BAA Posted August 25 Share Posted August 25 2 hours ago, Xрюн222 said: Реально, в силу разброса параметров есс83, получается смещение в пределах 0,25...0,35 в, чаще всего, для разных экземпляров. При 100 в питания. Всё, сдаюсь. То отслеживание в разы лучше спецификации, то DS в разы... не торт. Ниже обсуждения тока сетки 12AX7. Посему ток будет и при -0,35В и без сигнала где-то 6 мкА. TDS говорит о плюс 0,3 мкА при минус 1,3В на сетке отн катода. И вряд-ли отборность лампы на это повлияет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Климентий Posted August 25 Share Posted August 25 Кстати, смотришь иногда на импортные схемы и складывается впечатление что они кроме 12ах7 других ламп не знают... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 25 Share Posted August 25 1 минуту назад, BAA сказал: Всё, сдаюсь. То отслеживание в разы лучше спецификации, то DS в разы... не торт. Ниже обсуждения тока сетки 12AX7. Посему ток будет и при -0,35В и без сигнала где-то 6 мкА. TDS говорит о плюс 0,3 мкА при минус 1,3В на сетке отн катода. И вряд-ли отборность лампы на это повлияет. И тут надо заметить вот что. В оригинальной схеме м65 на входе стоит конденсатор и резистор, кажется 1 МОм. А в модифицированных -ничего кроме 47 ком... С другой стороны, если по этой причине ток лампы будет чуток побольше, чем предполагалось - сильно хуже не станет, ведь так? Отборность, ввиду немыслимого количества существующих в природе версий 12ах и аналогов, может и помочь, в плане токов сетки... Если предположить, что в данном случае это важно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 25 Share Posted August 25 7 минут назад, Климентий сказал: Кстати, смотришь иногда на импортные схемы и складывается впечатление что они кроме 12ах7 других ламп не знают... Собственно, чего в ней, например, плохого? "Что в автомобиле не так, кроме того, что он Рено? " (С) :) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted August 25 Share Posted August 25 1 minute ago, Климентий said: Кстати, смотришь иногда на импортные схемы и складывается впечатление что они кроме 12ах7 других ламп не знают... Видимо их было как у нас 315 транзисторов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 25 Share Posted August 25 24 минуты назад, Климентий сказал: Кстати, смотришь иногда на импортные схемы и складывается впечатление что они кроме 12ах7 других ламп не знают... Сказалось развитие аналоговых компьютеров (пром.автоматика, авиация, флот, космос) Ну и хиппи- гитаристы (мир-жвачка-рок-н-ролл) и просто гитаристы, их было на два-три порядка больше, чем количество баллистических вычислителей на 12AX7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 25 Share Posted August 25 Похоже, компутерам-то меньше всего 12ах досталось, там, как правило, были другие лампы. В крайнем случае - какие-то более приличные версии 12ах7, с другими названиями. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted August 25 Share Posted August 25 16 minutes ago, Xрюн222 said: В оригинальной схеме м65 на входе стоит конденсатор и резистор, кажется 1 МОм. А в модифицированных -ничего кроме 47 ком... Вот вилки и бутылки и сошлись. 0,25 на резисторе, а остальное, пардоньте, на том самом мегаоме и где-то 0,5В. Вряд ли TDS врёт. Иногда слушаешь бывшего ламповика и волосы дыбом. Ведь не зря написано, что лампа под вопросом - перепакованная 6SL7. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 25 Share Posted August 25 Близкие, но не одинаковые. Скорее, 6F5 перепакованные. Это у нас получилось,что 6н2п - перепакованная 6н9М/10М...Кроме того, изначально 12ах7 была лампа-недоразумение, пригодная лишь для триггеров, и только после работ ф. Филипс, по разработке есс83, лампа стала общеупотребительной для аудио целей 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 25 Author Share Posted August 25 1 час назад, Xрюн222 сказал: Собственно, чего в ней, например, плохого? Ничего кроме хорошего. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted August 25 Share Posted August 25 8 часов назад, BAA сказал: против ваших Это не мои милливольты, это с головки милливольты - не переносИте объективное на субъективное. Не верите - снимите сами, однако с момента публикации в январе 2017-ого ни одного измерения не было представлено, одни сомнения... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted August 25 Share Posted August 25 Возвращаясь к теме - с учетом поправки в корректирующей цепи можно считать, что ФК с пассивной цепью коррекции на доступнейших и дешевейших лампах состоялся и готов к повторению. Источник питания будет дороже схемы, т. к. для борьбы со скачками сети потребуется стабилизатор высокого напряжения (для дешевизны на полевике). Фильтры не помогут, по крайней мере 5 Гн 10000 мкФ не справились... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 25 Share Posted August 25 Фильтры без стабилизатора и правда не помогут. Проверено. Хоть сколько гн и тыс.мкф.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted August 25 Share Posted August 25 22 minutes ago, alss said: Не верите - снимите сами, однако с момента публикации в январе 2017-ого ни одного измерения не было представлено, одни сомнения... Может оно как тот неуловимый Джон - никому собственно и не надо? Хотя и головка и игла и наверное пластинка вполне в пределах досягаемости. Но, как выяснилось, смещение таки более полувольта и амперы в сетку не побегут. Даже при 40мВ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted August 25 Share Posted August 25 4 minutes ago, Xрюн222 said: Фильтры без стабилизатора и правда не помогут. Проверено. Хоть сколько гн и тыс.мкф.... И стабилизации накала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 25 Share Posted August 25 Менее критично. Через накал диффузоры не раскачивает. А через анодное - весьма успешно. Каскод ещё на болтанке анодного как бы сам "подзаводится"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 25 Share Posted August 25 13 минут назад, Xрюн222 сказал: Менее критично. Очень критично. Как и стабилизация анодного. В ФК с 6Н24П пульсации напряжения накала даже в несколько милливольт тут-же вылезают на выходе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 25 Share Posted August 25 Значит с монтажом что то где то не то. Или лампы мусор, с утечкой накал-катод. А 6н24п она и есть недо-6н23п.... Например, делал как-то УВ к магнитофона, у 6ж4 с НЕзаземленным катодом и питанием накала от переменного (!) тока проблем с фоном не было. Но 6ж4 - хоть и копеечная, но благородная лампа. Не в качестве рекламы, нисколько. Кстати, точно так же себя показали копеечные же 12ж- то ли 1 то ли 3-Л. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 25 Share Posted August 25 28 минут назад, Xрюн222 сказал: Например, делал как-то УВ к магнитофона, у 6ж4 с НЕзаземленным катодом и питанием накала от переменного (!) тока проблем с фоном не было. А на 6Н24П делали? Цитата Например, делал как-то УВ к магнитофона, у 6ж4 с НЕзаземленным катодом и питанием накала от переменного (!) тока проблем с фоном не было Смотрели? Измеряли? Или на слух? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Климентий Posted August 25 Share Posted August 25 У меня на 6н24п корректор. Ни намека на фон... Хорошая лампа... И корректор звучит отлично... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 25 Share Posted August 25 1 час назад, Aloizio сказал: А на 6Н24П делали? Смотрели? Измеряли? Или на слух? Нет, чтобы ничего не делать на 6н24п достаточно предыдущего опыта с ними. Назовите убедительные причины, почему надо предпочесть именно её? При наличии достаточного количества других, более подходящих. Смотрели, измеряли, слушали на слух. Вопросы разработки корректоров и УВ даже и на LR, не только на RC, у нас на более-менее приличном уровне, уж во всяком случае померить есть чем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Климентий Posted August 26 Share Posted August 26 20 часов назад, Xрюн222 сказал: Нет, чтобы ничего не делать на 6н24п достаточно предыдущего опыта с ними. Назовите убедительные причины, почему надо предпочесть именно её? При наличии достаточного количества других, более подходящих. Смотрели, измеряли, слушали на слух. Вопросы разработки корректоров и УВ даже и на LR, не только на RC, у нас на более-менее приличном уровне, уж во всяком случае померить есть чем. Так чем же они так плохи? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 26 Share Posted August 26 Это ответ на вопрос - "назовите убедительные причины предпочесть именно их? " :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 26 Share Posted August 26 59 минут назад, Xрюн222 сказал: Это ответ на вопрос - "назовите убедительные причины предпочесть именно их? " :) Я думаю это не вопрос на вопрос: Цитата Назовите убедительные причины, почему надо предпочесть именно её? а вопрос на ответ: Цитата Нет, чтобы ничего не делать на 6н24п достаточно предыдущего опыта с ними. ЗЫ Мне тоже интересно, но не так что бы очень.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted August 26 Share Posted August 26 Шикарный смайл. Молодец. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.