) http://www.radiolamp.ru/shem/unch/97/ , напишите хватает ли 6п9 для раскачки 300b? Хочу собрать именно с 6П9, так как до этого делал на ней усилитель в связке с 2А3 ( http://tubeaudi.ucoz.ru/index/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/0-72 )- звучание очень понравилось! AleksZVT Опубликовано: 15 июня 2014 Делал. Вполне хватает. Sceptic Опубликовано: 15 июня 2014 Делал, хватает, звук отличный. BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Амплитуду 80V сигнала на вход 300В лампа 6П9 даст без проблем. ИМХО отличная связка, чтобы найти лучшую нужно уж очень постараться. У меня например никакого желания и стимула менять этот драйвер нет. qwe Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Ясно, спасибо! А какие лампы 300B лучше по звуку? Анатолий Манаков ранее писал что у JJ самые низкие искажения, но я так полагаю в Москве их не найти, только на ebay и прочих забугорных сайтах. Зато есть EH, Sovtek, Genalex и Светлана кто-нибудь их применял? Каким лучше отдать предпочтение? Да и еще, на какое Ra лучше делать выходник под 300b? Железо - немецкое М6 25см2 ХРЮН Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Чтоб не найти лучшую - нужно очень полениться, особенно живя в США! ;) Вот железо надо только "самолучшее" - м6 и никак иначе, 300Б - с "самыми низкими искажениями", а в драйвер при этом "самое оно" - 6п9! Yesss!!! :) На всякий случай все-таки посоветую вопрошающему "попробовать" триодные драйверы, а также драйвер пусть на пентоде, но с невысокой крутизной - всякие 6ж7-6ж8 - образные (начиная от старинных, дооктальных, которые не столь и дефицитны, все еще). А уж к какой-нибудь 2а3 (или, скажем, 45) с ее максимум 50 вольтами амплитуды на сетке и "отн. небольшой" входной емкостью - тем более не вариант. Buran81 Опубликовано: 16 июня 2014 Можете выбрать что-то от 3,5К до 5К. Это "стандартные" цифры для 300ки ,так сказать:-) Гэгэн Опубликовано: 16 июня 2014 Пробовал Sovtek и Светлана, вторые предпочёл более. Ra - 4,7-5к BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Никита, это наша с Вами давняя тема. Давайте глянем на ВАХи 6Ж8. Черт с ним с малым усилением драйвера по сравнению с 6П9, добавим еще каскады, но как выжать из нее 80V амплитуды так чтобы при этом и выходное сопротивление было приемлимым для Миллера трехсотки и искажений по минимуму? Я вот только что опять с линейкой и карандашом по ВАХам прошелся, ну нет у 6Ж8 с резистивной нагрузкой ничего подходящего чтобы до конца раскачать 300B, слабовата она. Можете привести рабочую точку? А триоды, у Emmision Lab есть специальные драйверные для трехсоток: EML-20A-20B-30A Data sheet. By Emission Labs.pdf

Grade Опубликовано: 15 апреля 2014 Да, без промежуточного. Спасибо, просто не встречал такого варианта, думал какие-то подводные камни могут быть... Дим Димыч Опубликовано: 15 апреля 2014 (изменено) - а если так? Доктор Ноу Опубликовано: 15 апреля 2014 (изменено) «Вы спрашиваете: какой уклон хуже? Нельзя так ставить вопрос. Оба они хуже, и первый, и второй уклоны» (Сталин И.В.( Из Политического отчета ЦК XIV съезду РКП(б) в 1925 г.)) Не лучше ли катод заземлить, а в разрыв сетки воткнуть батарейку? АлексейР Опубликовано: 15 апреля 2014 (изменено) Вы сначала прочитайте полностью что комментируете, а не выхватывайте кусок из контекста, тем более не к месту цитировать Иосифа Виссарионовича или это основной аргумент. Колхозавр Опубликовано: 15 апреля 2014 Ещё такой момент есть, как его описывали другие, соглашусь, слышу: меняется подача на уровне интонаций в музыке, характере звучания инструментов и голосов, меняется восприятие смысловой стороны речи. "Звон кафедральный зовёт на Аве..." - слушал (45 + AZ1, один каскад). Шмяк по головушке... )) Очень интересные моменты бывали, трудно поддаётся объяснению. ХРЮН Опубликовано: 15 апреля 2014 А сколько и каких каскадов было до "одного каскада на 45 + АЗ1"? Ведь, все-таки 50 вольт раскачки просто так мало где "валяется", да еще с требуемым качеством... Колхозавр Опубликовано: 15 апреля 2014 Да тут освещали такие аппараты... Входные трансы на пермаллое сводили в моно (2 Х 1:2.5) - и сразу на сетку. Автоматическое смещение, МБГО 200Х1000 в питании и в катоде. Миливатты на выходе, конечно же, но хватало для нормального восприятия. Получил огромное удовольствие, макет разбирал с неохотой, после месячного баловства. Сечас организую потихоньку похожее, но на 2 каскада (45 + 45, мне хватит), с трансформатором между каскадами. Grade Опубликовано: 15 апреля 2014 Видел, но там, во-первых, еще дросселей подбросить надо, а некуда, а во-вторых диоды не хочу ставить. Доктор Ноу Опубликовано: 15 апреля 2014 (изменено) Диод там германиевый - при должном качестве его не слышно, а вот выигрыш от "раздельного питания" - весьма... Николай Григорьевич Опубликовано: 25 мая 2014 Делаю сейчас усилитель по схеме We-91. Подскажите, надо ли ставить антизвонные резисторы в сетки 300b, если предыдущий каскад не может прокачать на ВЧ емкость выходной лампы?

ENERGIJA2011 Опубликовано: 9 апреля 2014 А вообще,какой сигнал даете,что за источник,может я что-то не то делаю.Может со слухом что-то медвежье.Тоже мучаюсь с 300В.Были схемы U.L.F., и А.И.Манакова и с межкаскадниками Дим Димыча.Звучит,но большой разницы нет.Вопрос не праздный-пора отходить от макетов,а я топчусь.Как слушаете,методика? АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 Услышать разницу должны позволять остальные компоненты тракта и в первую очередь акустика. Вы лучше напишите что не нравиться и над чем мучаетесь, тогда хоть можно будет определить это узкое место. Может это и не усилитель, а Вы с ним мучаетесь. ENERGIJA20 Опубликовано: 9 апреля 2014 Акустика самодельная-240 литров:НЧ-2Х6ГД-2,СЧ-5ГД-1,ВЧ-ВГД-1.Я не большой спец,в основном только повторяю конструкции авторов.СД-Pioneer PD-S507,оптика и простенький китайский ЦАП Zero.Я уже писал,что не улавливаю большой разницы в звучании .Вы отслушиваете на музыкальном сигнале или на каких-то тестовых фрагментах.Вот у меня перед 300В стояли 6Ж3,6Ж4,C3g с межкаскадниками.Разницу в звучании ламп я слышу.А вот когда,допустим,с 6Ж3+300В я начинаю подбирать в катоде 6Ж3 электролиты,ну не слышу и все.Скорее всего-слух.Вот и и менял схемы,а выбрать не могу. Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Во-первых, уровень ваших компонентов действительно должен "соответствовать". Во-вторых, я, например, на тестовых сигналах мало что слушаю, только осциллографом. А на классической музыке - вот здесь здорово понятно... Вы выберите схему из того что пробовали (на одинаковых деталях), а уж потом ее причесывайте. И можно попросить, скажем источник, у друзей повыше уровнем, чтоб "прочувствовать". Алексей, интересует упрощенный вариант:) АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) Я бы викинул R1 и R2, т.к. со стороны (-) питания такое ограничение не надо и при питании смещения -120в. реостаты будут практически на максимальном сопротивлении. После этого конденсаторы С11 и С12 можно заменить одним или вообще убрать, если в выпрямителе отрицательного напряжения смещения на выходе и так стоит конденсатор. Качественным должен быть конденсатор шунтирующий R8- 47кОм. Если ток выходной лампы будет мал , отрицательное напряжение на сетке большое, то можно немного уменьшить R8. Дело не в слухе, не занимайтесь ерундой. Можно этот электролит попробовать зашунтировать бумажным или полипропиленом небольшой емкости, но если изменений нет, то оставить как есть. Лучше отслушивать это на музыкальном сигнале. Только хорошо бы сначала снять АЧХ усилителя, может быть мешает завал на НЧ или ВЧ. Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Алексей, я видел схемы смещения где идущий на землю резистор (R8) не шунтировался, только до R1(R2) и после. Это не правильно? АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) Этот конденсатор работает как дополнительный фильтр в питании смещения и отсекает переменную составляющую полезного сигнала, что уменьшает взаимовлияние каналов через резисторы в смещении. По-моему хуже от его установки точно не будет. Grade Опубликовано: 15 апреля 2014 Можно ли в 3-ех каскадном усилителе драйверный и выходной каскад посадить на одну точку анодного - без разделительного резистора? Хочется обойтись одним блоком питания, а драйвер требует высокого напряжения. Stan Marsh Опубликовано: 15 апреля 2014 Т.е. без RC-фильтра? Можно.

Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Ток продолжает идти через R2-R9-R8, оборван только ползунок к смещению 100к. Его начинает подменять 1Мом. Напомню, что это для случая обычного включения переменника. Отрицательный потенциал берем через мегомный резистор с нужного места 120-70в. yroxi Опубликовано: 9 апреля 2014 При автоматическом, очень большое влияние оказывает качество RC в катоде. Конечно если использовать Джамикон и белые проволочники из Чип и Дип, результат плачевный. Попробовал поставить такой белый проволочник вместо мощного углерода, разница в звуке разительная. Так же и качество конденсатора, замена Джамикона, на Элну Силмик, дает четкую разницу в звуке (прозрачность,трехмерность, качество НЧ) Остановился на BG 470мфХ100в. и 15Вт углеродный резистор и очень сомневаюсь, что разница с фиксой будет сильно заметна. АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) А Вы не сомневайтесь, будет и достаточно заметно. Фиксированное смещение сложнее и затратнее реализовать, к тому же оно менее надежно чем автоматическое как в части обеспечения отрицательного напряжения на сетке до подачи анодного, так и возможного обрыва контакта движка регулирующего потенциометра ( у меня уже не раз это происходило) А в автоматическом катодный резистор очень надежный элемент, а также служит еще и естественным ограничителем тока лампы и по-моему в основном только поэтому автоматическое имеет значительно более частое применение. Резистор проще припаять, что многим и нравиться. Приведенная схема и без этого резистора в 1 МОм довольно надежна. Обычно у потенциометра самое слабое место это контакт движка, а когда он включен реостатом, то при обрыве этого контакта будет просто полное сопротивление и отрицательный потенциал на сетке останется или для еще большей надежности (на случай обрыва всех контактов) зашунтировать его резистором, но сопротивлением не больше 200-300 кОм, а может и меньше, т.к. потенциометр имеет намного меньшее сопротивление. Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Для приведенной - понятно что это перестраховка, я же указал для какого случая... А вот при обрыве в приведенной может выскочить маленькое, -40 -60, и тогда попрет ток больше 100мА(?). Еще вопрос - 10Ом или 1Ом в катоде будет разница или не услышать? vmelan Опубликовано: 9 апреля 2014 Значит фиксированное от автоматического отличается только "надежностью" ? А как на счет "звука"? АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 Как раз звуком и отличаются и в пользу фиксированного, ведь об этом как раз и написал А. Манаков. Какое звучание у полуавтомата спросите у Никиты ХРЮНа, я такого никогда не делал. To Grade По моему разницы в звуке при сопротивлении 10 или 1 Ом не будет. При 10 Омах просто можно замерить поточнее ток лампы, особенно если мультиметр простенький. yroxi Опубликовано: 9 апреля 2014 По номиналам может и не сильно будет, а материал раб. слоя хорошо слышен. Стояли в катодах измерительные резисторы 10 Ом, углерод, посоветовали поменять на тантал, поменял и не пожалел. АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 Может быть какие-то мизерные изменения присутствуют, только я не любитель ловить блох. Этот резистор просто для измерения тока лампы и выслушивать разницу в звучании на уровне самовнушения по-моему непродуктивно. Более интересны и показательны с точки зрения обобщения положительных моментов разных схемных подходов такие решения по организации смещения как предложил Никита (ХРЮН). Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Ваше счастье, можете заняться конструктивом...:) Да, yroxi, слышно. Можем считать схему фиксы, процитированную мной, оптимальной? И ради любопытства - мегомный резистор имеет право применяться вместо реостата? АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) По-моему нет. R9-R8 это обычный делитель для регулировки отрицательного напряжения смещения выходной лампы. Хотя номиналы могут изменяться по большей части в зависимости от полученного с транса отрицательного напряжения. И эту схему можно немного упростить.

АлексейР Опубликовано: 8 апреля 2014 У меня такой силовик, что анодное после выпрямления в зависимости от выставляемого тока выходной лампы получается 390-410в. А работает усилитель на выходной мощности думаю не более 0,5 Вт, а то и меньше. vmelan Опубликовано: 8 апреля 2014 Я себе также задавал вопрос - зачем такой усь когда лампа берет (400*0,08=32Вт) а на выходе 0,5Вт. Мучил я 300В долго и как не крути но для раскачки мало одного каскада , остановился на спарке 10Ж12С+6Н8С+300В . АлексейР Опубликовано: 8 апреля 2014 (изменено) Не совсем так, максимальная выходная мощность усилителя при входном сигнале около 1в. конечно в районе 8 Вт, но реально слушаю как написал выше, но это связано больше с чувствительностью акустики, необходимым уровнем громкости для комфортного прослушивания и конечно со значительно более низким уровнем искажений, чем при работе усилителя при максимальных режимах. Одним каскадом для раскачки 300В вполне можно обойтись. У меня в драйвере всего одна WE437A, а на входе транс-аттенюатор с повышением на 6 дБ, но можно обойтись и без него. Гэгэн Опубликовано: 8 апреля 2014 (изменено) "Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам." - В.Шекспир. Я не только видел, но и юзал и апгрейдил, отзыв есть в этой ветке. Сергей, качественную слышно очень хорошо, при слепом прослушивании - тоже, вот в количественном выражении - затрудняюсь ответить. В-) Удачи! Почему же 0,5, до 8Вт, другое дело, что в средней комнате около 18-20кВ.М и чувствительности АС от 95дБ на такой мощности от 5-6Вт слушается очень и очень редко и весь подъезд в доме бывает очень "доволен" с первого по 9й этажи(живу на пятом). Я недавно товарищу драйвером к 300ВWE поставил ОМ4, при АС 96дБ усиления этой лампы вполне достаточно, у другого товарища "Клипш Ла Скала" 104 дБ, с ними уже при 1Вт начинают дрожать стёкла. В-) vmelan Опубликовано: 8 апреля 2014 (изменено) Какие плюсы и минусы для 300В при автоматическом и фиксированном смещении ? Я может быть и долго мучился с 300В , потому что применил фиксированное смещение ... Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) А вот интересно, какие требования к схеме фиксированного смещения? Я имею ввиду не рекомендованное в сетке лампы, а так сказать принцип организации этого смещения - куда землить фильтрующие емкости, лучше чтобы цепочка была низко или высокоомная от отрицательного источника? Какая часть сопротивлений больше "слышна" - от земли до резистора смещения или от источника до этого резистора? Ну и, наконец, сколько минимум кОм должно разделять два канала (если двигаться от источника отр. напряжения) для их развязки между собой? Позволю себе привести часть схемы одного очень уважаемого человека... 3.jpg И может ли резистор, скажем 1М (красный) выполнять защитную функцию с таким же успехом что и включение переменного резистора реостатом - при обрыве смещения? (вложение не сохранилось) АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 Резисторы через которые подается напряжение смещения являются нагрузкой для драйверного каскада и все будет зависеть от его Rвых. Но чем оно больше, тем выше опасность наловить всяких помех и шумов, к тому же максимальная величина гридлика тоже ограничена. Дим Димыч Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) А что он даст 1М включённый параллельно к 47к ? Ничего. Я так понимаю что слабое звено зто переменный 22...33к ? Даже и вкл...реостатом. А такая мысль глупая?: включить с -150В диод с резистором последовательно, т.е. параллельно реостату, и подобрать резистор так, чтобы смещение на вольт (5...10) ? было меньше положенных. Подбирать с отключённым 33к. При обрыве 33к включится эта цепочка. В нормальной ситуации цепочка просто висеть будет. Можно конечно 33к заменить постоянным, но ток уже не порегулируешь.:) Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) Спасибо, Алексей. Да, Димыч, я не то прилепил - поправил... При обрыве ползунка (переменник включенный не реастатом) отрицательное напряжение пойдет на лампу. Можно посчитать и запирать ее в экстренной ситуации. Дим Димыч Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) Так и там 100к есть.:) Снова никакой функции. И я что то перемудрил, не проще ли резистор параллельно к 33к. Хотя смещение может и раньше оборваться. Так а откуда тогда возьмётся отрицательное напряжение?

АлексейР Опубликовано: 7 апреля 2014 Резистор в катоде это вроде ОС, которую по переменке шунтируют конденсатором и у которого в любом случае есть конечное сопротивление. Когда катод на земле, то всего этого нет. дроздов сергей Опубликовано: 7 апреля 2014 Мне интересней "понять" на сколько Вы слышите эту качественную "разницу" в звучании.. ХРЮН Опубликовано: 7 апреля 2014 Ну, бывает и так, что и катод "на земле", и смещение "автоматическое", вообще-то. Даже очень модное нынче решение . "С подземным резистором" :). АлексейР Опубликовано: 7 апреля 2014 Сергей, я уже достаточно давно использую во всех своих SE-усилителях фиксированное смещение, да и в одном сделанном РР тоже, поскольку использую межкаскадные трансы и через вторичку очень удобно формировать смещение и оперативно, если надо, его регулировать. У меня конструктивно оси потенциометров выведены на шасси и в цепи катода всегда ставлю миллиамперметр. Всегда можно посмотреть и подрегулировать ток. Сравнения проводил с автоматическим уже давно, но при фиксированном звучит более динамично, а про НЧ диапазон Вы и сами сказали, бас менее размытый. Гость Светлана Опубликовано: 7 апреля 2014 (изменено) Клон, клон WE-91. В первоисточнике в драйвере лампы 310A. :D (вложение не сохранилось) дроздов сергей Опубликовано: 7 апреля 2014 В первый раз пробовал 300В(Светлана) с автосмещением не совсем "удачно",решил недавно попробовать 300В ЕН с фиксированным (с возможностью подстройки напряжения смещения с подачей смещения через вторичную обмотку межкаскадного трансформатора(345В-360В анодного, 65-70мА ток покоя)..хотелось начать делать на них РР ,но в итоге выбраны 2А3 ЕН. (вложение не сохранилось) Grade Опубликовано: 7 апреля 2014 Может кто-то поделиться впечатлениями о "разности" звука при разном анодном? Потом, таблицы WE не полны - там меняется ток, сопротивление нагрузки и два одинаковых режима не найдешь... Надо полагать что хотя бы представлены оптимальные рабочие точки? АлексейР Опубликовано: 7 апреля 2014 Я изменял только ток, практически при неизменном анодном около 400в., от 65 до 80 мА и остановился на 80 мА. Показалось что при таком токе лучшая динамика, при 65 звучало как-то более вяло, к тому же у меня плавало сетевое напряжение. С этой же целью увеличил емкости фильтра БП до 1320 мкФ, но как и Сергей Дроздов сейчас слушаю в основном другой SE на любимых ХРЮНом 2А3. alss Опубликовано: 7 апреля 2014 Opera Reference 5.5 - изначально (с завода) фиксированное смещение, в выходных каскадах SE - по паре весьма тщательно подобранных 300В. После "мелких" переделок с конденсаторами по 3300 мкФ на каждый выходной каскад хорошо заработал (правда, от родного осталось только "железо" - корпус и трансформаторы. Да, и выпрямители. И добавился подвал в виде подставки чуть меньшего в плане размера и невысокий, так что визуально замаскирован). Ghost Опубликовано: 7 апреля 2014 АлексейР, Возможно что напряжению 400в более соответствует и ток 80мА. А при 360в хорошо будет 60ма. Получаются схожие параметры в программе, только мощность меняется...

Ghost Опубликовано: 7 апреля 2014 Попробовал некоторые варианты с анодным напряжением и током 300-ки. Трансформатор позволяет дать более 400в анодного. Что интересно, при небольшом анодном и сохранении тока звучание нравилось больше - посчитал на проге - а там и демпинг фактор выше и искажения меньше! Вообще лампа "просит" поддать току, а напряжение анода убавить так, что бы только смещение пропускало максимальный входной сигнал. yroxi Опубликовано: 7 апреля 2014 А какой способ подачи смещения у Вас? И интересно, какое соотношение ток/напряжение, Вам больше понравилось? Тоже читал , что конкретная 300В любит анодное поменьше, а другой производитель побольше. У меня клон WE-91,пока больше уделял внимание подбору элементов и схемы драйвера и БП, чувствую, с режимами 300В нужно тоже поэспериментировать, хотя вроде все нравится. Ghost Опубликовано: 7 апреля 2014 У меня фикса. Ток более 75-80мА немного поджимает звук, хотя искажения при этом вроде меньше... лампы JJ. yroxi Опубликовано: 7 апреля 2014 Поэкспериментировать с фиксированным конечно интересно, но рисковать весьма не дешевыми "WE" лампами не хочется, да и 75-80 ток уже запредельный. АлексейР Опубликовано: 7 апреля 2014 А в чем риск, главное не превышать рассеиваемую анодом лампы мощность. Вообще сама лампа довольно надежна. На сайте WE есть таблица с уровнем гармоник в зависимости от тока и напряжения на аноде. Можете ее поизучать если нет желания поэкспериментировать. yroxi Опубликовано: 7 апреля 2014 (изменено) Интересно, если все так хорошо, почему нет (я не видел) заводских усилителей на 300В, с фиксированным смещением? Да таблицы есть. Там указаны "правильные" положения рабочей точки, при различном анодном и сеточном напряжениях, и судить по этим точкам о звуке вряд ли можно. Нужно конечно слушать и выбирать оптимальное. Режимы даны от 200 до 450в. анодного, сомнительно, что звук будет одинаковым при 200 и 450 вольтах. АлексейР Опубликовано: 7 апреля 2014 Потому что автоматическое смещение обеспечивает более надежную работу усилителя, правда в разрез с качественными показателями, но для производителя это более важно с точки зрения обеспечения гарантийных обязательств. Если Вам не нравятся эти таблицы, то кто мешает самому послушать разные варианты, только лень. дроздов сергей Опубликовано: 7 апреля 2014 Алексей а по каким именно качественным показателям автосмещение уступает фиксированному?(В основном все пишут про улучшение НЧ диапазона).. yroxi Опубликовано: 7 апреля 2014 (изменено) Алексей, с таблицами все нормально, Вы правильно пишите "лень", да и вовремя остановиться в бесконечном поиске (или хотя бы притормозить) тоже не помешает. Для WE- 91, есть выбранный разработчиком режим, ему и доверился.

Гэгэн Опубликовано: 19 марта 2014 (изменено) Достаточно скачать даташиты 6G6G и 6K6GT, 6F6GT, 6V6GT, посмотреть и понять, что это разные лампы, и первая сильно отличается от остальных. http://frank.pocnet.net/index.html Гэгэн Опубликовано: 20 марта 2014 Сорри за сдваивание писем. Посчитал ещё один режим для 6П6С - 6V6GT, 6K6GT, 6F6GT. В тетродном режиме может служить драйвером при Ua=150-155V, Ug2=100V, Ia=16mA, Ra=13-14k, динамический коэффициент усиления К~40. Ориентировочно напряжение смещения Ug1=-5V. Sceptic Опубликовано: 23 марта 2014 Дядя Толя а можно мне эту схему? Почему Вы не выкладываете свои новые схемы а держите их в секрете? :D ХРЮН Опубликовано: 23 марта 2014 Еще можно всякие ел84-образные в кач. драйвера, тоже результаты неплохие, весьма. Причем, можно и в пентодном вкл, и в триодном, во втором случае и с резистором и с МК тр-ром. yroxi Опубликовано: 23 марта 2014 Слушаю клон WE-91 с драйвером на 6Ж8, все жадничал заменить на бренд, но взял на пробу 6SJ7 RCA и GE и не пожалел. Очень заметно, динамичнее, меньше мути, более "натурально". ВКН Опубликовано: 23 марта 2014 Попробуйте 6Ж7 и её вариации (EF36-EF37-CV358-6J7-CV1056-ME1400). Или старые американские 6С6 и "77". Гэгэн Опубликовано: 23 марта 2014 (изменено) См. #116 в этой ветке. В-) Пришлю. Не хочу и не держу, я лучше пошлю нормальным ребятам, которые сделают для себя, правильно и хорошо. Выложишь, всегда найдутся LP, которые сначала не поймут, будут флеймить-офтопить, требовать, чтобы на языке родных осин им всё разжевали до состояния манной каши с киселём, потом поставят резисторы не тех номиналов, непроверенные детали, конденсаторы с утечкой, сделают ошибки в монтаже, a потом будет устраивать головняки и выносить мозги участникам форума, как это делается LP в разных ветках сплошь и рядом. Сорри за офтоп. yroxi Опубликовано: 23 марта 2014 Дак вроде 6J7 это та же 6SJ7, только с выводом сетки на колпачек? Так же и 6Ж8, а с колпачком 6ж7. Хотя конечно надо слушать. Моня Опубликовано: 23 марта 2014 Выходит Uпит. каскада всего 230 В,значит излишки придется гасить резистором развязывающего фильтра драйвера или питать драйвер от отдельного источника. Может есть какой-то вариант питания от того же источника,что и 300В? Стаб какой-то,что-ли... Не хочется высаживать Вольты впустую... Гэгэн Опубликовано: 24 марта 2014 (изменено) Миша, сорри за резкость, арифметику в школе учат, а не прогуливают. В-) При Ia=16mA, Ra=13,5k падение напряжения на анодном резисторе составит 13500*0,016=216В. Еа=155+5+216=376V Rk=0,3-0,33 k Мощность, рассеиваемая на анодном резисторе Ро=216*0,016=3,436W.

Komsomolec Опубликовано: 16 марта 2014 ИМХО: селектор входа на три источника, никаких чудес Dalka Опубликовано: 16 марта 2014 Так оно и есть. Выходы на 4 и 8 ом. Воевода Опубликовано: 16 марта 2014 (изменено) Я собственно чего интересуюсь: Заканчиваю сборку данного усилителя по схеме А.Манакова 6П9-300В. Регулятор громкости 10Ком. Для CD-плеера нормально, а как будет для лампового фонокорректора (примерно по схеме В.Пузанова) с его довольно высоким выходным сопротивлением? Даже в сравнении с 47К, 10К - лучше звучит, а 100К не испытывал. alss Опубликовано: 16 марта 2014 Выходное сопротивление Пузановского корректора навскидку 2 кОм, при выходном напряжении 2 В выходной ток 2 В/10 кОм = 0,2 мА при токе покоя выходной лампы 15 мА (кажется) не должен навредить никому и ничему. Ну будет небольшая просадка выходного напряжения без катастрофических последствий в части искажений. IPF Опубликовано: 19 марта 2014 Для входа корректора в теме, по-моему, почти народный корректор , признали необходимость более высокоомного регулятора громкости 22-27, а лучше более Ком. Гэгэн Опубликовано: 19 марта 2014 (изменено) При регуляторе громкости 10к будет небольшое ослабление сигнала корректора, 1,14-1,15дБ, совсем немного. АЧХ не пострадает. Удачи! P.S. Если это нежелательно, есть корректор с выходным сопротивлением около 100 - 150 Ом. Адрес в подписи. yroxi Опубликовано: 19 марта 2014 (изменено) Скажите пожалуйста, а практически, кто нибудь пробовал драйвером 6П6С и ее аналоги? image021.gif Сделал с 6Ж8, нравится, стоит ли пробовать с 6П6С? (вложение не сохранилось) Гэгэн Опубликовано: 19 марта 2014 (изменено) 1. 6G6G не является аналогом 6V6 - 6П6С. 2. 6П6С в тетродном режиме линейна, может служить драйвером при Ua=150-160V, Ug2=100V, Ia=25mA, Ra=16k, динамический коэффициент усиления К~48. Ориентировочно напряжение смещения Ug1=-2,5-2,7V. 3. В другом тетродном режиме может служить драйвером при Ua=100-110V, Ug2=100V, Ia=15mA, Ra=7,5k, динамический коэффициент усиления К~22. Ориентировочно напряжение смещения Ug1=-5V. yroxi Опубликовано: 19 марта 2014 (изменено) Спасибо! Просто к этой схеме есть рекомендация:"Вместо 6G6G могут быть использованы 6K6GT, 6F6GT, 6V6GT." Вот я и подумал...

Lex Опубликовано: 5 марта 2014 ***Технически обоснуйте свое утверждение. Гэгэн Опубликовано: 5 марта 2014 Звучать-не звучать, это чисто субъективно... При этом режиме в А1 у 300В выходная мощность порядка 1,3Вт с учётом КПД трансформатора, стоит ли так делать, сомневаюсь...В-) дроздов сергей Опубликовано: 5 марта 2014 (изменено) А можете сказать какие именно 2А3-только старые 30-50гг или современные 2А3EH( с золотой сеткой)? ( Макетил трехсотку в разных режимах,не понравилось однако,2С4С и 6С4С звучат лучше.)Пробовали на готовом усилителе или просто на макете? 2С4С после фонящих 6С4С субъективно звучат лучше(но для себя все таки выбрал "Китай и 2С4С стали совершенно не интересны тем более цены на них сильно завышены из за того,что они очень редко встречаются.300В("Светлана") в предыдущем усилителе при одинаковых режимах(так как для 300В анодное было занижено не смогла прозвучать лучше 2А3)..Теперь уже пробую второй раз в другом усилителе(с другими режимами ) и вот теперь трудно отдать какой то лампе предпочтение .. ХРЮН Опубликовано: 5 марта 2014 2а3 современных не бывает, к сожалению (или "к счастью"?). дроздов сергей Опубликовано: 5 марта 2014 (изменено) Не бывает ,название взяли от старых,но ведь бывает звучат ни чем ни хуже 6С4С,2С4С:D (у меня чуть лучше если ставлю вместо 6АС7 от RCA "немцев в стекле").Да ,тогда как же эти все 300В? не бывает к сожалению или..? Dalka Опубликовано: 5 марта 2014 Усилитель 6п9-300б А. Манакова (трехсотки 300B gold EH, 6П9 светки 1959 г.) звучит на мой ух полудче Лофтина Уайта Манакова на 6N7-6С4С (6N7 RCA 1954, 6с4с светки 1958 г.) Гэгэн Опубликовано: 5 марта 2014 Ой, не скажи, Никита! В-) Мой товарищ, на форуме ник sapere audi, взял себе 2А3 "Эмишн Лаб" и вторую неделю мается с ними, разыгрывает безостановочно...звучание с привкусом железа. 2 Dalka. Спасибо за отзыв, это дело вкуса, драйвер 6П9 придаёт этому усилителю некоторую "живость", взамен "академичности" 6N7-6С4С с непосредственной связью. Очень неплох и драйвер на каскоде 6С5С Юрий_Б Опубликовано: 6 марта 2014 (изменено) Не секрет.Макетил 6Н12С,6А6. Воевода Опубликовано: 16 марта 2014 Позвольте полюбопытствовать о трех парах входных разъемов....

Ghost Опубликовано: 4 марта 2014 Для 300В нормальная напруга анод-катод 360-400В, а 220В с током 75мА голодный паёк. гы-гы Lex Опубликовано: 4 марта 2014 *** Ну я бы не стал так категорично! Она отлично себя чувствует и с 250 вольтами... и "поет" лучше чем 6с4с. Проверено неоднократно. kozij Опубликовано: 4 марта 2014 А 2А3 уделает их обеих в этих режимах (да и в других, тоже:D ) Юрий_Б Опубликовано: 4 марта 2014 Макетил трехсотку в разных режимах,не понравилось однако,2С4С и 6С4С звучат лучше. Lex Опубликовано: 4 марта 2014 *** Ну вот. :) Диаметрально противоположные мнения. :) adianovse Опубликовано: 4 марта 2014 Когда начинаются такие категоричные заявления, всегда удивляюсь этому. Вы что, использовали 300В разных производителей? Может у Вас одна в руках и та за 500р. Какие режимы использовались? И самое главное : на чём слушали эту лампу? Lex Опубликовано: 4 марта 2014 ***Не удивляйтесь... так и должно быть. Не приборами измеряли... А "нравится-не нравится":) Юрий_Б Опубликовано: 4 марта 2014 Трех фирм.И не может звучать трехсотка при 220 и 75 проверено. BigBoris Опубликовано: 4 марта 2014 (изменено) А еще можно проверить на 150V и на 50V. Если у человека нет подходящих по вольтажу и амперажу силовых трансов, желательно по отдельному на каждый канал, то ему не стоит на трехсотку замахиваться и уж тем более далеко идущие выводы делать. Почему-то трудно некоторым людям распечатать ВАХу трехсотки и взять в руки карандаш и линейку прежде чем за паяльник браться. Сергей Алекс. Опубликовано: 5 марта 2014 Вы для всех перечисленных ламп использовали тот же драйвер? Какой, если не секрет?

ogp64 Опубликовано: 26 января 2014 Опробовал сегодня макет SE на 300В с межкаскадным тр-ром. Если уж описывать звук эпитетами, то он "лёгок и прозрачен" :) по сравнению с подобным УЗЧ, на ес360,но с конденсаторной связью. Возможно "плотность" обьясняется ещё и подкраской конд-ра. ВКН Опубликовано: 26 января 2014 Олег, что не позвонили? Я сегодня был волен. :( Buran81 Опубликовано: 26 января 2014 Нет,это не конденсатор , просто вы услышали "Эффект" прямого накала:D Lex Опубликовано: 26 января 2014 ***Что за эффект? Что я пропустил...?:) Бегемот Опубликовано: 26 января 2014 (изменено) Может не в порядке рамъшлении въше....но я хотел написать, что в моем СЕ 300В-JJ с пентодом E180F, я заменил пентод. кот. звучал немножко жестще, на двухкаскаднъй пред на РСС88 с непосредственной связью и еще вдобавок совет уважаемого МАИ насчет усиления. Звук помегчал, стал ненапряженнъй, чистъй, спокойнъй....действительно 300В нуждается в хорошем драйвере, ну конечно на предпочтение... yroxi Опубликовано: 12 февраля 2014 Собрал однотакт на 300В по схеме WE-91 на 6Ж8. Помучался со второй сеткой, но результатом доволен. С СРПП на 6Н9С никакого сравнения. Вопрос, кто нибудь сравнивал звучание 6Ж8 и 6SJ7? Большая ли разница в звучании и если да, то в чем она? Гэгэн Опубликовано: 12 февраля 2014 (изменено) Эффект новизны. SRPP 6H9C имеет выходное сопротивление порядка 7,5к, 300В входная динамическая ёмкость 60пФ ослабление на ВЧ(20кГц) менее 0,5дБ. WE-91 пентодный каскад 6Ж8 - выходное сопротивление порядка 100к, с 300В ослабление на ч-те 20кГц - 4,8 дБ. На форуме писалось о недостаточности ВЧ и общей "вялости" звучания этой схемы. --------- 6SJ7 и 6Ж8 небольшая разница в звучании есть, несущественна. Алексей Липин Опубликовано: 25 февраля 2014 Доброго времени суток, уважаемый ogp64. Хочу попросить у вас схему вашего SE на 300В с межкаскадным тр-ром. Сам хочу попробовать 6п9-300В с межкаскадником. Заранее благодарен. С ув. Алексей. ogp64 Опубликовано: 26 февраля 2014 (изменено) Смысл был в том, чтобы сравнить по звуку схему прототипа (ALFI) с такой же,но с межкаскадным трансформатором. В обоих случаях в µ -повторителе использованы 6п14п и 6с5(в готовом виде будут EL84 & 6J5). Главная проблема была в подключении МКТ на выход драйвера. Огромную помощь в этом оказал Александр Резвой,за что ему огромное спасибо! Насчёт 6п9-300В:скорее всего ничего путного из этого не получится. Хоть с МКТ,хоть с конд-ром. Поскольку пробовал множество схем,якобы, с "супер-звуком" на 6П15П,6Э5П ,но все они мягко говоря-не то. Варианты же с µ -повторителем и δ - повторителем на 6н8с оказались превосходны. Потому и предлагаю. Константин,не позвонил потому, что межкаскадник я не сам намотал, а использовал давно купленный в "Аудиоинструменте"TZ10LF. Так что хвастаться особо было нечем. Вот когда сам намотаю-тогда да! Dalka Опубликовано: 3 марта 2014 (изменено) Интересный у Вас режим трехсотки. На аноде 280V, на катоде 60V при токе 80 мА. Ето полудчаетса 17.6 W - для 2А3 режимчик вполне линейный и с фоном проблем меньше. А "Насчёт 6п9-300В" с нормальным питанием 400+ вольт и фиксой как раз полудчится очень даже путное :) ИМХО конечно.

oksalan Опубликовано: 27 октября 2013 (изменено) Анатолий Иосифовичь, а каково Ваше отношение к драйверу на любимой итальянцами C3m ? А по звуку как? Ну если оценивать как в школе по 5 бальной системе? Гэгэн Опубликовано: 28 октября 2013 (изменено) Хорошее, линейная лампа. В-) Ua=170-175V, Ia=17mA, Uc2=100V, Ra=10k, Ea=350V, Uc1=-2V, выходная амплитуда до 120В. По звуку оч неплоха, оцените сами. Каждый индивидуум в отдельности не может являться критерием абстрактного субъективизма. 2AM Опубликовано: 18 января 2014 Собирал усилитель на 300в по схеме Манакова (драйвер 6п9) На медленных композициях звук отличный, на быстрой же музыке все очень вальяжно и как бы затянуто. Посоветуйте схему(концепцию) на 300в наиболее оптимальную в.т.ч и для быстрой музыки Гэгэн Опубликовано: 19 января 2014 С пентодным драйвером 6П9 - 300Би "вальяжно и затянуто", и неизвестен выходной трансформатор и не указаны АС....В-) Подключите ШП ГГ с лёгкими диффузорами. (вложения не сохранились) 2AM Опубликовано: 19 января 2014 Спасибо за схему и ответ. Пентод 6п9 с лампой гу50 и 6п31с звучал "быстрее" всех. А вот с 300в, да "вальяжно и затянуто". Я думал такой звук это особенность именно 300в или я не прав? Sceptic Опубликовано: 19 января 2014 У меня этот усилок 6П9-300В с 2004г. Выходные трансы Аудиоинструмент TWB20SE варил сам, колонки Онкен петит 4А-32 с пищалками DHT9 с разделом на 15кгц. Динамично на любой музыке, но однотакт МАИ из ТВ деталей на 6Н9-6П36С звучит плотнее. Buran81 Опубликовано: 19 января 2014 (изменено) Я заметил что все лампы с косвенным накалом ( что я пробывал) звучат "плотней". Поэтому мне,лично, и нравятся прямонакалы ;-) adianovse Опубликовано: 19 января 2014 Ещё бы "расшифровать" термин . Buran81 Опубликовано: 19 января 2014 (изменено) Ну это лучше взять и послушать разок. У меня было и есть несколько усилителей, так что я как бы просто понимаю это описание :-) И по-видимому не я один:-) Гэгэн Опубликовано: 19 января 2014 У ламп с косвенным накалом бОльшая площадькатода, & dI/dt. Можно сравнить звучание традиционных 6В4G & 6B4G с косвенным накалом ф-мы "Сильвания" при равных условиях. Я делал и писал ранее на форуме.

Гэгэн Опубликовано: 17 октября 2013 (изменено) 2 pviktor Аттач. Ua-125V, Ia-7.5mA, Ra-27k, Ea-330V, Rk-0,27k Ua-120V, Ia-7mA, Ra-24k, Ea-290V, Rk-0,3k (вложение не сохранилось) pviktor Опубликовано: 17 октября 2013 С расчетами я не очень силен, если 1 к 1 запустить сойдет или Копия 813_se_amp.gifнеправильные номиналы? (вложение не сохранилось) Tommy Опубликовано: 17 октября 2013 Усиления в этой схеме не будет, мало питание и R21 U.L.F. Опубликовано: 17 октября 2013 Может чем-то поможет вот такая схемка, всё очень даже звучно: http://tubeaudio.ucoz.ru/index/moja_realizacija_se_usilitelja_na_lampe_300v/0-44 pviktor Опубликовано: 18 октября 2013 Спасибо за статью, странно что не видел, весь интернет казалось бы уже изучил. Прикупил 6J5 - я так понимаю можно считать её в этом частном случае полным аналогом 6C5. Завтра поеду покупать мелочевку. Юрий_Б Опубликовано: 19 октября 2013 (изменено) Нет 6J5 аналог 6C2C СССР, 6С5 аналог 6С5С СССР. Лампы практически с одинаковыми параметрами, могут заменять друг друга но сигнатура разная. U.L.F. Опубликовано: 19 октября 2013 Разная, но очень близкая. pviktor Опубликовано: 19 октября 2013 Для себя постараюсь подытожить - при питании 6j5/6с2с около 300 вольт, сеточный резистор должен быть 220к, анодный 24к, катодный 1к, межкасадный конденсатор есть хороший на 1,8 мкф. На аноде лампы должно получиться около 120-130 вольт. Дальше через 0,5 RCA кабель все это подключается к моноблокам,

Юрий_Б Опубликовано: 26 сентября 2013 (изменено) А кто нибудь пробовал женить 6А6 с 300В? (вложение не сохранилось) Гэгэн Опубликовано: 27 сентября 2013 (изменено) 6А6 имеет Мю порядка 34 и S-2, один триод Ri~17k, два в параллель - 17/2. Чтобы получить нужную амплитуду для раскачки 300В, нужно применить повышающий трансформатор для раскачки 6А6. См. правильные ВАХ, аттач (вложение не сохранилось) maximka Опубликовано: 29 сентября 2013 Скажите кто не будь слушал драйвером к 300В EF91 Гэгэн Опубликовано: 29 сентября 2013 В пентоде. Ua=Uc2=250V, Ia=12mA, Ra=15k, Uc1=-1,75V, Ea=420V, K=114. maximka Опубликовано: 29 сентября 2013 Ea такое не подойдёт, трансы силовые намотаны, всего 400 вольт А в плане звуковых качеств, стоит ли ее применять Гэгэн Опубликовано: 29 сентября 2013 Тогда Ra=12-13k при Еа=400V, со звуком у неё всё в порядке. ХРЮН Опубликовано: 29 сентября 2013 К 300Б не пробовал, а к 2а3, etc - более чем. Особенно у синих! ;) pviktor Опубликовано: 17 октября 2013 На днях купил пару 6с2с, а какие режимы у 6с2с/6j5 звучащие? Больше тока или больше анодного ей давать коэфициент усиления мне не важен, будет у меня предуселительной в связке 6c2c-6ф6с-300b. Ни с 6c2c, ни с 6н8с сам никогда не сталкивался, теперь нужно силовик подобрать. ХРЮН Опубликовано: 17 октября 2013 Ей надо дать анодного току 10 мА, ну, если в "предувеселительной связке" то можно "сэкономить" и ограничиться примерно 8 мА. И вольт эдак 150 на аноде, смещение смотрите по ВАХам. Можно посмотреть и "обратным" образом - задаться смещением в пределах 3...4 вольта и током 6-8 мА, тогда по ВАХам найдем требуемое анодное в данной РТ. maximka Опубликовано: 17 октября 2013 Никита а в чем разница синего баллона от полностью черного или прозрачного, есть все типы

BigBoris Опубликовано: 3 сентября 2013 Пока отлаживал свою связку 6П9 в пентоде + 300В возникла маленькая коллекция ламп 6П9/6AG7. Пробы показали следующий порядок в сторону улучшения качества звучания: Китайские стеклянные новодельные U.L.F. Опубликовано: 3 сентября 2013 Китайские стеклянные новодельные Очень похожие ощущения. У меня тоже "Светки" из 70-ых звучали лучше импорта. Я тогда отнёс это в сторону просто случайно неудачных импортных экземпляров. Значит всё-таки не случайность была... pviktor Опубликовано: 5 сентября 2013 Это я попробую, но очень хочется доделать шишидовскую схему и сравнить, а у нее 1 и 2 я лампа соединены непосредственно, а в моем корпусе на первую лампу уже никак места не найти. Думаю если в третьем корпусе собрать преамп, то можно развернуться например 6v6 будет раскачивать через 1:1 или 6с5с и непосредственная связь с 6v6 (но с непосредственной и разными источниками питания даже не знаю как это можно без особой переделки блоков реализовать) АлексейР Опубликовано: 5 сентября 2013 (изменено) Я собирал схему усилителя по Шишидо, Гэгэн раскритиковал режимы драйверных ламп и он был прав, режимы на грани линейности ВАХ и совсем не оптимальны. Сейчас переделал усилитель и остановился на схеме с одной драйверной лампой WE437A, а на месте второй, чтобы не переделывать шасси, собрал стабилизатор для питания драйвера. Сейчас планирую на такой основе собрать моноблоки с входным трансом-аттенюатором Воробьева с усилением 1:2, межкаскадником 1:1 и выходником 6,5 кОм : 8 Ом. Планирую БП с LC фильтрами, если хватит напряжения вторички силовиков. Выпрямление смещения на кенотроне 6Х5. Если кто знает подскажите время их прогрева и выхода на режим. Гэгэн Опубликовано: 5 сентября 2013 Время прогрева 6Х5 30-35 сек. АлексейР Опубликовано: 5 сентября 2013 Анатолий Иосифович, тогда интересует Ваше мнение. Успеет ли напряжение смещения сформироваться на сетке 300В ( будет подаваться через вторичку межкаскадника) с выпрямлением на кенотроне 6Х5, если выпрямление на аноде 300В будет на кенотроне 5R4WGA, дальше LC-фильтр с индуктивность 5 Гн и емкостью 400 мкФ. Гэгэн Опубликовано: 5 сентября 2013 Нет, не успеет, прямонакальный 5R4WGA прогреется раньше, в этом случае следует применить в анодном питании 5AR4/GZ34 с косвенным накалом и временем прогрева около одной минуты, или применить в выпрямителе смещения наши диоды Д223Б 150В, граничной частотой 20мГц, которые не уступят кенотронам, о них , их применении не раз писалось на форуме и есть соответствующие отзывы. АлексейР Опубликовано: 5 сентября 2013 Спасибо. Откровенно говоря тогда больше склоняюсь к диодам, чтобы оставить прямонакальный кенотрон. Гэгэн Опубликовано: 5 сентября 2013 Не делайте из прямонакала кумира, В-), 5AR4/GZ34 имеет оч хорошее "звучание" и применяется знающими людьми. АлексейР Опубликовано: 5 сентября 2013 Да у меня просто есть некоторое количество 5R4WGA и звучание их мне нравиться.

(страница 133 не сохранилась) ХРЮН Опубликовано: 31 августа 2013 Да, где-то какой-то, как говорят мОлодежЪ и пОдростки - "косяк". Вон у Дим Димыча в соседней ветке мощность есть "на полную", все работает правильно. Дим Димыч Опубликовано: 31 августа 2013 (изменено) Примерно режим такой же, только ток в 2..2,5 раза больше. Про М"ю"ллера не смотрел.:) Tommy Опубликовано: 31 августа 2013 И какая Вам больше понравилась по звуку? ko4e8nik Опубликовано: 31 августа 2013 (изменено) Добрый день ! При таком низком анодном около 270 В - мне лучше УО-186 Ещё раз повторюсь это макет который изначально был сделан под 45 потом её заменила УО-186 а 300В была включена для снятия режимов для vmelan-а ( звучала неплохо ) Согласен что для УО-186 и 300В надо анодное - 400 Вольт не меньше . Сегодня нашёл трансик а обмотками по 360 Вольт , завтра может и дам УО-шке и 300B около 400 Вольт. Дим Димыч Опубликовано: 31 августа 2013 При 450В питания поставил сименсы на 510/550В. На больше вольт таких даже не знаю, 440мкф замеренные. pviktor Опубликовано: 3 сентября 2013 Итак собрал я два блока по схеме 6v6 межкаскадный 300b, звук лучший из всего, что у меня было ранее, с 6с45п это даже сравнивать грешно. На CD выходе 2,5 RMS хотя 6v6 и можно подать 10 RMS, но громкости иногда даже вполне достаточно. Сейчас все еще ищу драйвер, будет три блока. Хотелось бы 6v6 раскачивать тоже через трансформатор, может кто подскажет по лампам и трансформаторам, или даже готовым решениям? Buran81 Опубликовано: 3 сентября 2013 А какой межкаскадник вы использовали с 6V6? pviktor Опубликовано: 3 сентября 2013 Сейчас стоит 1:2 качества ниже среднего (10K/10K/10K), в обозримом будущем планирую заменить на что-то более вменяемое и только 1:1. Гэгэн Опубликовано: 3 сентября 2013 (изменено) Попробуйте 6П9 в триодном режиме при Ia=30-40mA, Ug1=-4V без доп драйвера, в отличие от 6V6 у неё Мю~27, S~12,5.