Valinor

Гость Светлана Опубликовано: 19 августа 2012 Копайте, Шура, копайте... http://www.bartola.co.uk/valves/ Канделев Опубликовано: 19 августа 2012 Расчеты по программным модуляторам часто далеки от реальных ламп по причине несовпвдения ВАХ. Меня не оставляет чуство, что и многие ВАХ там смодулированы аппроксимацией. По западным лампам убеждался, что используемые там ВАХ отличаются от приведенных производителями в даташитах. Возьмите ВАХ 6Э5П из справочника и нарисуйте линию нагрузки через рабочую точку использованную при измерении. Посчитайте КНИ - получите по меньшей мере на порядок больше чем в приведенном расчете. На практике достаточно послушать 6Э5П с 300В - я несколько лет назад слушал ее в пентоде, в том числе в UL включении по схеме Торреса. В пентоде она проигрывает 6П9 во включении, использованном Гэгэном в усилители на 300В. В триодном включении - 6Ж43П (6ж23П) в триоде не оставляют ей никаких шансов. Спорить в пустую можно долго. В теории важно посмотреть спектр гармоник. В разделе около ламповый флейм приводится ссылка на книгу Гаврилова, где изложены современные воззрения (из западных источников) на восприятие нелинейных искажений, исходя из их спектра - все станет более понятно. На практике -надо просто послушать в сравнении - бывает и так все ясно. Гость Светлана Опубликовано: 19 августа 2012 Канделев, ну нельзя же так всех под одну гребёнку. Почитайте приведенную мной ссылку, поинтересуйтесь замерами человека. Канделев Опубликовано: 19 августа 2012 Эта гребенка не одна - у каждого своя. Fedgen Опубликовано: 19 августа 2012 Сейчас есть у меня от чего отталкиваться.6п9.6ж43 да много чего могу но вот времени не хватает.Со временем прослушаю разные драйвера к 300В.Сделаю отдельно драйверный блок для экспериментов.А сейчас наслаждаюсь ЗВУКОМ! Respect!!!! Производителю трансформаторов для моего ТРИСТАБЭШНИКА-- Василию Боднарь!!!! Канделев Опубликовано: 19 августа 2012 6Ж43П в триоде хорошо (Ri=1,6 ком) в трансформаторном каскаде, если у трансформатора первичка и вторичка в соотношении 1:1, то Кдин будет порядка 45. tolik501 Опубликовано: 19 августа 2012 под 6с4с так вообще супер. Гэгэн Опубликовано: 20 августа 2012 Предубеждение, Валера. Как у большинства ламп с высокой крутизной, необходима настройка, это мало кто делает. При правильных режиме и нагрузке в трансформаторных и резистивных каскадах; небольшой КНИ в триоде, чуть больше в пентоде, на Форуме есть ветка о 6Э5П, где В.Луценко выложил руководство - таблицу измерений,сделанных собственноручно. Единственное - в SRPP у неё удлинённый спектр гармоник, поэтому нравится тем, кто делает гибридные конструкции и переносит это звучание в ламповые. Канделев Опубликовано: 20 августа 2012 Спасибо за информацию. Когда слушал видимо не самые удачные режимы были для 6Э5П Grif Опубликовано: 20 августа 2012 Доброго времени суток коллегам! А 6Э5П-И кто нибудь пробовал в схеме? Интересно, как они по звучанию. Случайно "откопал" у себя неск. штук, все новые. Характ-ки немного отличаются от 6Э5П...

(страницы с 80 по 87 не сохранились) Fedgen Опубликовано: 17 августа 2012 Построил первый свой ламповый SE на 300В! http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/36227-Гибридный-усилитель-проект-Zarathustra/page63 Ламповые унч которые до этого приходилось слушать- НИОЧЁМЩИНА!!! Лет 10-12 ушло на поиски звука для себя! Помог случай. Знакомый вытащил из Японии с помощью саундплюса КИТа на З00В.Мне доверить сборку не решился(а жаль).Отдал Алексей КИТа ЛАМПОМАСТЕРУ ГУРЕЕВУ.Прошло два года, КИТ не был собран.В итоге Алексей доверил сборку мне.От КИТа оставил корпус, трансформаторы , плату питания,лампы 300В.В итоге получился SE на 6Э5П и 300В.6Э5П с переключением режима пентод- триод.Родная китовская схема на двух триодах как неприемлемая была удалена.Немножко повозившись с режимами 6Э5П был получен прекрасный результат. Вот с этого момента понял это то что мне нужно. По моему совету знакомый купил уже готовый такой же Кит.Он был прослушан с родным драйверным каскадом на 6н8 который был отключен банальным удалением лампы 6н8 и подан сигнал с проекта Zarathustra.Разница была заначительной(офигенной).До этого был пренисён и прослушан красненький РР на 6С4П.Звук нас очень не порадовал- рычало ,громыхало,раздражало. Вот с этого начал строить свой ТРИСТАБЭШНИК! Заказал трансформаторы на железе М6, первичка 3ком,вторичка на 4ом.Трансформатор питания габаритной мощностью 450 (изготовлен в Донецке).Смещение- фиксированное.Электронный дроссель.Конденсаторы: анодные-2000мкф накал на 300В-30000мкф(каждая) накал 6Э5П- 30000мкф Первое включение - разочарование! После тонкой настройки: смена разделительного конденсатора смена типа резистора в сетке 300В перевод 6Э5П на фиксированное смещение(литий в сетке 3.5V) После этих изменений стало то что надо!!! Работает как в фоновом режиме с током 45мА так и в режиме- КАЙФА- 60-70мА Спасибо случаю с КИТом и ЛАМПОМАСТЕРУ без него случай не случился бы! В дальнейших планах РР на трансформаторах-"МЫШОНОК" Lex Опубликовано: 17 августа 2012 ***Можно озвучить остальные компоненты системы!? Ну в смысле на чем и с чего слушаете? Fedgen Опубликовано: 18 августа 2012 Да я ошибся с РР не на 6с4п а на 6с4с. Слушаю в основном компьютер через усилитель цифрового сигнала. APOGEE MINI-DAC Apogee DA-1000E-20 YAMAHA CDX-1050 акустика yamaha ns-1000m , Quad ESL-2905 SE на 300В для акустики yamaha ns-1000m Стыковка акустики с усилителем просто ошеломляющая . Как отыграл саундтерк к Пиратам Карибского моря не передать. Любой жанр музыки отыгрывает великолепно! Пригласил знакомых для прослушки нормального унч на лампах. Вадим Пузанов Опубликовано: 19 августа 2012 Уважаемый, только без обид, предупреждаю сразу. Читая Ваши посты, у меня создаётся впечатление, что Вы уверены в том, что знает всё лучше всех. Считаете себя великим специалистом, НО, ваши посты говорят, как раз, о недостаточном уровне знаний нашего дела (как, впрочем, и у меня). НО, я стараюсь своё незнание или непонимание чего-либо не навязывать окружающим. К примеру, я не верю в направленность проводника, НО всегда говорю "С моей точки зрения" или "Я её никому не навязываю". Понимаете?? То, что Вы слушаете, и как, у меня лично вызывает улыбку. Такое ощущение, что музыкального слуха Вы не имеете. Поэтому не будьте так категоричны в своих суждениях. Ваши посты, в моих глазах, выглядят несколько примитивно, с большой долей отсебятины и спорных моментов. Канделев Опубликовано: 19 августа 2012 6Э5П - вряд ли является хорошим драйвером к 300В. Последняя имеет хорошую микродинамику и малые нелинейные искажения. 6Э5П - этим не блещет хоть в пентоде, хоть в триоде. Гость Светлана Опубликовано: 19 августа 2012 Канделев, а как вам такая раскладка? Ну и как бы вот это http://www.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000216 (вложения не сохранились) Олег Опубликовано: 19 августа 2012 Это что за токи такие? 0,03 mA Гость Светлана Опубликовано: 19 августа 2012 Ну кто не без ошибок амперы там.:D Замеры коллеги из Лондона. -Linux- Опубликовано: 19 августа 2012 Ток вероятно всё-таки в амперах. Если можно хотелось бы ссылку на первоисточник, очень уж интересно как они THD считали. Fedgen Опубликовано: 19 августа 2012 Да , есть момент СЧАСТЬЯ! Я думаю что во многом виноват сам что не разобрался что ЛАМПОМАСТЕР имет свой взгляд , идеологию в звукоизвлечении (звуковоспроизведении). Также не было счастья и от услышанного у других менее лампомастеровитых мастеров.В салонах что прослушивал не соответствовало цене- качество какое тут счастье!В Сургуте есть немножко лампомастеров у одного целая комата-мастерская. Трансформаторов звуковых (для меня показалось -море) разных производителей и разных ламп в достатке.Сравниваем его и мой унч (гибридный)нbкакой разницы.Вот по этим моментам сделал вывод что ламповые унч не для меня. http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/36227-Гибридный-усилитель-проект-Zarathustra Гибридный усилитель - проект Zarathustra вернул для меня унч на лампах.Огромное автору пректа Zarathustra -СПАСИБО!

(страницы с 69 по 78 не сохранились) MaXL Опубликовано: 27 февраля 2012 После отладки макета по схеме Рейчерта. Отпишу результаты, если кому интересно. Компоненты нашел все кроме выходных Tango XE-60-5s. Кто может подсказать где можно найти их или чем заменить? Вот еще вариант на тему 6SN7/300 B http://diyaudioprojects.com/Schematics/300B-SE-Tube-Amp-Schematic.htm 300B Single-Ended (SE) Tube Amplifier Schematic (6SN7 input).pdf Гэгэн Опубликовано: 27 февраля 2012 Вообще-то многие, если не большинство, делали или начинали с Рейчарта усилители на 300В. Трансы можно посмотреть в "Когерере" или на е-бее, стоимость их от 700$ шт и более. Можно "Хашимото" 5к. http://www.tube-amps.net/Hashimoto_Products.htm VovaZ Опубликовано: 6 марта 2012 Лампа: 300B Mesh. Режим: 300В , 70мА Отдельный блок питания. Какой кенотрон выбрать - 5U4GB или GZ 34 S? Meloman Опубликовано: 6 марта 2012 Я бы первый выбрал, мне нравятся кены помощнее.;) Канделев Опубликовано: 6 марта 2012 300В нуждается в 380-400 вольт. По кенотрону смотрите даташит - максимальное обратное напряжение (в ДППВ Uобр=2,84Uвторички (полуобмотки) ), максимально допустимый выпрямленный ток и внутреннее сопротивление - оно зависит от выпрямляемого тока, но меняется не в разы - обычно приводится график. pviktor Опубликовано: 6 марта 2012 Мне 5ar4 (gz34?) больше чем 5u4gb понравилась. VovaZ Опубликовано: 6 марта 2012 Meloman, валераканделев, pviktor - пасибо за «информацию к размышлению». -Для 300B Mesh выбрал именно такой режим: 300В , 70мА. Хотя она и 450В «держит». -Кеноторон 5U4GB- конечно мощнее GZ 34 S. Но в данном случае это оправданно? Просто пытаюсь сформировать заказ на лампочки производства JJ. На драйвер выбрал EZ81. На выход выбор остается между GZ 34 S - 5AR4 или 5U4GB. Оба варианта (GZ 34 S - 5AR4 и 5U4GB) сейчас приобрести возможности нет. Так что выбрать? Meloman Опубликовано: 6 марта 2012 Я голосую за 5U4-GB, тк он мощнее и у него меньше внутреннее сопротивление, что немаловажно для кена, наряду с допустимым U обр. Канделев Опубликовано: 6 марта 2012 Лучше с меньшим внутренним сопротивлением - звучание будет более динамичным.

Вольдемар Опубликовано: 19 ноября 2011 На первый взгляд похожи. Но нас интересуют отличия, почему на слух 6Ж8 оказалась предпочтительнее? Посмотрите ее анодно-сеточную характеристику, например для смещения -2 В. Расстояния вверх и вниз до соседних ветвей смещения одинаковые в диапазоне от 100 до 180 В, т.е. приращение тока симметрично, что на положительной, что на отрицательной полуволне сигнала. Линейность этой лампы очень высокая. У 6П9 для смещения -2 В я вообще не нашел симметрии, вниз до минус 3-х вольт 2 клетки, вверх до -1 В 2,5. При качании линии динамической нагрузки положение еще больше усугубляется. Нижний конец так и продолжает скользить по горизонтальному участку ветви смещения, т.е. максимальный ток остается постоянным, а вот верхняя часть скользит по горбатому участку ветви смещения, такой же горбатый будет и прирост тока, т.е. положительная полуволна будет искажена, и не соответствовать входному сигналу. Таким образом, 6Ж8 гораздо предпочтительнее. И по этой причине ищите лампы для драйвера с параллельным расположением ветвей смещения во всем рабочем участке качания линии динамической нагрузки. (вложение не сохранилось) Вадим Пузанов Опубликовано: 19 ноября 2011 Владимир, приветствую Вас. Вот так, взяли и всё выдали. Никаких секретов не осталось :beer: Sceptic Опубликовано: 19 ноября 2011 Вольдемар Ваши размышления интересны, но лучше правильно выбрать рабочую точку и нагрузку и потом настроить усилитель. А большинство повторителей слушают без настройки, как дельтапланеристы любители-собрал и полетел, а как-не вопрос. :D И стандартный выходной сигнал источника с максимальной амплитудой 1,5в тоже нужно учитывать. И выходное сопротивление драйвера-тоже. Короче-факторов много и однозначного ответа нет. (вложение не сохранилось) Вольдемар Опубликовано: 19 ноября 2011 Вадим, добрый вечер. У меня этих секретов целый мешок. Иногда через дырочку что-то протекает:D Для скептика. Посмотрел Ваш график, вполне прилично выглядит, но я опять прошу обратить внимание на верхний конец линии динамической нагрузки. У Вас нарисовано в статике, а в реальности линия динамической нагрузки качается. При увеличении нагрузки, она опускается вниз, длина отрезков на положительной и отрицательной полуволне становится разной. В данном случае, верхний будет короче, это рост второй гармоники. Третью надо посчитать. У 6Ж8 такого эффекта нет. Некоторые собирают одноламповый усилитель на 6П9, и слушают его с большим процентом 2-й гармоники, а потом говорят, вот мол слушал пентодный усилитель, но пентодного окраса не услышал. Это потому, что она консонансная, т.е. не раздражает наши уши, т.к. к таким звукам мы привыкли с детства. Но если хотите слушать чисто пентодный звук, то постарайтесь чтобы и на положительной полуволне сигнала длина отрезка была равна на отрицательной. ZXS Опубликовано: 19 ноября 2011 При всем уважении к обоим "спорщикам", я бы не "закладывался" на загиб характеристик на больших токах и малых анодных напряжениях. Вполне можно и без него. Для этих конкретных ламп. valy Опубликовано: 19 ноября 2011 Вольдемар ,спасибо что подкинули интересную идею. Век живи -век учись!:D Когда снова вернусь к усилителям (теперь ГМ-70 и 6С33С) обязательно проведу несколько эксперементов с драйверами с ярко выраженными веерообразным и горизонтальным расположением ветвей смещения. Для СКЕПТИК . В случае с 6п9 пробовал несколько рабочих точек ,в том числе и близкую к Вашей. Думаю на 6п9 тоже можно изловчиться и получить желаемый результат. Просто на 6ж8 как-то все оказалось проще и без напрягов. Вадим Пузанов Опубликовано: 19 ноября 2011 Да я уж знаю. Ту, Вашу последнюю статью, что Вы мне прислали, я штудировал наверное с неделю, пока "врубился" полностью. Век живи-век учись. Спасибо большое за Ваши мысли. Мне, к примеру, в своё время (Вы догадались, о чём я) они здОрово помогли. Grade Опубликовано: 11 января 2012 Кто-нибудь схему Yamamoto A09 на 300-ке знает? Там C3m есть... PC97 Опубликовано: 16 января 2012 имено схему Yamamoto A09 на 300В не знаю. нашел разные c3m + 300B (вложение не сохранилось) Grade Опубликовано: 16 января 2012 О, спасибо большое. Думаю собрал, в основном, коллекцию. Будем теперь чего-то решать - пробовать.

(страница 66 не сохранилась) Dalex Опубликовано: 4 ноября 2011 Прошу прощения затупил. Питание данной схемы +400/-276. Посто ввела в заблуждение надпись 276/0 которую я приянял как питание верхнего плеча, в точка +В ZXS Опубликовано: 4 ноября 2011 А вот и первое уточнение к режимам схемы из # 770 : Напряжение в точке -С : 0 V / - 277.3 V . Соответственно на катоде 24A : 7.3 V / - 270 V . Но, думаю, катодный ток 24A можно снизить до 5..6 mA с соотв. коррекцией анодной нагрузки. VovaZ Опубликовано: 14 ноября 2011 Удалось добиться на выходе предварительного усилителя величин 2/ 2.4 / 3.9 Vrms ( по амплитуде будет в 1,4 раза больше). Дискретно меняется переключателем. Есть еще волшебная кнопочка +6dB. Но это уже крайний случай. Вопрос: если отталкиваться от величины 2.4 Vrms на входе драйверного каскада. Какую лучше лампочку выбрать для раскачки 300B-XLS http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML300B-XLS.htm межкаскадная связь трансформаторная 1:1. Компоновка моноблоками. Присматривал ECC99. Но там два триода в одном баллоне. Запаралелить?... Или использовать какие-то другую лампу? Может кто подскажет? Гэгэн Опубликовано: 15 ноября 2011 ЕС93 с Ri-1,9k, ЕС94 с Ri-2,2k, можно попробовать 6АF4 с Ri-2,1k. Неплоха ЕС90, но Ri-7,5к. Можно 6АG7-6П9 в триоде при Ri-2k VovaZ Опубликовано: 16 ноября 2011 Спасибо за информацию к размышлению. ЕС93- даташит я не нашел. Посмотрел ЕС94=6АF4. Редкий зверь в наших краях. ЕС90 действительно не плоха. Удручает величина Ri-7,5к. 6П9- у меня целый ящик. Аппетит приходит во время еды. Все-таки поднял напряжение на входе драйверной лампы до 4Vrms. Это может изменить список кандидатов в драйверную лампу? Или принципиальных изменений не предвидится? talex Опубликовано: 17 ноября 2011 поставил в цепи экранных сеток 6AG7 - конденсаторы Solen 6,8 мкф х 400 в результатом доволен :D - один момент : через 3 часа усилитель стал звучать поинтереснее - греем дальше ... (усилитель 6П9 - 300В по схеме Манакова) Sceptic Опубликовано: 19 ноября 2011 Солен, МБГЧ, К42Ч-6 хорошие решения в в цепи экранных сеток. valy Опубликовано: 19 ноября 2011 Пробовал в схеме WE-91 использовать 6П9(древние и не очень) ,обеспечив ее отдельным питанием,и всем необходимым,режимы близкие к режимам Анатолия . Звук получился мощным ,масштабным ,но менне подвижным чем с 6ж8.Вернул 6Ж8.Всего лишь наблюдения ...Давно это было. Вольдемар Опубликовано: 19 ноября 2011 valy, обратите внимание, в первом случае драйвером Вы поставили лампу с веерообразным расположением ветвей смещения, а во втором с горизонтальным. Так вот, во втором случае драйвер работал источником тока, концы линии динамической нагрузки скользили по горизонтальным участкам ветви смещения. Амплитуда тока оставалась одинаковой что на положительной что на отрицательной полуволне сигнала, и в точности повторяла входной сигнал. У ламп с веерообразным расположением ветвей смещения такого эффекта нет, у них изменение тока на положительной полуволне сигнала больше, чем на отрицательной, т.е. происходит искажение сигнала. Как видите, для 300В больше подходит драйвер работающий источником тока (ИТУН). Кто это понял, сидят потихоньку ото всех, и наслаждаются звуком, а другие поругивают усилители на 300В. А кто виноват? Sceptic Опубликовано: 19 ноября 2011 Уважаемый Вольдемар, 6П9 в пентоде имеет параллельные характеристики и 6Ж8 тоже. Веерность их в пентоде-понятие условное, более чем. :D

(страницы с 55 по 64 не сохранились) valy Опубликовано: 12 октября 2011 В инструменте из наводельных брал Sovtek 5AR4 ,работают хорошо и надежно.Когда имел американский 2х тактник брал у них и 4 EL34 кажется саратовские из одной партии.Парамеры схожие у всех 4х ,в усилителе была подстройка по милиамперметру ,подстроились легко.Предыдущие "хвирменные"(тоже саратовские) настраивались с трудом ,а у одной отгорел накал. Вообще по общению с Сергеем создалось впечатление ,что к продаваемой продукции относится серьезно.Правда всетаки 300в у него небрал ,забугорные как-то "роднее":D pviktor Опубликовано: 12 октября 2011 Товарищи, а между двумя 300B, дросселями и выходными трансформаторами какое расстояние должно быть, а то никогда раньше в руках их не держал - как фонят и греются не знаю, поеду к другу в другой конец города шасси делать, хочу два моноблока сварить. компоновка будет такой (55см*30см*6см) шасси - параллелепипед сварим, а сверху лист нержавейки кину, а потом коробочки сделаю для трансформаторов. (вложение не сохранилось) Олег Опубликовано: 13 октября 2011 В таких размерах и два канала расположатся вполне комфортно. Ну может быть чуть больше 30 см в глубину... Алексей Липин Опубликовано: 28 октября 2011 Здравствуйте, уважаемые учасники форума! Принял решение собрать ламповый ус., и поскольку я хочу собрать один усилитель и слушать его, а не заниматься вечным "ковырянием" железа и пробованием новых ламп, ищу проверенную временем и людьми схему. Перечитал всю ветку, и еще много чего:). Схем и мнений о них несметное количество! В итоге запутался. Чтож, такой вопрос тут задавали многие, и я не исключение. Пришел к выводу что мне нужен однотактник на 300В с фикс. смещением и накалом постоянкой, мощностью 8-10Вт. Для меня важно мягкое звучание, корректное отображение сцены, воздух и простор, детальность сцены. Для классики, джаза. Недели за 2 чтения образовалось Много вариантов:): 6П9-300В, схема Манакова с межкаскадным конденсатором и драйвером на 6Ж4, 6П14+300В, схема Райчерта. И отдельным пунктом тут схема Суккумы из поста #460:). Но смущают габариты и сложность. Да и цена тоже:). Поскольку я пока еще не силен в анализе схем, возможно многие можно исключить, или просто посоветовать что-то лучше. Надеюсь на вашу помощь. П.С. в процессе изготовления и отладки есть кому помогать, но пока изучаю матчасть:). ZXS Опубликовано: 29 октября 2011 Если вопрос ставится таким образом : То тогда : C3m + 300B или 24A + 300B , схема "Смитта". Моня Опубликовано: 29 октября 2011 Поддерживаю! 24А переиграла все,что до этого слышал. Ну а Смитт вне конкуренции ИМХО. И не жалеть денег на трансформаторы! Я бы посоветовал заказать М6 и попросить Томми намотать для него катушки. Алексей Липин Опубликовано: 29 октября 2011 Дайте ссылку,плз, на эти схемы, посмотреть:) В этой и других ветках мог пропустить, но вроде не попадались. Вопрос пока поставлен так, но я могу быть в чем-то не прав, на пример давний вопрос компромисса качества звука и мощности. Ведь тут обратнопропорциональная зависимость:) А как же все мои варианты? Неужели все они уступают? ZXS Опубликовано: 29 октября 2011 А их, вроде бы, пока и не было на форуме, по кр.мере на 24A . Выкладываю свой черновик. Если вам будет кто-то помогать, как вы пишите, и у него все в порядке с головой и руками - информации достаточно. Если не разберетесь вдвоем, наверное, не стОит делать подобные схемы. Повторяю еще раз, это "очень и очень начерно" в смысле режимов. Величина R5 определяет желаемое усиление первого каскада. Резистором R6 устанавливается нужный режим ОБОИХ каскадов. Ток оконечного каскада ( на схеме не указан ) выбирается из таблиц к лампе 300B . Резистором R4 можно изменить режим первого каскада, если кому-то покажется, что 24-я работает в запредельном режиме. Напряжения через дробь - для удобства : первое число относительно "земли", второе - относительно минуса источника питания оконечного каскада. Вы спросили - я ответил. А рассказывать что да как, да почему - можно долго. Схема на C3m строится аналогично, только анодный ток первого каскада - 20 mA , смещение на первой сетке - 7 V . Осторожно, схема работает при весьма высоких напряжениях !!!. (вложение не сохранилось) Алексей Липин Опубликовано: 29 октября 2011 Спасибо, поспрашиваю у людей, подумаю. Возможно, в самом деле, побоюсь взять эту схему. Хочется чего-то, повторенного многими:) Думаю Ваш черновик будет интересен тут еще многим:) ZXS Опубликовано: 29 октября 2011 Ну уж "Смитт"-то повторен о-очень многими. А если посчитать вместе с "Лофтин-Уайтом", из которого он вырос, то ... Подключите к точкам 0 и -С соответствующий резистор с конденсатором - и вот уже это "изначальный" Лофтин. И не нужны два источника питания. Правда, звучит "победнЕе".

Meloman Опубликовано: 14 августа 2011 Я бы собирал верхнюю схему, там хоть деталей меньше, а значит и звуку лучше.Имхо. Pavel Опубликовано: 14 августа 2011 По-моему, на верхней схеме просто многое не показано (регулировка смещения, фильтр питания и т.д.) Извините, что встрял. Sceptic Опубликовано: 14 августа 2011 Зри в корень! гы-гы Схемы почти одинаковые, в верхней питание драйвера через гасящий резистор нижней от отдельного выпрямителя. Верхняя кажется проще потому что нет элементов анодного питания, смещения и балансировки накала выходных ламп. А если всё нарисовать-силовой и питание анодов и смещения от кенов, дросселя, электролиты-мама негорюй! Есть нюсы-в нижней межкаскадный транс нагружен и ПХ ровная, а в верхней нет и нужно возиться с настройkой ПХ. Meloman Опубликовано: 14 августа 2011 Та шо ты говоришь. На верхней, хотя бы, на 2 дросселя меньше по питанию, уже приятнее для кармана. zaurih Опубликовано: 14 августа 2011 Если добавить в нижнюю схему БП, дроссель/дроссели добавится. Если схемы отстраивались в реале, то нюанс-с какими трансами строить усилитель. Возможно, каждая схема лучше для своего комплекта трансов. Для нижней-выдержит ли две // лампы те трансы, что на схеме? Lex Опубликовано: 14 августа 2011 ***Наверно мое самое любимое решение. Ничего лишнего и полностью все. Повторяйте!:) Вопрос лишь в комплектующих. :) От самого просто к сложному. Володя правильно задал вопрос...:) и ответ там же. :) Все одинаковое. (вложение не сохранилось) Гэгэн Опубликовано: 15 августа 2011 1. Вы не учли дроссель в БП, анодном питании 300В, или "приятнее для кармана" вместо дросселя применить резисторы в фильтре в анодного питания? В-) 2. На гасящем резисторе фильтра драйвера 10к при токе 20мА посадится половина питающего напряжения(200В), может это решение и "приятнее для кармана", но не является корректным и потребует проволочного резистора большой мощности, и рассеивания на нём несколько большей мощности, чем на аноде лампы драйвера. pviktor Опубликовано: 25 августа 2011 Поковыряв форумы опять сталкиваюсь с вопросом, который озвучил тут (ссылка нерабочая) Я понимаю схемы похоже, но так не выбрал какую, в заморской как я понимаю более щадящие режимы стоят и в в драйвере 6С45П? Но если ее использовать все равно придется делать раздельное питание каскадов? с большой вероятностью выпрямлять накал (хотя тут много написано что категорически этого делать нельзя). Да и анодное повышать хотя бы вольт на 40-50 (опять таки слышал что 300B звучит только при высоком) Но основной вопрос, заказываю межкаскадные в заморской схеме 1:2.25 (а с таким схем больше, и честно говоря не нашел у LL трансов с 1:2 (хотя там вообще трудно разобраться)), а в нашей 1:2. Межкаскадные дорогие и хотелось бы понять что будет звучать лучше (когда нибудь даже может LL бы попробовал купить) Если брать 6с3п+300B то для перевода в параллель транс ищем с не с Ra 3к-4k, а с 1,5к-2к? Колонки 8омные. И еще, в теории из за более низкого Ri должно быть лучше демпфирование? Прикладываю еще раз заморскую схему и заранее извиняюсь за глупые вопросы. (вложение не сохранилось) Гэгэн Опубликовано: 25 августа 2011 Не намного более "щадящие". Можно поставить межкаскадный транс 1/2,25, большой роли в сравнении с 1/2 это не играет, главное, чтобы он был рассчитан на ток подмагничивания несколько больший, чем ток покоя драйверной лампы. Ток покоя 20мА для 6С45П маловат, нужно бы около 30-32, до 35 для большей линейности. Если хочется, и Вы любитель хорового пения, можно поставить в параллель две 300В, но наше ухо слышит по логарифму и прирост громкости будет не столь значителен, кроме того, лампы 300В придётся подбирать. Если для одной 300В Ra-5k, то для двух в параллель Ra-2,5k. Вторичную обмотку межкаскадного трансформатора для улучшения переходной характеристики желательно нагрузить на резистор, подобрав его по форме синала. Для этого на вход усилителя подаётся меандр и форма сигнала на выходе смотрится с помощью осциллографа. А вообще, прежде, чем браться за что-то сложное, сначала нужно приобрести необходимые знания и опыт на более простых конструкциях. Lex Опубликовано: 25 августа 2011 ***Все же совсем не понятно зачем параллельно ставить трехсотки? Один балон при хорошем выходном трансе обеспечивает достаточную мощность чтобы члушать музыку на большом уровне громкости даже при обычной акустике с 90 дб чувствительностью. Мой товарищ редко слушает музыку на половине громкости на мониторах Голд. Хорошо собранный усилитель на 6ф3п "качает" трехполосные голды. Вообщем не понятно! :) Что касается "мук выбора" схемного решения. Остановитесь на любом проверенном. Их достаточно! И поверьте, трехсотка поет в "любом положении" (режимы), даже при 250 анодного и обеспечивает более ясное звучание чем 6с4с в с этим же анодным. Просто сделайте выбор и вперед! И нужно понимать что гармонизировать тракт все одно придется. Сразу хороший усилитель на 300В не получится.

Гэгэн Опубликовано: 30 июня 2011 Практически не влияют, но если так уж сильно хочется - сделать не отключение индикаторов, а замыкание резисторов 1 Ом. talex Опубликовано: 30 июня 2011 спасибо, Анатолий - делал так на SE Г-807, но раз влияния нет то оставлю , как есть Гэгэн Опубликовано: 30 июня 2011 Правильно, ток постоянно на контроле и и для красоты можно подсветку сделать. В-) talex Опубликовано: 1 июля 2011 Анатолий, есть ли смысл увеличить (и в каких пределах) емкость переходного конденсатора для расширения (поднятия) нч - где то читал, что ставят до 4 мкф КБГ-МН ( я понимаю, что косяк в тракте и этим мы только исправляем искусственно) Гэгэн Опубликовано: 1 июля 2011 Для уменьшения фазовых искажений НЧ - стОит. В одном из моих усилителей разделительный стоит Audiоphiller MKP 4,7мкФ через резистор 10к, параллельно этой цепи К40У-9 0,47мкФ и параллельно ему 0,047 ФТ. Товарищу сделал так, Audiоphiller MKP 4,7мкФ через резистор 8,2к, параллельно этой цепи сильвер "Аудио Ноте" 0,33мкФ, бумага в масле производства 90х годов, когда этой фирмой руководил Хирояши Кондо а не спекулянт вортруп. Этим мы ничего не "поднимаем" и не "исправляем", просто расширяем полосу пропускания и уменьшаем фазовые искажения на НЧ. talex Опубликовано: 3 июля 2011 заменил в усилителе всего два номинала ВС 300к в цепи упр. сетки 6п9 и 100 ом в цепи катода 6п9 на "Рикен Ом" серии RMA (больше пока приобрести не удалось) - переслушал несколько дисков - :ku) - сидел и слушал часа три - ну почему я это не сделал раньше - настолько разительный результат - усилитель имеет большой потенциал по улучшению качества звука - неужели получилось :D и двигаюсь в правильном направлении ? (или схема удачная - скорее всего так ) p.s схема М.А.И. - 6п9-300в Bulat Опубликовано: 5 июля 2011 посмотри здесь: http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/1201/300b/ pviktor Опубликовано: 14 августа 2011 Товарищи, а какую лучше повторить схему? В обоих схемах хочу попробовать в параллель 300B запустить. Tommy Опубликовано: 14 августа 2011 pviktor, а чем они отличаются? pviktor Опубликовано: 14 августа 2011 Эм, режимами, дополнительными деталями, раздельным питанием, извиняюсь, если ахинею пишу, на мой неопытный взгляд это разные схемы.

meandr Опубликовано: 17 июня 2011 Скорее всего виноваты лампы.Было у меня так со Светками с Истока.Месяца два работали отлично(390 в и 90 ма).Потом началось.60 ма-нормально,больше не успеваешь усмотреть.:D Al-Ur Опубликовано: 18 июня 2011 Да поменял я их, но без стаба все равно не включаю, если только ток в пределах 30 мА ставлю. А.И. подсказал, надо кое что в схеме поправить. PC97 Опубликовано: 23 июня 2011 Добрые люди!!! Мне помогите рассчитать выходный трансформатор по схеме Audio Note Conquest (ссылка нерабочая) хотя там есть значение (1,25К/8ом) но люди говорят это мало. Попровал делать шаг за шагом как здесь но не получилось. Расчет выходного трансформаторного каскада SE на триоде.pdf Заранее спасибо sova355 Опубликовано: 23 июня 2011 Схема как схема-такие же схемы почти у всех(у многих, большинства даже получше будет схемотехнически ), классика, и что здесь от Audio Note Conquest? Если хочется звук такой как у них, то надо использовать их комплектацию. Две лампы параллельно, Ra будет в 2 раза меньше, чем обычно применяют для одной. Что не получилось? А вообще, перед началом я 10 раз подумаю, что хочется получить, какая цель стоит. Arkadi Опубликовано: 23 июня 2011 Минимум 5К между анодами, лучше больше вплоть до 7К. PC97 Опубликовано: 24 июня 2011 Там однотакт, нарисовано так странно, что не сразу поймешь :D Получается от 1.25 до 1.75 кОм. Имхо лучше схемы есть, 2-х каскадные, может и с одной 300-кой, зачем 2-е? Гэгэн Опубликовано: 24 июня 2011 Коммерческий ход, увеличить мощность в 2 раза получить за это больше денег в 2 раза. talex Опубликовано: 30 июня 2011 какой мощности должен быть R11 - на схеме не указан http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_07.html начинаю менять резисторы в данном усилителе на "благородные" :D Виколь Опубликовано: 30 июня 2011 Практически любой, на нём выделяется около 0,01 вт. Это контрольный резистор, на нем дожно быть 0,09 вольт, что соответствует току 90 ма через лампу. talex Опубликовано: 30 июня 2011 спасибо - у меня параллельно им подключены индикаторы - визуально очень удобно - вот думаю сделать их отключаемыми - чтобы на звук не влияли (вложение не сохранилось)

Arkadi Опубликовано: 16 июня 2011 Если драйвер трансформаторный, то желательно снизить сопротивление всей сеточной цепи смещения до минимально-возможного. Если драйвер с резистивной нагрузкой, то в принципе тоже самое. При этом поывсится ток потребляемый источником смещения. На крайний случай сделать смещение полуавтоматичвским. talex Опубликовано: 16 июня 2011 тоже самое происходило с одной лампой 300в (рефлектор),(смещение фиксированное) до 60 мА ток покоя стоит как вкопанный - при дальнейшем увеличении тока покоя может работать , но в основном - в разнос :( резистор в цепи сетки уменьшал - без толку приобрел другую лампу и проблема ушла Гэгэн Опубликовано: 16 июня 2011 При -210В смещения уменьшить гасящий резистор и последовательно ему поставить стабилтрон Д817В или Д817Г с соблюдением минимального тока стабилизации. Если непонятно, выложи схему фиксированного смещения своего усилителя, я посчитаю и подрисую. Al-Ur Опубликовано: 16 июня 2011 У меня 210в идет на 6х6с (паралельно диоды) КБГ-МН+лит, делитель из трех резисторов на землю, переменник в середине, с движка опять фильтрация, дальше ПТМН 91к на сетку 300ки, все просто. Только гуляют ведь все напряжения, ток покоя по идее должен быть на месте, ну и вроде как если стабить, то все сразу, или не прав? SVS Опубликовано: 16 июня 2011 Посмотрите Варианты фиксированного смещения 6Н13С.pdf Tommy Опубликовано: 16 июня 2011 Ну гуляют немножко, ну и что? С ростом анодного напряжения синхронно увеличивается и смещение. Важно чтобы постоянные времени были близкими talex Опубликовано: 16 июня 2011 как вариант - некондиционная лампа - лампы чье производство ? , год выпуска? есть желание приобрести подобранную пару300в под свой усилитель (по схеме А.Манакова :ku) ) склоняюсь к JJ - подскажите где - интересует добропорядочный продавец Al-Ur Опубликовано: 17 июня 2011 С начала лампы были Светлановские с митьки, жуть полная, сейчас подобрная пара китай, я писал про них выше, очень даже прилично звучат. talex Опубликовано: 17 июня 2011 А в чем "жуть" выражается ? Гэгэн Опубликовано: 17 июня 2011 2 Al-Ur Аттач, вместо первого резистор поставить стабилитрон Д817Г или КС620, КС920, и подобрать нижний резистор так, чтобы ток через цепь превышал минимальный ток стабилизации этих стабилитронов, в среднем на 2мА. (вложение не сохранилось)

talex Опубликовано: 11 июня 2011 заменил катодные конденсаторы на БГ 2200,0х16в стандартной серии - (уже работавшие - формовать не надо) - сказать , что стало лучше - ничего не сказать Гэгэн Опубликовано: 11 июня 2011 Послушай с ними, отпаяй и послушай без них, лучше классику, хоры, джаз биг бэнды. talex Опубликовано: 11 июня 2011 хорошо - попробую Анатолий , еще вопрос - конденсатор в цепи экранной сетки - МБГО-2 лучший вариант или можно что - нибудь другое - КБГ-МН, например - и по емкости - 4мкф - оптимально или чем больше тем лучше ? Гэгэн Опубликовано: 11 июня 2011 4мкФ нормально, можно до 10, КБГ-МН - тоже хорошо, но я бы сейчас применил "Солен", подключив его к катоду драйвера и убрав катодный конденсатор. talex Опубликовано: 11 июня 2011 Анатолий , я не про катодный спрашиваю , а про конденсатор по экранной сетке 6п9 Гэгэн Опубликовано: 12 июня 2011 Я про него отвечаю, подключить Эс-катод. talex Опубликовано: 12 июня 2011 Анатолий, на некоторых схемах один вывод вторичной обмотки соединяется с "землей" - на Вашей схеме тоже пунктиром обозначено данное соединение - так надо соединять или нет - это на что-нибудь влияет ? Гэгэн Опубликовано: 12 июня 2011 Спрашивалось и отвечалось столько десятков, а может и сотен раз и даже есть целые ветки. Заземление вторички выходного тр-ра Земля. Заземление вторички ТВЗ ? Что за зверь ТВ-2Ш-2? Для чего годится ТВЗ-1-8? ТВ-2АШ ТВЗ и прочие Что за зверь ТВ-2Ш-2? На что сгодятся ТВ-3Ш ? (ссылки нерабочие) talex Опубликовано: 13 июня 2011 приобрел по случаю 2шт NIPPON CHEMI-CON 2200,0Х400в - поставил их по питанию после дросселя - класс !!! - звук стал более "благородный" появился настоящий бас (раньше я думал , что с басом у меня все в порядке :D ) в голосе стали слышны нижние обертона - потом решил добавить СМ - практически ничего не добавило :( - и тогда поставил КБГ-МН 6,0х600в - еффект отличный - стало меньше "грязи" высокие просто :ku) - всетаки 300в - отличная лампа - раньше все тоже самое проделывал на SE на Г-807 - было слышно улучшение , но чтобы так !!! p.s СD - NAD 521 BEE твикнутый - только в качестве привода внешний ЦАП по схеме Петровского "Zeuslab" с ламповым выходом с отдельным прецизионным стабилизатором анодного и накала акустика Dynaudio Audience 62 Al-Ur Опубликовано: 16 июня 2011 Уважаемые форумчане, кто подскажет, что за проблема: питаю каждый из каналов от отдельного транса (ТА244) со средней точкой, 440в на 300ку, 210в на драйвер и -210в на смещение. Все выполнено на лампах: 5ц3с, 6ц5с, 6х6с. Напруга сети гуляет и если выставляю ток порядка 80мА, 300 ка уходит вразнос через какое то время, только гляди! При 60 мА терпимо, ставлю стаб сети - вопрос снимается, все лампы новые ставил, рядом работает SE на 6П45С - ничего подобного, ток как вкопаный и без стаба....

talex Опубликовано: 10 июня 2011 собственно сабж: http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_07.html Однотактный усилитель 6Ж4-300В.pdf звук очень хорош (до этого были PP на 6п3с , SE на Гу-50 и SE на Г-807) первое , что было сделано - замена 6ж4 на 6п9 - звучание стало гораздо интереснее есть желание обсудить некоторые моменты : хочу поставить в катод 6п9 неполярный "БГ" - какая емкость будет достаточной (оптимальной) - отзовитесь , кто экспериментировал с данной схемой усилителя Stan Marsh Опубликовано: 10 июня 2011 Неполярный? Это еще зачем? Неполярный э-лит.конденсатор в данном случае не нужен. 2200 мкФ будет оптимальным выбором,ИМХО. Лампу 6П9 в драйвере применял,впечатления самые положительные. Гэгэн Опубликовано: 11 июня 2011 О неполярности ответили, при ёмкости 2000мкФ фазовые на НЧ около 7 град, при ёмкости 4700мкФ порядка 3 град. Сделать его отключаемым, нет конденсатора - нет проблемы. В-) Ёмкость разделительного конденсатор можно увеличить. talex Опубликовано: 11 июня 2011 1. без конденсатора в катодной цепи будет спад в низкочастотной области - так ? 2. на слух - режим 6п9 150в - на аноде, 145 экранная сетка , на катоде 2,7 в (3 вольта ну никак :( ) - очень звучащий - а какой режим самый "гораздый" для 300 в ? Гэгэн Опубликовано: 11 июня 2011 1. Нет, не так, чуть-чуть уменьшится общий динамический коэффициент усиления, но это не страшно. 2. С током покоя 80-90мА, ранее писалось в ветке. talex Опубликовано: 11 июня 2011 Анатолий , при токе покоя 80 мА звук намного лучше , чем к примеру при 100 мА (слышно на слух ) - я хотел узнать еще и при каком интервале напряжения на аноде 300в (именно на аноде - на схеме не указано ) у меня на аноде 300в 376 вольт Гэгэн Опубликовано: 11 июня 2011 Интервал напряжений анод-катод может быть разный от 420 до 350-330В От объективных и субъектифных факторов. Включи, прогрей пару часов усилитель, и потом на средней громкости примерно на 1,5 - 2часа на регуляторе, определи сам уменьшая дискретно ток покоя на 5мА и далее на 5мА.... и потом также увеличивая относительно 80мА. talex Опубликовано: 11 июня 2011 Анатолий , спасибо за информацию - 375в/80мА - на слух самое то при Ua= 325 при любом токе звук не ахти (применительно к тому , что у меня напаяно :D ) Гэгэн Опубликовано: 11 июня 2011 А давай ответим ещё на один вопрос, поскольку изменяется напряжение питание оконечного каскада с 375В на 325В при разных кенах, то изменяется и напряжение питания драйвера и его рабочая точка. "Ширее надо думать!" - не помню кто сказал, то ли Горбачёв, то ли Ельцын. В-) talex Опубликовано: 11 июня 2011 Анатолий , с языка сняли - хотел написать да решил , что не "заметят" :D :D :D

sapere aude Опубликовано: 9 апреля 2011 Mes amis, bon soir. 1. Для работы в первом каскаде с 300В - на промежуточном финише пока вперед выходят лампы 6SF5, произведённые за океаном (т.е. в моем случае RCA or Silvania). - - - - Звук с 6SF5 не такой «яркий», как с 6АС5GT, более “сдержанный и приглушенный”, но качество звучания искупает все! Мы же все что слушаем, музыку? Ну, так музыка и выскакивает без препятствий с помощью 6SF5 и 300В. …. Поставил старый диск ‘BLUE’ Joni Mitchell – !!!ребята, Не слушайте современно-записанные диски через транзистор, не лишайте свои уши этого праздника – послушать музыку. Недавно через Манаковский 6С4С послушал окончательно забытый «Кислород» Жан-Мишель Жарра – “яплакаль” – смысл и замысел раскрылся только сейчас. Но это – к слову. Некоторое отступление от темы настоящей дискуссии: повезло, слава Сам-Не-Знаю-Кому, послушать несколько усилителей М.А.И., - так вот: imho при точном следовании рекомендациям разработчика гарантирован достоверный отточенный звук, все детали записанной музыки передаются четко, как в аптеке, ничего не теряется по пути. Вместе с тем предвижу, что поиски совершенства, предпринимаемые МАИ, приведут нас к новым и новым открытиям – ламп много, их качества и возможности изучены мало, вариантов включения более, чем один. : и когда-то у меня будет Настоящий усилитель от МАИ на 300В…>>> sapere aude Опубликовано: 9 апреля 2011 А с усилителем 6F5G-6A5G, собранным МАИ, не расстанусь ни за что. Звук "убирает" всё остальное сразу и навсегда. Эталон просто. Анатолий, не обессудь, с эталонами так бывает - к кому они попадают,- очень сложно отобрать. Марк Фельдшер Опубликовано: 10 апреля 2011 Мои впечатления от звучания идентичны, эти лампы звучат просто отлично, а при переходе на WE ровно через пять секунд разница стирается. При обратном переходе слышно нивелирование всяческих вкусных деревянных призвуков на скрипках-виолончелях. Разве что Теслу со Светками поменять местами... Grade Опубликовано: 11 апреля 2011 А Вы имеете ввиду EH GoldGird или дешевые? Ой что-то Вы так все "китайские" в одну кучку... Серии BS, BC, 300B-T PCV, 300B-Z тоже отслушаны? FAK Опубликовано: 12 апреля 2011 Да, я имею ввиду именно их. ХРЮН Опубликовано: 12 апреля 2011 О! Благодарю за "реабилитацию" (если так можно выразиться ;) ) 6Ф5/6F5/6SF5 в "глазах общественности"! Сам никак не могу "слезть" с этой иглы окончательно... Нет-нет да и "втулю" куда-нибудь. Гэгэн Опубликовано: 12 апреля 2011 Сорри за офтоп. Никита, эти лампы по моему никто не "расстреливал", поэтому можно и не "реабилитировать". Не дай бог, все 6F5, 6SF5 скупят и нам не останется....В-) ХРЮН Опубликовано: 12 апреля 2011 Не, все не скупят, ее готовить надобно правильно, иначе совсем звук никакой получится, сколько раз уж слыхивали ;) ... В общем так, с налету, рекомендовать не стоит, это вам не 6sn7, ведь так? IPF Опубликовано: 19 апреля 2011 Тут же напрашивается логичный вопрос - как ее готовить правильно? Гэгэн Опубликовано: 19 апреля 2011 Режимы 6Ф5М-6F5-6SF5 не раз выкладывались в ветке (ссылка нерабочая) и ветках с обсуждением 6С4С и драйвера к 6С4С.

RX_man Опубликовано: 20 марта 2011 Балансировочный резистор в накале для 300-ки дает очень хороший результат. При применении 300-ки в драйвере придется выпрямлять и еще потом балансировать :) paha Опубликовано: 20 марта 2011 поставил несколько фонит,а метод Сакумы кто нибудь пробовал? У меня она на выходе,с драйвером дела еще сложнее Ghost Опубликовано: 22 марта 2011 МАИ выкладывал несколько раз свою схему питания накала с балансировкой средней точки на резисторах для 6С4С и 300В. С автосмещением фона нет, с фиксированным 1-1,5мВ. IPF Опубликовано: 28 марта 2011 Скажите 6с4с это тот, который на 6г2 в первом каскаде или я отстал от поезда? Гэгэн Опубликовано: 28 марта 2011 Сначала это 6С4С с 6Г7, потом 6А5G c 6Ф5М, теперь 6A5G c 6F5G. Характер звучания один, разница в нюансах. ish922 Опубликовано: 31 марта 2011 Анатолий Иосифович а где Вашу схему посмотреть,интерусует обвязка el83 ,хочу её попробовать c 6c41 Гэгэн Опубликовано: 5 апреля 2011 Очень хорошие отзывы моих друзей о звуке с этих ламп. Аттач. (вложения не сохранились) FAK Опубликовано: 5 апреля 2011 Да, JJ звучат намного лучше, чем ЕН (а других я не пробовал, увы) Бегемот Опубликовано: 5 апреля 2011 Толя, у меня такие и я оч. доволен, звучат зашибись.....с 6-)5П!! /купил их за 145 Евро, спареннъе/. Гэгэн Опубликовано: 5 апреля 2011 Мой товарищ, известный здечь под ником sapere aude, сообщения - #583, #585, после отслушиванией поставил их сразу после WE, далее - "Тесла" и светки(экспортные), имеющие близкое звучание, потом - саратовки и далее - китайские. От себя могу добавить, что в сравнении WE и остальными, JJ немного "басЯт", чуть подчёркивая нижний регистр и напоминая звучание ГМ-70. Все лампы отслушивались в одном усилителе с одним Ua, Ia & Ra.

Ghost Опубликовано: 19 марта 2011 Любому мало мальски грамотному видно, что нет. гы-гы Tommy Опубликовано: 19 марта 2011 Ужос ужос дроздов сергей Опубликовано: 19 марта 2011 Так это самопал или Фирменный Китай -имеющий свое Красивое фирменное название и цена наверно у него приличная? Подумал если это изготовление "Фирмы"-тогда за свою первую самоделку становится не так стыдно..хоть накальный трансформатор нормальный...просто для начинающих делать или имеющих желание "такой " усилитель купить-фото полезны хотя бы для сравнения(ну и чтобы подумать)..хотя и не совсем в тему... (вложение не сохранилось) ys7475 Опубликовано: 19 марта 2011 Опишите, пожалуйста, конструкцию "шестеренчатого" каркаса. Интересное решение. дроздов сергей Опубликовано: 19 марта 2011 Решение простое-был взят силовой от лампового"Казахстана"-так как нужна была первичная обмотка на110В и уже вручную(так как железо не разборное)наматывались 4 накальные вторичные(все со ср.точкой) дало мне возможность хорошо подобрать половинки обмоток по напряжению-ну в работе по крайней мере точно лучше ,чем тот ,что на фото"Китай".Хотя пробовалось пар5-6 разных...для накальных трансформаторов. Arkadi Опубликовано: 19 марта 2011 Это фирменный китаеныш. Блоки питания уже ктото доделывал сам, так как провода накала трехсоток были просто откусаны и к ним припаны импульсники. Причем видимо с "завода" были перепутаны обмотки накала кенотрона и одной из трехсоток. Фон на выходе даже с импульсниками был очень слышен, причем как от накалов, так и от самого силового трансформатора. При питании всех накалов переменкой, приподняв накал драйверных ламп на +30в и включив проволочный переменник 10ом между концами катода, добавил напряжение на аноде до 400в, замкнув катодную цепь, уровень фона снизился до 11мВ, и дальше никак. При питании постоянкой фон значительно ниже. При указанных режимах в оригинальном варианте было 4.5Вт/8ом съедобоваримых по осцилографу, а на 6Вт уже конкретно ограничивало сигнал. Полоса 20Гц-23Кгц на среднем сигнале. Сам выходник, даже без нагрузки при 25Гц в местах перехода через нуль давал конкретную ступеньку с одной стороны, а с другой провал. Железо отстойное, и изоляция только между секциями, да и та стремная, что и изоляцией назвать трудно. Сам корпус сделан добротно. Хочу обратить внимание на драйвер. Я такой обратной связи в китайчатине еще не встречал. Если ее убрать получается полнейшая кривизна, причем даже во всех каскадах поотдельности, а с ней все красиво. Подняв питание до 400в, и подключив свой трансформатор на выход 5,6К/15ом отдает 8 ватт красивого синуса с полосой до 51кГц, при примерно -80-86в смещения. До прослушки дело пока не дошло так как хочу переделать драйвер в этом "огороде". Силоивик тоже буду другой мотать. в качестве драйвера пока смотрю в сторону 6Ж10П, 11П, 38П, 49П-Д, 6Р4П, С3г, в триоде или может 6П9 в пентоде. Думаю. что это будет лучше звучать чем оригинал. Все равно нужно будет добавлять еще один каскад для выхода со старого катушечного магнитофона 0,2в. Интересно, что будет лучше звучать этот "огород" или пентод на входе типа 6П9, 6Ж4 и т.д.? paha Опубликовано: 19 марта 2011 Добрый вечер А как же добиться хороших результатов не выпрямляя накал 300В и при бифилярной намотке , с центральным отводом имею в виду фон устранить??? sova355 Опубликовано: 19 марта 2011 Arkadi у Вас там в Германии много хороших усилителей продается местного изготовления, Китайские то зачем брать? Stan Marsh Опубликовано: 19 марта 2011 У меня не получилось. Мой приятель применил компенсацию фона,введя через делитель переменку на сетку. Мне эта идея не по душе. Arkadi Опубликовано: 19 марта 2011 Вот и я всех, кто такое покупает тоже спрашиваю, зачем пособничать загрязнению окружающей среды!? :) Всетаки набрался смелости и послушал немного это чудо, с автоматическим и фиксированным смещением, а также в обоих вариантах с разными трансформаторами в каналах. Звук омерзительный в любом из обоих случаев, но не это главное. Особенно заметно чувствуется разница между трансформаторами. С их родным 3,5К выходником бас конкретно большой, раздутый, тяжелый, тягучий и заглушает(преобладае или превуалирует) все остальное. И это все на компрессионных АС ЗЯ, в которых то и баса такого по сути быть не должно. С выходником 5,6К, при равных уровнях громкости, с басом все в разы лучше и общая картина тоже много лучше, но мой усилок на микросхеме за 5 евро звучит гораздо лучше обоих вариантов. Думаю, что драйвер виноват в большей степени, чем все остальное.

Гэгэн Опубликовано: 7 марта 2011 2 Arkadi. Драйвер был сделан странно; 1й каскад 6SL7 в параллельном вкл с ООС 3дБ, вторая лампа 6SN7, 1я половина - катодный повторитель после 6SL7, вторая половина - усилительный каскад, сигнал с которого - на сетку 300В. Пока поставил 6SF5, вместо ООС - включаемая ПОС 3дБ, добавляется объём, "зальность" звучания, хозяин доволен. В дальнешем ещё что-нибудь придумаем. В-) Накал 300В - постоянкой, смещение фиксированное. Arkadi Опубликовано: 7 марта 2011 Merci! sapere aude Опубликовано: 13 марта 2011 Je vous prie, mes amis. Всем доброго дня. Усилитель, который тут немного обсуждается вот этот: http://www.audiospace-hifi.com/Detail.asp?Screen=1280&private=&PageNo=3&PageSize=1&catid=2270&SubCatID=0&CatalogListingModeF=0 Был изначально придуман и собран в Гонконге. Прямо из коробки и после недолгого прогрева с исходными лампами звучал напористо, ярковато, всем своим звуком гордо заявляя: "я - гонконгский усилитель на 300В с зеркально отполированным корпусом и невероятно завышенной самооценкой! Я - настоящий хай-энд!" Работал с мониторами Ямаха NS-1000M, и с 4А28. Звук с обеими акустиками очень напоминал хороший качественный транзисторный усилитель. Замена китайских 300В на настоящие WE300B вызвала прилив надежд на какие-то перспективы. Для сравнения в тракт вернулся Манаковский усилитель на 6С4С - захотелось творение гонконгских умельцев сдать быстренько в утиль, все 22 кг красивого железа. Решение позвать доктора Гэгэна пришло само собой. Технические подробности возвращения усилителя к нормальной жизни спрашивайте у него самого, не силен я в этом. Сейчас из двух предварительных каскадов остался один, причем можно варьировать - либо на 6SF5, либо на 6AC5GT. На какой лампе звук "лучше" - еще не определился, надо больше времени на отслушку. Но уже сейчас понятно одно: лишние детали из усилителей надо убирать. Чем меньше препятствий на пути музыки, тем лучше. Вот прямо сейчас Вильям Кристи со своими музыкантами воплощает замыслы Рамо - очень проникновенно получается, сопрано и скрипки плавно диалоги разворачивают, все ноты по местам, красота неимоверная. Тут уже даже не о детальности/сцене/панораме/тембрах нужно говорить, аппаратура будто растворяется, все слышно, ясность, прозрачность и душевность звучания ошеломительные. Как только найдутся слова, чтобы описать все впечатления - напишу еще. Спасибо, мастер Гэгэн. sova355 Опубликовано: 13 марта 2011 Настоящие WE300B стоят наверное, дороже всего усилителя. Смысл покупать китайский усилитель и ставить дорогущие лампы? А с недорогими 300-ками не звучит? Мне китайские 845-ки нравятся, сокращение деталей в схеме драйвера ощутимо улучшило звук. Да, и если был уже Манаковский усилитель на 6С4С, зачем добавлять еще Гонконгский, надеялись, что переиграет? :) Мне кстати, 4А28 понравились больше импортных раз так в 20 ценой поболее. sapere aude Опубликовано: 13 марта 2011 -- Настоящие WE300B стоят наверное, дороже всего усилителя. Смысл покупать китайский усилитель и ставить дорогущие лампы? А с недорогими 300-ками не звучит? -- : да, стОят не мало, и звучат красиво. Смысл в свободе выбора, цена оправдывает качество, одним усилителем дело не ограничивается к тому же. Расчет (в глубинах подсознания) делался на помощь и участие МАИ, потому и выбор пал на относительное недорогое изделие, как на рабочую площадку для переделок. Недорогие лампы? Успел немного послушать чешские 300В под маркой Kron, словацие JJ, светлановские. Характер у всех разный. Звук изначально стоявших китайских ламп вызывал в памяти слова типа "картон, мыло, пластмасса, теплое выдохшееся пиво, пыльное стекло", вероятно брали в конце месяца.: --- Да, и если был уже Манаковский усилитель на 6С4С, зачем добавлять еще Гонконгский, надеялись, что переиграет? :) --- :Кроме свободы выбора хочется еще новых впечатлений, звучаний, красок. 6с4с и аудиоСпейс сейчас начинают выходить на некоторый паритет, прогрев и переделка дают себя знать. 6с4с МАИ дал послушать, возвращать надо, а не могу.: Grade Опубликовано: 14 марта 2011 Можете подробнее описать звучание чешских ламп в сравнении со светой? Можно мне в личку... Ghost Опубликовано: 14 марта 2011 Это надо слушать самому, как можно рассказать различия чешской и русской водок? гы-гы Arkadi Опубликовано: 18 марта 2011 Вот, может кому интересно, для коллекции оригинальная схема слепленного китайского звука. (вложение не сохранилось) Arkadi Опубликовано: 18 марта 2011 Вот собвственно и внутренности, в том виде, в каком он ко мне попал. Накалы питаются от настенных импульсных БП. (вложение не сохранилось) KryZ Опубликовано: 18 марта 2011 Это точно не от принтера плата?:eusa_shif

Марк Фельдшер Опубликовано: 3 марта 2011 И мне 6.5 ком понравилось больше, чем "штатные" 3.5 ком. 396 вольт, 90 ма, смещение минус 70 вольт, три каскада. Tommy Опубликовано: 3 марта 2011 Толя, посоветуй товарищу уменьшить ток до 75ма, должно лучше стать в плане звука Гэгэн Опубликовано: 4 марта 2011 Товарищ с музыкальным образованием и слухом, регулировал сам и слушал в диапазоне от 70 до 95мА. Самое для себя он выбрал в при 85-90мА. Каждый ух имеет свой чух. В-) Бегемот Опубликовано: 6 марта 2011 Толя, поставил 360 в и 90 ма и зашибится можно от звука. /нет у меня больше напряжения/. Фикс. биас. Arkadi Опубликовано: 6 марта 2011 Скорей всего это зависит не только от конкретного производителя ламп, какой им ток покоя лучше, но и от связки трансформатор - аккустика. Поэтому тут ортодоксальность как бы получается не к месту, но диаппазон токов вобщем то понятен и настраивать уже желательно в на слух в конкретной системе. RX_man Опубликовано: 6 марта 2011 У меня с Танго X5S получаорсь 400В 85мА. От тока звук зависит очень слабо. А вот от напряжения - сильно. Бегемот Опубликовано: 6 марта 2011 Не совсем согласен....при 350в и 75 ма динамики мало, вялъй звук, а при 360в и 90 ма звук разцвел, не сравнить, тоже самое и с 6С33С, при 200 ма пропад а при 270 ма = замечательно /+U бъло 200 в./ и так далее с ЕЛ34. 6С4С..... Arkadi Опубликовано: 7 марта 2011 Анатолий, а драйвер там какой стоит и как сделан накал ? Горбачев Евгений Опубликовано: 7 марта 2011 Посмотрите здесь: http://www.iol.ie/~waltonaudio/menu.html WALTON AUDIO - 300b amplifier.zip Arkadi Опубликовано: 7 марта 2011 А какая именно, там их много?!

(страницы с 41 по 42 не сохранились) Lex Опубликовано: 1 марта 2011 ***В книге Торопкина таблица взята из "Ревизии однотактного усилителя", а там она появилась из данных на лампы WE. Исходя из множетсва трехсоток разных производителей думаю эту таблицу можно использовать как среднестатистическую. :) Но возможно я ошибаюсь в своих выводах. Конечно же лучше сделать собственные ВАХ для тех ламп которые у вас есть. Navi Gator Опубликовано: 1 марта 2011 SE 6Б8+В300 от МАИ. Вопрос от Evgen73 в посте 539 остался без ответов. Может, кто поделится впечатлениями? Arkadi Опубликовано: 1 марта 2011 Понял, спасибо! Анатолий и Алексей, а какое примерно смещение было в ваших случаях? Мне нужно вписаться в один каскад резистивного драйвера. Я их качал в последний раз 6Ж3, но там было 465 вольт питания, а сейчас только 415в. Lex Опубликовано: 1 марта 2011 ***Arkadi, а зачем вам резистивный каскад? Вы ж на "железе сидите". У вас все на трансах должно быть?:) Arkadi Опубликовано: 1 марта 2011 Пока не нашел для нормальных межкаскадников места, а желания их мотать на маленьком железе, которое туда влезет, вероятнее всего у меня не появится. Хотя кто его знает, может с какого-нибудь перепугу и решусь на отважный поступок, от безысходности. :)))) Гэгэн Опубликовано: 2 марта 2011 Еа-400В, ток 85, до 90мА, напряжение смещения около 75-78В Navi Gator писал: SE 6Б8+В300 от МАИ. Вопрос от Evgen73 в посте 539 остался без ответов. Может, кто поделится впечатлениями? Конденсаторы - электролиты "Ничикон", плёнка "Солен", бумага - МБГЧ. Ставьте лучшее, что есть. Впечатления - как можно описать словами непередаваемое? В-) Гэгэн Опубликовано: 3 марта 2011 Аркадий, вчера был у товарища, измерил 300В WE специально для тебя. Ea - 390V, Ia - 88mA, Ug = -69V. Удачи! Arkadi Опубликовано: 3 марта 2011 Спасибо Анатолий! Смещение наверняка фиксированное!? Гэгэн Опубликовано: 3 марта 2011 Да, фиксированное, причём, усилитель - покупной, то ли в Гоконге, то ли на Тайване. Arkadi Опубликовано: 3 марта 2011 Спасибо Анатолий!

(страницы с 37 по 39 не сохранились) Delta213 Опубликовано: 23 февраля 2010 Вот и я к этому-же прихожу, режим с минимальные искажения для любой лампы это максимальный ток и возможно меньшее анодное. Чисто теоретически так. В своем усилителе уменьшил анодное до 320В, ток поднял до 100мА (было 400/80) как-то мрачно заиграло :( воздушность пропала, транзисторный стал напоминать, хотя я уверен, кни снизились. Есть мысль еще ток увеличивать, до 110-120мА, хотя это уже будет вне спецификации, хотя по мощности в норме. Можно максимальный ток анода привышать, при условии не превышения максимальной мощности? А вообще потихоньку разочаровываюсь я в 300В, большой мощности мне не надо, при большом токе зазор приходится делать большой, параметры транса ухудшаются, подумываю я о 6с4с вместо 300В. Avtorr Опубликовано: 24 февраля 2010 Доброго всем времени суток ." Стесняюсь спросить" : может, не заметил, где схемы на 520 В ? Особо интересует однотактный вариант.Заранее благодарен за любую информацию.. Уж больно хороши даташиты да и на вид - АХ! Марк Фельдшер Опубликовано: 24 февраля 2010 Вот именно. Там в трансе такое творится при увеличении тока... С лампы-то искажения минимальные - но резкое падение индуктивности при увеличении тока сводит на нет все получившиеся достоинства... Надо бы переделать транс - сделать на нем на треть, а то и на половину, большее к-во витков первички с одновременным увеличением зазора - тогда транс войдет в режим, при котором амплитуда тока не окажет такого резкого влияния на индуктивность. По моему опыту - надо делать около 4000 витков и зазор около 0,6-0,7 мм (прокладка вдвое меньше). Тогда транс получается примерно той же индуктивности, что и была раньше - но гораздо менее подверженный влиянию амплитуды тока. -=KGB_spy=- Опубликовано: 30 октября 2010 абалдетельно!!! красатищя http://www.sophiaelectric.com/pages/se/300B_plus.htm Sophia Electric 300B+ Carbon Plate Tube - Double tall plate structure,.pdf она так и просится даже не то чтобы включить а просто в руках подержать !!! кака она крассивая !!! Гэгэн Опубликовано: 30 октября 2010 Твоя лампа? Нормальная, только с графитовым анодoм. У меня 300ВWE from оммерики привезённые(not for export), они будут "как столяр супротив плотника", как писал А.П.Чехов. В-) (вложение не сохранилось) Михаил44 Опубликовано: 10 января 2011 Неправда ваша дяденька.Теоретически не так.Хорошая лампа 300В.Обалденная. Транс надо правильный. Мощность не нужна? Не включай громко. paha Опубликовано: 25 января 2011 Добрый вечер ,а кто пробывал E 810F с 300В Evgen73 Опубликовано: 27 января 2011 Заинтересовала меня эта схема. Хочется сделать. Может кто делал. 1. Как звук? Хороша ли лампа 6Б8. 2. Что это за подстроечный резистор в схеме на 100К, 2Вт. Меня мощность смущает. Разьве такие бывают. И для чего он там нужен. 3. Если я правильно понял, в схеме две независимые шины питания. Т.е. соединять их вместе нельзя. 4. Конденсаторы на 10мкф и 100 мкф какого типа ставить. 5. Какие кенотроны лучше применить, для какого питания. (Буду делать два моноблока) Meloman Опубликовано: 27 января 2011 Я пробовал её в триоде с межкаскадным трансом 1:1. Результатом остался доволен. greenm@n Опубликовано: 8 февраля 2011 помогите советом новичку. хочется попробовать однотактник на 300В,но собирать с нуля боюсь знаний не хватит. есть возможность взять за недорого готовый кит от уэлборн лаб.(сегодня такие уже не выпускают) единственная схема ,которую пока нашел в сети плохого качества. пожалуйста прокоментируйте,стоит ли браться за этот кит. http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0206/welborne_laboratories_300b.htm Welborne Laboratories 300B DRD SET Monoblock Amplifiers Review By Scott Faller.pdf

(страницы с 24 по 35 не сохранились) Golubitskiy Evgeniy Опубликовано: 20 ноября 2009 Вадим,приветствую! Такое поведение электролитов с эзотерикой не связано.Электрохимия.При напряжениях,близких к предельному,улучшаются все основные параметры конденсаторов-частотные свойства,ESR,ESL,тангенс угла потерь....Это в полной мере касается и конденсаторов,шунтирующих катодный резистор.Впрочем,об этом писал даже Нобу Шишидо.Так что,исходя из таких соображений, я и выбираю конденсаторы по предельным напряжениям(и напряжения питания) в своих схемах. 2 вольта-это 0дб.Большинство дисков записаны с меньшим уровнем.Вообще-то для того,чтобы иметь запас по регулировке громкости,чувствительность усилителя выбирается как минимум втрое больше(600мв),чем максимальный уровень источника. Руслан к. Опубликовано: 20 ноября 2009 Всем добрый вечер. Насколько помню коэффициент усиления в данной схеме получается 1/1 6н8с порядка 12 следовательно на драйверную лампу 1/2 6н8с приходит сигнал амплитудой около 20 вольт (сигнал с CD 2 вольта, тестовый диск) а смещение на ней порядка -9,5 вольта. На осциллографе синусоида превращается в чутьли не в прямоугольный импульс при полном входном сигнале на выходе усилителя (практические измерения). Мощность на ½ 6н8с рассеивается порядка 5 Вт (а для лампы 2,75 Вт). Долго она в таком режиме проработает, не знаю. По поводу выходного сигнала дисков записанных с амплитудой сигнала около 2 вольт, много ели это особенно энергичная музыка (если есть посмотрите с выхода CD сигнал Depeche Mode альбом Plaing the angel). Я в конструировании усилителей новичок не проффесианал, поэтому не судите строго. Вот схема Х. Рейчарт. (вложение не сохранилось) Tandy Опубликовано: 20 ноября 2009 Никто, при обсуждении схемы Речерта, не напомнил , что он использует 6SN7GTB. У неё мощность рассеяния на аноде 5вт , при условии общей мощности "потерь" на анодах 7,5вт . Ничего не перегреется и проработает очень долго. Васянин Сергей Опубликовано: 20 ноября 2009 В этом месте я ставил ГИ-3 при напряжении на аноде 400В и токе анода 20мА. Руслан к. Опубликовано: 21 ноября 2009 Чувствительность у усилителя Х. Рейчарт (и у моего) примерно 500 мВ, а регулятор громкости Alps Rk-27 логарифмический. Предполагаю, что когда разрабатывалась эта схема еще небылио источников как CD. Очень интересует один момент может, кто разъяснит или отправит на нужную ветку у большинства промышленных предварительных усилителей выходное напряжение, к примеру, 20-60 вольт, а чувствительность усилителя мощности 1вольт. По схеме напряжение смещения максимум -6 вольт (цифры относительные). Как в этом случае ручку громкости не выкручивают полностью, а определяют на слух когда начинаются искажения. Изменения чувствительности не предусмотрено. Delta213 Опубликовано: 26 ноября 2009 Я где-то слышал, что EL84 своей сигнатурой в триоде хорошо подходит к трехсотке. Проблема только в недостаточном мю 84_й, тут или межкаскадник с повышением или... усилить раза в два-три сигнал на входе хорошим опером. Кто-нибудь так делал, двухкаскадный усь с предварительным усилением ОУ на входе? Гэгэн Опубликовано: 26 ноября 2009 Нет, не "подходит". Неплохо "подходит" 6Ж52П в триодном вкл при динамическом коэффициенте усиления К порядка 45-48. Ri - 1,3-1,5k. "Сигнатура"(лат) - первоначальное значение этого слова - место римского воина в строю, сохранилось в полиграфии - порядковый № печатного листа, в медицине - часть рецепта с указанием применения лекарства. С "лёгкой руки" некоего ламера-журналиста Елбаева попало и сюда...В-( Delta213 Опубликовано: 26 ноября 2009 Ой,что-то она мне совсем не понравилась, грубо очень играла, правда это было в паре с 6с4с. А как Вам вариант с 6Э5П триод + 300В? А я считал, что это от английского signature=подпись > характерный почерк лампы Гэгэн Опубликовано: 26 ноября 2009 6Э5П в УЛ - неплохо. Пардон муа, мон ами, я не понимаю людей, которые сделав ту или иную конструкцию, не настроив её, оценивая только субъективно, иногда отрицательно, зачастую эйфорически радуясь тому, что сделал.... Вспомним слова А.Белканова: "Параметры усилителя должны быть настроены по максимуму, искажения и призвуки должен быть минимальны. Звук должен быть не замутнённым в тракте и экологически чистым, тогда и восприятие его будет здоровое. Гэгэн Опубликовано: 26 ноября 2009 Это декларируемое значение. Поставьте реальный(не тестовый) диск или LP с самой громкой музыкой и измерьте RMS значение напряжения на выходе ЦД-проигрывателя или корректора, и получите реальное значение напряжения выходного музыкального сигнала. Для получения амплитудного значения коэффициент 1,41. Потом можно сравнить с сигналом с тест-диска 1000Гц.

(страницы с 17 по 22 не сохранились) Гость Светлана Опубликовано: 21 сентября 2009 Да, спасибо Вам Никита, за подарок, правда не сименсы, valvo. Ilya.pro-rock Опубликовано: 21 сентября 2009 Рискну высказаться: для существенно большей линейности. А будут ли эти шумы полупроводников иметь значимые величины, при чувствительности схемы в 1..2 В? ХРЮН Опубликовано: 21 сентября 2009 Ну, поскольку сама "фирма Сименс" после войны (да и до нее тоже!) сроду самостоятельно ламп не делала( да, кстати, и производственные мощности остались в основном на территории ГДР), а заказывала перемаркировку разных фирм,то обычно прОцентов 75-90% ламп якобы Сименс - фирмы Валво, остальные - Тесла, Тунгсрам, РФТ и советские. Впрочем, это справедливо и для многих ламп ТФК, в т.ч. и довоенных. Посему поддаваться магии "брэндов" следует осмотрительно... :) Гость Светлана Опубликовано: 21 сентября 2009 Я экспериментировал с различными конденсаторами в катоде, но в конце концов я использовал два последовательно соединенных красных светодиода - звук был ярче, чище и более линейный, но может быть немного «» зернистым по ВЧ. Гэгэн Опубликовано: 21 сентября 2009 А будет ли линейность при нелинейном элементе? Илья, есть такая поговорка: "Мал клоп, да вонюч". Имхо, оттого и автор услышал "зернистость по ВЧ". Ведь для того, чтобы услышать и понять, можно сделать две цепи, послушать переключая их. Только слушать нужнО время, потому, что есть такое - эффект новизны. Мне тоже эти "нововведения" поначалу казались привлекательными, но, хотя бы при недельном прослушивании начинаешь понимать, что естественность звучания с этими новшествами уходит. Я со светодиодами в катоде делал корректор, сначала не шунтируя их конденсаторами, потом шунтировал. Пробовал и в первых каскадах УНЧ.... Тое есть, можешь не думать, что при абсолютном музыкальном слухе я эти "новшества" огульно хаю. Просто я это прошёл уже давно... KYCT Опубликовано: 21 сентября 2009 А вот это уже интересно: откуда возьмётся существенно большая линейность, если мы меняем линейные элементы - RC-цепочку - на нелинейный диод? Ещё мне непонятно, как автор схемы определял линейность схемы на слух. ИМХО, лучше всех этих наворотов - фиксированное смещение с катодом "на земле". Гость Светлана Опубликовано: 21 сентября 2009 Про сетку 3.Мне кажется, что наземные соединения «острее» звук, а анодная связь несколько более мягкий и естественный, «органический» звук. В конце концов, я выбрал светодиодные смещении с анодом, и анод связано G3, как показано на рисунке. Звук еще прямее и немного резкий, не слишком много басов, но более естественные затем и другие комбинации.Каждый должен выбрать свою для себя в зависимости от динамики и музыкального материала. Гэгэн Опубликовано: 21 сентября 2009 В этой схеме С1 не лишний, поскольку минус у каскада предусиления и оконечного - общий. Подумать и сделать можно, но это будет другая схема. Иф ю вонт - проше Пана... Гость Светлана Опубликовано: 21 сентября 2009 На форуме есть скромный человек Николай(бегемот), усилитель этот он сделал, с незначительными изменениями.Да что говорить, вспомните, из свой скромности он темку расположил в "Прочее". Так что если кого зацепило, можно спросить о звуке у него. Гэгэн Опубликовано: 21 сентября 2009 Мне Никола Николов писал, насколько помню, он в вых. каскаде применил не 300В, а 2А3, дросселя в сетке вых каскада тоже нет... Никола, здрав-та! Может напишешь и выложишь схему здесь?

(страницы с 13 по 15 не сохранились) ZXS Опубликовано: 28 мая 2009 С "Ностальжи-эйр" у меня тоже есть и не только этот. Но все равно - спасибо.:smile: ZXS Опубликовано: 3 июня 2009 Ну, тут "суровая" какая-то технология у мужика : шасси-не шасси, печатный монтаж какой-то хитрый. Arkadi Опубликовано: 3 июня 2009 Все красиво, но не все здраво. Вопрос в том, нужно-ли так делать вообще, тем более, что можно все сделать проще и лучше, по конструктивным соображениям. Гэгэн Опубликовано: 3 июня 2009 "Иногда усердие превозмогает рассудок". В-) POL Опубликовано: 4 июня 2009 Вот схема с сайта НЭМ, на 520 лампах. Сам сайт почему-то недоступен сейчас. (вложение не сохранилось) VovaZ Опубликовано: 4 июня 2009 Этот? - http://www.shemki.com/index.html нашел: http://nem.vov.ru/ но схемками даже и не пахнет Arkadi Опубликовано: 10 июня 2009 По даташиту у 300В резистор от сетки на землю должен быть с фиксой не более 50К, а с автоматом 250К. Кто знает по опыту, будет ли она(китайская 300В-98 Электрон Тубе )жить с резистором 120-180к с фиксированым смещением при токе 75-80мА и 450-470в? Гэгэн Опубликовано: 10 июня 2009 Привет, камрад! Не знаю как китайские, потому, что не имею, но "Светки", "Саратовки" JJ, Tesla, WE работают нормально при утечке 150-200к, тем более, "Светки" с 1999г. Ессно, с фиксированным. Удачи! Folk Опубликовано: 10 июня 2009 Вот интересно: http://www.troelsgravesen.dk/300B.htm 300B NFB SET.pdf Delya213 Опубликовано: 14 июня 2009 Поменял в своем усилке лампы (300В), были рефлектор, стали светки. Звук стал заметно лучше, но при разогреве в течении примерно двух-пяти минут одна лампа, не знаю как описать, как будто у нее внутри от прогрева катод срывается и получается щелчек с реверберацией. Такой -же звук, как если по баллону работающей лампы стукнуть. Так может быть раза три - четыре, а может не быть вовсе (но редко). Что, ждать скорого обрыва катода? Да, мягкий старт и катода и анодног есть, режимы сейчас снизил, 380V 60mA все равно щелкает.

(страница 11 не сохранилась) HSI Опубликовано: 25 февраля 2009 ...по видимому задевает, хотите наблюдение? 300B - продукт престижа (схемотехнику опустим) я знаю по меньшей мере троих обладателей "заветных" однотактов, которые в тайне не довольны их звучанием, но не скажут этого открыто ибо деньги "плочены" и не малые. В своей единственной конструкции 300B/SE я использовал Valve Art 5300B с графитным анодом, которую, строго говоря и клоном то назвать нельзя, стоила пара 220$, продал этот усь одному фанату, так тот первым делом приобрёл WE300B нового производства, в общем почти оригинал, отвалил за них 700,- евро (!) но китайских "граффити" :D они так и не переиграли, вот тебе бабушка и юрьев день... А то был тут оппонент, превозносил довоенные NOS, а как спросили в лоб, мол "вы сами то их слышали?" - так оппонент как то быстро закрыл дискуссию. Alcher Опубликовано: 4 апреля 2009 Господа! Собрал усилитель по схеме МАИ 6П9-300В. Великолепный звук! До этого были на ECL82 и совсем недавно 6Н9С-6С4С, все схемы от Манакова. Так вот, усил на 300В драматически лучше. Звук четкий, но при этом, очень красивый. Легкость, воздушность- все есть. Многие говорят: окрас, слащавость и пр.. Мне пофиг эти рассуждения про честность-нечестность в звуке, для меня главное, что было красиво и радовало мои уши. Все это я нашел в этой схеме Гэгэна. Большое ему спасибо за это! Лампы Светки от Истока, у него сейчас продаются вроде бы неотбракованные, не знаю, верить или не верить, но лампы "ровные", есть паспорта. Трансы пока компромисные, изначально заказывались в Штатах под 2А3, производитель их определяет как 10Вт. На слух не лажают на очень большой громкости. Попозже поменяю на большие Хаммонды. Дроссели наши Д31, потом тоже возму Хаммонды. И уже торгуюсь на Ебее по поводу 6AG7 RCA. Желающим повторить могу сказать, что не пожалеете. При правильном монтаже и соблюдении всех номиналов, усилитель запускается сразу без проблем-засад. Обратите внимание на мощный резистор в аноде 6П9, Манаков рекомендует 15Вт, я взял 20Вт, но и он греется неподетски. Пришлось делать доп. дырки прямо над ними, чтоб вытягивало горячий воздух. (вложения не сохранились) Владимир Опубликовано: 4 апреля 2009 Вот такой получился, по Шишидо (вложения не сохранились) monkeypaw Опубликовано: 10 апреля 2009 Доктор Ноу, а на долговечности это не отражается? Доктор Ноу Опубликовано: 10 апреля 2009 и на сей счет мнения разошлись. У меня пара светок работает 2 года при 4,7В. VovaZ Опубликовано: 23 мая 2009 А что скажем по поводу 320-й лампы? Ведь почти родственница 300-сотки. Стоило ли городить огород и менять 300 на 320 ? Добираю комплект на сборку. Вот и интерисуюсь. VovaZ Опубликовано: 23 мая 2009 Вот еще серия 300 BXL делают чехи. Дорого. Но производители уверяют, что мощность значительно больше классической 300B. Какие будут соображения? Бурцев Опубликовано: 23 мая 2009 520 VovaZ Опубликовано: 23 мая 2009 Краткость - сестра таланта. А касательно целесообразности перехода можно аргументировать. Серебряные трансформаторы покупать не спешу. А вот раскошелится на лампу подумываю серьезно. Бурцев Опубликовано: 24 мая 2009 520 это краткое название модели ламп, которые, по моему мнению, лучше всех современных 300В, включая производства WE http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML520B-Datasheet.htm EML520B Emission Labs Data Sheet.pdf Лампы с 6,5В накалом предпочтительней

Марк Фельдшер Опубликовано: 6 февраля 2009 Насчет японцев - у них глазки хоть и узкие, но слышат не всегда резко... Это вообще не режим для 300-ки. Лампа отличная, простая - давай ей стандартный режим и наслаждайся.. Ну есть у нее несколько закоулочков и заскоков... но с ними играться можно уже от хорошей жизни. Давеча прехали ко мне 300-ки от Саратова. С белым цоколем - но без штампов... по ощущениям - свежесоврованные:) Сделаны под Тесловские - удлиненная немного колба, толстое стекло. Поставил в звук - играют как на мой вкус, лучше Светланы. Да, микрофонят - ну вот и все недостатки. Звук открытый, вкусный, красивая сцена, очень аккуратный бас ( у меня трансы сейчас с активным первички 66 ом, 4,5 кОм приведенка. 400 вольт/100 мА. Классика. А уж если переходить на клоны 2А3, то мое мнение - ставить Саратовские 2А3 и не играться с накалом 6,3 вольта. Если они звучат в стиле их же 300-к - ...то что еще надо, чтобы спокойно встретить старость...:) Я давно к ним присматриваюсь... вот все ищу на силовике своем похороненный отвод - средняя точка для 6,3 вольт:) Marenkov Опубликовано: 12 февраля 2009 Сколько уже жевано-пережевано,как работать 300ке? Один из действующих вариантов-драйвер не меньше 6П9 пентодом,или 6п15п-на любителя.Стаб . экран.сетки 150v СГ1П или камнем-тоже на любителя,но все это работает.Накал трехсотки ИМХО только переменкой- ради ЗВУКА с фоном можно побороться. mot Опубликовано: 21 февраля 2009 6ф12п вроде как оригинальнаая, ECF80 посмотрите Вольдемар Опубликовано: 21 февраля 2009 Ден, трехсотка лучше всего звучит с пентодным драйвером. Выберете из 10Ж12С или EL83. Александр К. Опубликовано: 21 февраля 2009 Вольдемар, как вам EL83 ? Есть похожая EL803. Интересно ваше мнение о звучании этих ламп по сравнению с 6П15П-ЕВ . Вольдемар Опубликовано: 21 февраля 2009 На EL83 получается очень мощный драйвер, около 1 Вт, я иногда боюсь за сетку выходной лампы, как бы она не отгорела. Лапа очень музыкальная. Аналог EL803, у 803S побольше Мю, 22, против 4,5. У 6П15П ветви смещения выгнуты посередине наружу, это значит, что приращение тока от приращения напряжения нелинейное, уши это чувствуют. По линейности она проигрываетEL83. maximka Опубликовано: 21 февраля 2009 недавно делал схемку на 300В пробавал 6П23П, 6П14П,6П43П, ЕL84 тесла Все с межкаскадником, но как не странно больше всего понравилась 6SN7 RCA. с входным трансом, хотя попробаваны бали сильвания, 6н8с фотон, совтек, сейчас на пробу жду 6R7G, litar Опубликовано: 21 февраля 2009 Точнее говоря ,сорри, всю лампу включали в схему? HSI Опубликовано: 21 февраля 2009 ...EL84 Tesla как драйвер для 300B - это нонсенс Один из лучших вых. пентодов ever made, включите её правильно и трёхсотке будет её переиграть весьма затруднительно:D ...полностью согласен, а мне трёхсотка напоминает антанту, жирна и неповоротлива гы-гы Гэгэн Опубликовано: 22 февраля 2009 А не "смущает" малый коэф. усиления 6R7G, при Мю-14? Аттач, 6Н8С-300В, первый каскад с входным трансформатором, связь между каскадами непосредственная. Входные лампы - МЭЛЗ, выходные - JJ, WE тогда у меня ещё не было. А просто сканировать и выложить?

Tommy Опубликовано: 2 февраля 2009 Можно, конечно, писать и так: Но из Вашего поста я не понял ничего. Прошу все же писать по-русски, думая о том, что такую писанину надо еще и кому-то читать. Это не чат, это - техническая конференция. nikita Опубликовано: 4 февраля 2009 Что нашел о 6ж49п в инете 6ж49п-более долговечный аналог 6ж9п Манаков о 6ж9п -Ri-100k,Ra-10k.Выходное сопротивление каскада-9к. Что сопастовимо с 6н8с,но динамический коэф. усиления 6ж9п выше чем у 6н8с в 6-7раз.- Коэфицент усиления-148(43дб) Вадим Пузанов Опубликовано: 5 февраля 2009 Никита, Вы должны понять, что сопоставимые параметры некоторых ламп, совершенно не говорят об одинаковости их звучания. Я даже сравнить не могу 6Ж49П и 6Н8С, настолько разное у них звучание. Более того, даже родственные лампы, ну, например, 6Н8С и 6С2С, имеют разное звучание. Поэтому, как Вам совершенно справедливо написАл Никита (Хрюн), Вы должны спаять один каскад, отслушать его (желательно в разных режимах (я имею ввиду, изменяя наклон нагрузочной прямой), а затем другой. Поверьте, практический результат (именно результат) даёт гораздо больше, чем теоретические выкладки (хотя они тоже важны) или работа с симуляторами. Чем искать в интернете что-то про лампу 6Ж49П, давно бы спаяли каскад на ней и послушали бы. И ещё одно, нужно аккуратно обращаться с цифрами. Я имею ввиду то, что динамический коэффициент усиления лампы 6Н8С в лучшем случае равен 14-15, а , как правило, 12-14. Поэтому, если, как Вы сказали, динамический Кус лампы 6Ж49П в 6-7 раз выше, то 14*6=84, а не 148, как Вы написАли. Igor13 Опубликовано: 5 февраля 2009 Хотел поделиться опытом борьбы с 300b ,так вот она меня победила.:D Уже давно пользую китовый и самостоятельно собранный однотактник Sun audio-300be, досталось ему от меня.300 стояли WE ,правда новодел,так вот, менял кенотроны (GZ34,5U4G,WE422,RCA83 и т.д.),конденсаторы ,входные лампы,менял режимы ламп, но добиться открытого и достоверного звучания не получалось. Скорее всего, и я борьбу с ней еще не закончил, а так отложил до времени, ана все таки требует высокого анодного и фикса. У меня было 310в минус автофикс 60,не раскрывается она,а может дело в новоделе. К такому заключению пришел как только сделал новые рупора и поставил PM2A ,сначала был разочарован и грешил на лаутеры и оформление,но потом понял,что по сравнению со старой акустикой, эта выдала стала выдавать то, что раньше не слышал,даже настроение .Так вот ,о чем это я,а да о 300в! В поисках звука, после коньяка ,залез на полочку и нашел там давно лежавшую пару 6А3 конца 40х годов RAY, ну и ткнул вместо трехсоток наживую,правда накал померил,оказалось почти норма 6,5в. И Элла запела ,задрожала всей своей великой сущностью. Кайф!!!!! Думаю все дело врежимах,так как 6а3 получила свои 250в и 60 ма,ну и возраст. Удачи Всем в поисках. (вложения не сохранились) Марк Фельдшер Опубликовано: 5 февраля 2009 310-60=250 вольт в анод 300-ки? Это что за режим такой странный... Как они могут вообще что-то играть... Igor13 Опубликовано: 5 февраля 2009 То японцы придумали, если не в курсе, то -люди с узким разрезом глаз. Там ,по схеме на входе ,еще 2 каскада с гальванической связью на 6SN7 было,выбросил на хрен(а как вам 70в на аноде входной восьмерки и нагрузка 62 ком),оставил один на сдвоенной восьмерке( нафига мне чуйка 0,15в), еще и входные регуляторы обошел,вход прямо в лоб.:D Александр Бокарёв Опубликовано: 5 февраля 2009 Похоже на схему урода от Аудионота именем Конквест и Квест. Там и применён такой вот драйверок смешной с комариным анодным питанием, что начинает гнать пургу задолго до вхождения выходных триодов в клип. Там надо именно всё выкидывать именно туда, куда автор и выкинул и делать нормально. Tommy Опубликовано: 5 февраля 2009 Igor13, начните с силового трансформатора. Для трехсотки 300-60=240 - это вообще ничего. Ей надо 400-450. Хотя если Вам нравится 2А3 (мне тоже :)) тогда вых. каскад можно и не трогать, сделайте хороший мощный драйвер, лучше с межкаскадным трансом. Igor13 Опубликовано: 5 февраля 2009 :beer: Спасибо за совет, но эта железяка уже свое получила.Дальше уже новый проект на подходе и скорее уже на клонах 2А3,они дешевле в разы, я имею ввиду 6а3, 6в4 и т.д.. Просто поделился опытом в теме. Igor13 Опубликовано: 5 февраля 2009 Вот несколько схем от сан аудио, два преда и два конца. Может кому интересно.Жаль крупнее не получается. (вложения не сохранились)