Jump to content

Recommended Posts

Posted
Tommy
04.06.2007, 00:18
Судя по многочисленным отзывам 6Г2 - лампа хорошая в звуке. В порядке эксперимента решил попробовать применить ее в качестве драйвера для высоковольтной лампы, например ГУ-50, ГУ-13 или ГК-71 в триоде. Схема усилителя очень проста и давно известна. Новизна заключается в необычно высоком напряжении питания для драйвера - 1100В.
Результаты интересные. Максимальное выходное неискаженное напряжение драйвера 110 - 120VRMS, Кус=55, полоса воспроизводимых частот до 25КГц. Ни один параметр 6Г2 не превышен за исключением максимального напряжения на аноде, но 15%-ное превышение она терпит легко.   

Алексей Шалин
04.06.2007, 00:24
Это на 25 кГц получается -3 дб?
Неплохо, учитывая входную емкость ГУ13!
:)

Tommy
04.06.2007, 00:32
Полоса указана только для драйвера, с ГУ-13 она конечно будет Уже.

bezen4UK
04.06.2007, 03:13
Томми, пожалейте малышку! :D
При отриц. полуволне на аноде будет за 500 Вольт, а там ещё диоды:shock:
Может лучше 6Ф5 попробовать? У неё конструкция более "разреженная", к тому же чистый триод.
Эт ладно, а звучит как?
С уважением, Владимир.

Алексей Шалин
04.06.2007, 12:32
В такой вариант просто просятся лампы типа ГС6В, это намного лучше, чем 6Г2 в данном случае. И высокие напряжения им абсолютно не страшны.

Васянин Сергей
05.06.2007, 02:31
Тогда уж лучше ГИ-3 со входным трансом, по крайней мере хоть звучать нормально будет.

Алексей Шалин
05.06.2007, 03:01
Про этот вариант я уж давным-давно говорю.
ГИ3 только нету ни у кого...
Кстати, для ГИ3 и межкаскадник можно 1:1 намотать при Fн(-3дб) - 6-7 гц.

L0ki
05.06.2007, 04:07
Tommy
А катодный повторитель после 6Г2 ставить не пробовали? ;)
imho особенно хорош КП у которого в катоде вместо резистора
стоит токовый стаб.

ML8
05.06.2007, 04:17
6Г2, по моим исследованиям, довольно сильно искажает по своим внутренним причинам, как и большинство ей подобных триодов с высокими мю и Ri. Тем более для такой лампы как раз и нет смысла увеличивать Ra сверх принятых значений -- полоса сузится до неприличия. Что, собственно, вы и продемонстрировали.
Поэтому ИМХО ее имеет смысл применять исключительно с целью получения т.н. "лампового звука -- теплого и мягкого" :)

Tommy
05.06.2007, 11:35
Алексей Шалин
Васянин Сергей
ГИ-3 и ГС6В имеют значительно меньшее усиление, (16 и 65 соответственно), к тому же последняя сильно нелинейна по сравнению с 6Г2

L0ki
Катодный повторитель мало поможет, полоса ужЕ достаточно узка. Впрочем если ставить две лампы, то есть более интересные решения

bezen4UK
Томми, пожалейте малышку!
При отриц. полуволне на аноде будет за 500 Вольт, а там ещё диоды
Может лучше 6Ф5 попробовать? У неё конструкция более "разреженная", к тому же чистый триод.
А че ее жалеть, вроде никто не обижал, параметры не превышены :). 6Ф5 имеет практически те же х-ки, что и 6Г2, так что это непринципиально. И аноды у них практически одинаковые. А диоды там абсолютно по-боку (точнее сверху :)), так что никому не мешают. У меня была одна неисправная, так что я разобрал, посмотрел...
В этом драйвере, наверное, хороша бы была D3a, но я не знаю как она звучит. Как правило, лампы с высокой крутизной звучат хуже.

6Г2, по моим исследованиям, довольно сильно искажает по своим внутренним причинам, как и большинство ей подобных триодов с высокими мю и Ri.
Простите, что искажает? АЧХ, или форму сигнала?

Rezvoy
05.06.2007, 12:15
Г811 - вот что Вам нужно!

AndreasS
05.06.2007, 12:22
6Г2, по моим исследованиям, довольно сильно искажает по своим внутренним причинам, как и большинство ей подобных триодов с высокими мю и Ri....

yes, this tube (in a more "cold" operation point) works fine in circuits with second harmonics cancellation. An example is the 6Q7 with the 6L6.

Regards Andreas

ML8
05.06.2007, 15:09
Простите, что искажает? АЧХ, или форму сигнала?

Форму. Я говорил о гармонических искажениях.

Андрей_БГ
05.06.2007, 15:28
Извините для глупого вопроса, а, Томми, может съемка разобранной 6Г2? Я так и не понял там под металлическом корпусе стекло или нет, например...
С уважением,
Андрей

AndreasS
05.06.2007, 16:31
Hi Andrej,

there isn't glass inside (only the tubes with radioactive materials - 1701 - have a glass bulb inside).

Regards Andreas

Oleg
05.06.2007, 17:31
А номинал С10 мне нравится. Давно говорю - вредно это, шунтировать катодные резисторы. Ку каскада от этого практически не увеличивается -процентов на 10, не более. Масенький кондёрчик для коррекции на ВЧ (компенсации завала на емкостной нагрузке) - это можно.

EduardR
06.06.2007, 14:23
Про этот вариант я уж давным-давно говорю.
ГИ3 только нету ни у кого...
Кстати, для ГИ3 и межкаскадник можно 1:1 намотать при Fн(-3дб) - 6-7 гц.

Ну прям таки и нет ни у кого... :) Имеется несколько этих рогатых штучек в закромах - светки 74г.

Соболь
25.06.2007, 22:39
Сорри за легкий оффтоп. Думаю пустить 6г2 драйвером к 6с4с (возможно, с заменой на 2а3/300В).
Какой режим драйвера посоветуете? Вроде, хоть в паспорте ее указано 250в, 1.15ма, -2в смещения, благородные доны предпочитают ей вмазать вольт 400? :)

U.L.F.
25.06.2007, 23:05
Сорри за легкий оффтоп. Думаю пустить 6г2 драйвером к 6с4с (возможно, с заменой на 2а3/300В).
Какой режим драйвера посоветуете? Вроде, хоть в паспорте ее указано 250в, 1.15ма, -2в смещения, благородные доны предпочитают ей вмазать вольт 400? :)

http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=3986&highlight=6%C32
Пост №3 АлексеяШалина.

Соболь
26.06.2007, 01:57
Дима, конечно, я видел эту схему. Нечто в этом роде и думаю собирать. С некоторыми вариациями в БП, ибо есть лишь по паре дросселей на канал, но намного большими емкостями, с независимыми питаниями каскадов, более высоким анодным у выходной лампы.
Так что вопрос один - режим 6г2. Тем более, что уже приходилось слышать от знатоков, что эта лампа звучит лишь с высоким анодным.

Алексей Шалин
26.06.2007, 04:02
По-прежнему советую применить 6Г7 вместо 6Г2 (ну лучше она играет!), хотя в данной теме это и жестокий оффтоп.

Tommy
26.06.2007, 10:07
Алексей Шалин
Уже ж говорили, у нее меньше усиление, на 30%.

Алексей Шалин
26.06.2007, 12:25
Да, но 6Г7 линейнее и луччее по звуку. Впрочем, смолкаю...   

6Г2 - ГУ-13(Высоковольтный драйвер на 6Г2).JPG

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Автотрансформаторы  торы из блоков питания  П133 , применялись в лучевых осциллографах и питания ртутных ламп . Железо э-320 . На счет применения , это у кого сколько хватит фантазии , как пример , можно всю  обмотку применить в качестве первичной на 220в. , а нужные обмотки уже намотать самому , на требуемый ток и напряжение , можно без вмешательств  используя имеющиеся отводы применять для питания  100 вольтовой американской и японской аудио техники  итд . 3000р.шт. https://ya.ru/search/?text=блок+питания++п-133&lr=237&clid=2270456&win=691    
    • Кажется ничего лучше не придумал, как "перенести отверстие на нужное место". Другими словами: 1. расширить отверстие в центре мембраны, чтоб позволяло смещение - увеличить диаметр на 1мм. хватит; 2. шайбу под мембрану изготовить без зазора (легко подгоняется на рулончике наждачной бумаги), туго садящуюся на выступ керна; 3. при помощи полосок бумаги отцентровав катушку, приклеить мембрану к шайбе; 4. снять мембрану вместе с шайбой, убрать полоски бумаги. Пока готовлюсь морально, надо сначала как следует осмотреть катушку и зазор на предмет неровностей, плюс проверить клей и подготовку поверхности к склеиванию на ненужной кевларовой мембране. От прилипания к МС поможет смазка ПМС.  
    • Продам одним лотом довоенные лампы ( 30-40ых годов ) Philco - 78e . 78e . 75e . 41e . 84 . 6a7 . -3000р .   https://meshok.net/item/314951597_Радиолампы_philco_в_коллекцию_или_в_работу?ysclid=mp6e403lvl121454020  
    • Если не для красоты, а для пользы - пиковый индикатор на К157ХП1, пока их можно купить и цена не страшная. Снимать лучше, но не обязательно, с выхода усилителя, настроить по вкусу.
    • В теме про переделку магнитофона teac я выкладывал схему индикатора. Если там убрать антилогарифм. цепь, то можно реализовать ок 50 дБ диапазона. Про прибор: тут все как с динамиками - у них тоже есть момент инерции и добротность. Если крутнуть прибор по оси его вращения и посмотреть на реакцию стрелки, то можно сделать некоторые выводы. Если стрелка раскачивается - это высокая добротность, такие приборы (как и динамики), будут показывать что то очень приблизительно. Нужно решить какой диапазон нужен, отсюда уже выбирается тип преобразования. 157да1 сделана на основе ОУ с очень приличными входными токами, к тому же сдвиг нуля у нее тоже может быть значительным. Ок 40 дБ она в типовой схеме выдает сразу, более нужно выравнивать входные токи или балансировать ОУ. При работе на стрелочный прибор с линейной шкалой будет ок 20 дБ. Видел схемы, в которых в детектор включают несколько диодов, таким образом после выпрямления пытаются дополнительно логарифмировать. Лучше логарифмировать на входе у 157да1, с учётом ее косячности. В этом случае лучше использовать BA6138, она сразу логарифмирует входные сигналы. Как и 157да1 выходной ток у нее невелик, поэтому зарядить даже небольшую ёмкость, а тем более управлять "тупыми"   приборами с большим  током отклонения сразу, подключив прибор параллельно конденсатору - это ошибочное решение. Конденсатор лучше взять как можно меньше, а выход микросхем буферизировать ещё одним ОУ который кроме усиления тока может выполнять функцию дифференцирования и компенсировать энерцию прибора. В этом месте потребуется подбор конденсатора по величине, так, чтобы стрелка вылетала максимально быстро но перерегулирование было не более 10%. Таким образом этот второй ОУ становится чем то вроде УВХ или пикового детектора. Наблюдая качающиеся стрелки большинства измерителей мне становится грустно. Вместо отображения пиков в большинстве случаев получается что то типа "дворников" автомобиля .
    • в сети присутсвует схема управления стрелочными приборами на всех форумах , но вход 33к коротить будет сигнал и явно влияние схемы есть, что не хорошо. Теперь схема на маг.глазе как видно 470к, что влияние этой схемы наврено и отсуствует.  Покупать платку на алике управления стреками, так же неизвестно как эта платка влияет на звук. Купить и измерить вход :)   
    • т.е дисплей изображал маг.глаз?
    • Два раза собирал, работает изумительно, на Ардуино с TFT дисплеем на 2,4 дюйма. Понимаю что цифра не канает, но смотрится изумительно, это аналог 6Е5С и ее вариаций, там и оранжевая нить накала в середине видна, и черная середина, и крайние секторы при перегрузке загораются желтым и красным. Но сцуко из за блокировок на Гитхабе прошивка не ищется, и сайт со ссылкой не открывается.
    • попробовал их и еще головку от микровольтметра в3-38, слабовать линейный выход оказался для них, где то на 20-25% шкалы двигается стрелка
    • Подсказал мне один многоуважаемый коллега поставить просто мка головки, резистор последовательно и может праралельне конденсатор такие вот нашел в закромах. Супер винтажный вид, может даже и шкалу не трогать, как то надо только светодиоды врезать на подсветку. Если получиться то это вообще супер.  
    • нашел рекламу головок стрелочных https://www.drive2.ru/l/9034260/ на последнем видео выбрать еще и там куча куча головок с алика
    • Доброго всем времени суток, кто какими пользуется индикаторами уровня сигнала в своих   DIY устройствах, понимаю что вещь очень очень последняя и ненужная, но вся же красиво. Всё что нашел разного рода приборы на алике, всевозможные и головки и уже целые устройства в корпусах. Есть так же красивые в бу усилителях по объявлениям,но покупать унч и его курочить как то не по феншую, да и стоят так же дорого. Вариант алик? Так же, если использует кто то подобное , сильно ли портят сигнал от источника? Интересует только аналоговые устройства.   Обдумываю еще магически глаз, винтажно, но толку еще меньше чем от стрелки. Благодарюю всех кто отклинется.
    • Вместо темы греха и греховодников (знал бы, не писал бы про эту сраную вазу и богобоязненного мастера, с которого нам надо бы брать пример, дабы жизнь была проще и радостнее) давайте про конденсаторы. Паразит - индуктивность, это понятно. Пропитка обезвоженной бумаги маслами из нефти - тоже понятно, практикуют вовсю. Но есть касторовое масло! Давно фантазирую на тему безрулонного межкаскадного конденсатора, пластинами, с бумажным диэлектриком, погруженным в контейнер с касторовым маслом. Можно через манжету из маслостойкой резины, для гидравлики, атомная вещь, сделать контейнер герметичным. Прикидки: 1. Электрическая прочность немного уступает нефтяному маслу - 15-20 МВ/м, против 20-25 МВ/м. 2. Диэлектрическая проницаемость, примерно - 4, у нефтяного 2-2.5 3. Так понимаю, не набирает воду из атмосферы. Низкая гигроскопичность. 4. Тангенс угла потерь при 20-30 градусах Цельсия - как у нефтяного масла. Промышленные применения оцениваются в контексте нагрева, нам не нужно это. Приемлемый тангенс, можно полагать. Емкость плоского конденсатора для S = 0.25 кв.м и d = 0.0005 м равна: C = (4*8.85*0.25)/ 0.0005 = 17700 пФ = 0.0177 мкФ. 0.25 кв.м делим на 25 = 0.01 кв.м. Пластина 10 на 10 см, 26 штук (каждая пластина работает с двух сторон). Может и ошибаюсь в числе пластин, но так мыслю. Если ошибаюсь - поправьте. Глава из какой-то книги, попалась при поиске. Пркладываю пдф. Там есть про касторовое масло, интересно. Латунные пластины, было дело, выпиливал... Потом как-то забросил. Но изготавливать их было нетрудно, резво дело шло. Но дальше нескольких пластин дело не пошло, как-то забилось на всё это. Сергей (Нортон) писал где-то, читал я, что хорошие конденсаторы из старого времени - ресурс невозобновляемый, всё труднее любителям находить такие компоненты, которые они предпочитают современным. Как выход - что-то делать на коленке самим... Вот такой поток сознания. chap6.pdf
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...