crabro

Юрий....я не по-наслышке знаю что такое звучание 4гд-7 и 1гд-2. Это очередное "бабушкино радио". Если Вы сейчас обиделись, сразу перед Вами готов извиниться. Но говорю Вам правду. 4гд7 мало чем отличается от 4гд35. Это все одно и то же. Они советские ШП. Они в-одиночку не в состоянии играть НЧ на громкости 2 ватт....начинают задыхаться. Чтобы эти динамики зазвучали хоть как-то на НЧ, их надо в 1 корпус затолкать хотя бы 4 шт. Но это уже совсем другая конструкция. Делать корпус для заведомо ущербной колонки займет ровно столько же времени, сколько понадобится для корпуса хорошей колонки. Это совершенно точно!!! Результат работы определяет динамическая головка. 301-ый Биг - это профессиональный низкочастотный басовик 12". 4гд-7 - это сомнительного качества широкополосник 8" Их сравнивать нельзя... Они в разных весовых категориях по всем параметрам. Что общего у них? Правильно - ящик. И тому, и другому нужен домик. И вопрос сводится к простому - сколько нужно времени чтоб соорудить ящик? При наличии хотя бы ламинированного ДСП...+ электролобзик + шуруповерт + карандаш-линейка - это конструкция выходного дня. Именно так. К концу выходного дня имеете на руках 2 корпуса, которые требуют финишной отделки. Ее можно делать...можно отложить....можно и вовсе не делать. Сколько это стоит в деньгах? - наверное, это стоимость шурупов + клей ПВА. Допустим, 500 руб. Где взять ДСП? - пройтись по соседним домам и посмотреть кто выбросил шкаф. Разобрать его прямо на месте и перетаскать к себе. Нужно просто самому себе пинок дать...извините еще раз за вольный стиль ....и потратиться на 500 руб. Точка. Сколько стоит отделка в деньгах?....по времени?.... Если шпоном, то примерно 3 тыс (это шпон + клей). По времени - еще 1 выходной день. Можно карпетом обтянуть. По деньгам примерно те же 3 тыс. По времени - 1 выходной день. Не хочется пыли и грязи... Ок....тогда вперед в ближайшее Леруа. Покупаете ДСП. И прямо там же Вам нарежут по Вашим размерам. Но тогда стоимость возрастет чуток - заплатите за ДСП и нарезку. Это будет еще 3 тыс тогда. В сумме получилось 6 тыс. Вам останется только собрать дома. Пыли при этом почти нет. Просто шуруповертом шурупы вкручиваете + клеем ПВА бруски приклеить. Много по деньгам, да?.... А за ущербные промышленные колонки напольники в магазинах платить 15-20 тыс не жалко? Вариант 3. На авито выискиваете корпуса. Это могут быть корпуса, например, от гитарных колонок Тесла и подобного. Найти нужно 2 корпуса 80+ литров. Остальные литры легко убираются, - кидаете внутрь что есть под рукой. Можно куски ДСП... Я лично иду в магазин и покупаю пачки соли по 10 руб. На круг это 200 руб выходит. Потом по штучке закидываю и микрофоном контролирую АЧХ. Сколько это стоит?... Да примерно по 1-2 тыс руб за готовый корпус. -------------------- Юрий....то, что Вы написали про ГОД стройки...это потому что не горели желанием...потом что иногда было лень....иногда были дела поважнее...иногда еще что-то. Но самым главным являлось другое, - у Вас не было серьезной мотивации и стимула. А откуда они могли взяться?... Вы же изначально знали, что взрослого звука не будет....будет просто красивая колонка, которая приятно поет, если к ней не придираться.....а главное, - она сделана Вашими руками. Это не мотивация. А так...просто так что-то... Еще раз повторюсь - при наличии материалов и электролобзика 2 колонки (без отделки) изготавливаются за 1 выходной день. Максимум 2 дня. Отделка занимает столько же времени. Кто с этим не согласен, - он или лентяй, который ищет причину не поработать.....или же он по жизни сильно сомневается в себе во всем. Извиняюсь за прямоту.

Была тема на Вегалабе....называлась "Система с распределенным басом"...как-то так... Автор ее Александр...ник, кажется, Subsonic. В двух словах суть ее: Левый и правый канал представляют собой некрупные сателлиты с частотой среза в районе 200 гц примерно. То, что находится ниже этой частоты, поступает на несколько напольных мониторов, бОльшая часть которых спереди. Автор утверждал, что динамики в мониторах должны быть обязательно Про-шной серии и желательно крупными. На первый взгляд это тот же известный формат 2.1. Но не совсем так. НЧ сигнал там не суммировался, как это делают в 2.1, а просто отделялся из левого и правого каналов, далее распределялся вдоль передней стены. На тот момент у меня было несколько свободных корпусов и относительно крупных мидбасов. На скорую руку я все это соорудил. Ожидал, что как и в формате 2.1 будет чувствоваться, что бас сам по себе....а сателлиты живут своей жизнью. Оказалось совсем не так. Бас наполнил всю комнату, словно растворился в ней. И не ощущалось, что сателлиты оторваны от баса. Топик-стартер на подобный героизм вряд ли подпишется. Его вопрос сводился к привычному "Как особо не напрягая себя получить хороший звук?"))... Наверное, никак. Тем не менее, если он продолжит свой проект, могу посоветовать обзавестись Плохим промышленным сабвуфером. Я не оговорился. Плохой сабвуфер, - это маломощный, с дохловатым динамиком, у которого тонкий диффузор... Этот сабвуфер с трудом должен играть 40 гц, и иметь перестраиваемый фильтр до, скажем, 200 Гц. Вот такой сабвуфер и надо купить. Опытным путем находите частоту деления. Если колонки далеко от сабвуфера, будет слышно, что что-то тут не так. Но Вы выше в тех-задании упомянули, что помещение мелкое. Предположу, что расстояние между колонками не более 2 метров. Если все так и этот недо-сабвуфер посередине, то деление в районе 150 гц плюс-минус не будет ощущаться как явный отрыв НЧ-звена от сателлитов. Нормальный сабвуфер должен играть хотя бы с 25 гц....и обычно выше 80 гц у них не докручивается регулировка среза. Диффузор у них толстый, подвес Очень толстый. Его задача качаться только в поршневом режиме и передавать звуки извержения вулкана. Для музыки такие сабвуферы совсем не пригодны. Кстати... недо-сабвуферы выпускают не только фирмы ВВК или Ноунейм.

В 100 литрах нескольким 301-ым тесно будет. Это обьем на 1 штуку. Знаю это не по-наслышке. Я сперва 2 шт купил, через пару недель еще 6 шт )))... Была у меня мысль сделать угловые колонки до самого потолка. Нууу...есть такая система распределения баса по всей высоте...одно время она была очень модной у буржуев. Но моим вынужденным условием было, чтоб колонка была относительно узкой. Попробовал запихнуть в те же мои 85 литров второй динамик. Громкость, ессно, повысилась, но доля НЧ стала меньше. Замеров не делал...ибо нечем стало (погорячился я в последний раз, когда тотально распродавал все свои Сканы, Вифы, Перлесы....- заодно и измерительный микрофон Nady продал). Но на слух уже был слышен горб. В итоге продал все 6шт на авито. В 100 литрах место только 1 шт. Чуть уменьшить обьем (приклеив бессистемно кусочки ДСП к стенкам), и станет в самый раз. Где-то на компе у меня бы паспортное АЧХ этого динамика...если найду, то выложу сюда. Или же попробую найти в сети. Коллеги! Если у кого есть АЧХ 301-го, пожалуйста, разместите.

На самом деле я подвожу Вас не к этой многоэтажке. То, о чем я писал в самом первом посте, подразумевает всего 2 этажа. Но...на примере последней картинки дальнейший разговор. 2-ой этаж тут СЧ-звено (возможно, не СЧ, а с захватом мидбаса). Не суть. Если соорудить нечто подобное, то имеем 2 очень серьезных плюса: Первый плюс.. Надоел звук этого динамика. Появились свободные деньги и прикупили другой, - классом выше. Открутили первый, прикрутили второй. Вопрос получаса. Что делать, если у нового динамика чуть иной посадочный размер? А ничего делать особо не придется, если передняя панель крепится на 4 шурупах, и Вы заблаговременно напилили про запас несколько передних панелей. Значит, времени уйдет чуть больше, - проделаете в заготовке новую дыру. Ну, пусть час...2 часа ушло на это... Вот и весь апгрейд системы. Возможно ли такое проделать в стандартной отшпонированной и отлакированной трехполоске, не разобрав ее полностью? Это слишком трудоемко. Или же вовсе невозможно. Модульная система позволяет Вам двигаться вперед не начиная каждый раз стройку с нуля. Второй плюс.. Обратите внимание как расположены этажи. Каждый последующий со сдвигом назад. Это совсем не просто так сделано. В подробностях долго описывать все процессы, которые там происходят. Если коротко, - басовый динамик всегда отстает. Есть расхожая фраза, - все вроде бы хорошо, только вот бас опаздывает. Причиной тому его тяжелый диффузор. Чтобы хоть как-то это компенсировать в обычных трехполосках СЧ-звено утапливают внутрь насколько позволяет толщина передней панели, а басовик крепят снаружи. Но так добиться абсолютного совмещения нижних частей диффузоров невозможно. А тут все легко делается, - просто чуть подвинуть СЧ-блок в ту или иную сторону.

Вот пример модульной системы на примере студийных мониторов той же фирмы. Это мониторы НЕС 90 -

Корпус разделен на 3 части. 2 верхних части - это два ЗЯ. В среднем ЗЯ герой сегодняшней темы. Обьем в районе 80 литров или чуть больше. В верхнем ЗЯ 4 мелких среднечастотника HX 125. О них чуть позже тоже в подробностях, потому что они одни из вероятных кандидатов на смену СЧ-динамиков в Вашей будущей модульной системе. В нижней части расположен усилитель. Особо ничем не примечательный в свете сегодняшнего дня. Но для тех лет считался вполне приличным. В интернете словно вирус поселилась фраза "НЕС 12 являются мониторами ближнего поля". Кто-то или оговорился, или не разобрался...а далее словно через копи-пасте это бред распространяется. Они не могут быть мониторами ближнего поля не только из-за своего крупного размера, а еще больше потому что вверху 4 шт широкополосника расположены "гармошкой", цель которой охватить максимально аудиторию. Звукорежиссер не сможет работать, если он совсем рядом с мониторами. Малейший поворот головы, - и сильно будет меняться звуковая картинка. В спецификации к этим мониторам написано "Контрольные мониторы". Предлагаю так и называть их в дальнейшем. (Лично я их считаю мониторами дальнего поля. Все об этом говорит...но мое мнение лишь мое мнение.). В упомянутой выше комнате в 50м2 каждый раз после сведения звукозаписи собирались музыканты и им "сочувствующие". В общей сложности набиралось несколько десятков человек. И им всем было хорошо все слышно. Вот для этого и была венгерскими инженерами создана такая конструкция звена СЧ-ВЧ. Для жилой комнаты обычных размеров (15-20м2) ничего этого делать не надо. А по мне если - даже вредно!

Вот и сами мониторы. Если я не ошибаюсь, они появились в конце 70-ых. Т.е. сегодня им более 50 лет. И еще 50 лет прослужат. Качественные вещи служат долго, и пол-века вовсе не приговор. В 80-ых я как раз и начал работать звукооператором. Точно такие же стояли в контрольной комнате. Комната была довольно большой - в районе 50-60м2. Эти подробности пишу не случайно.

Далее пойдет речь о студийных мониторах, в которых эти басовики стояли. Модульная конструкция, о которой я выше написал, не имеет никакого отношения к мониторам венгерского производства HEC 12. Мы делать будем немного другое. Тем не менее лучше будет ознакомиться с устройством этих мониторов. Там много моментов, которые желательно знать. (хотя бы для того, чтоб не совершить ошибку, которые многие совершают, когда пытаются создать копию чего-то....не понимая Зачем тут сделано вот так?....а Тут вот так?..... Знаний обычно не хватает....и останавливаются на следующем, - если я скопирую все-все, то это точно будет работать на 5+. ) А вот и не так...) Чуть позже выложу фотки и продолжу описание этой системы..

Никита.....но я же не могу всем-всем личкой написать "Ах....какой это классный дин... Срочно бегите покупать его."... Инет имеет свои плюсы и минусы. Цены поднимаются или опускаются согласно спросу. По мне если, - этот динамик очень недооцененный. Тут мое жирное ИМХО. Да...это неточная копия Гудмансов. Все верно.

Минусы: 1. Вот....насколько красив корпус (рама или еще как..) этого динамика...завораживает своим слегка инопланетным видом, - настолько же некрасив подвес диффузора. Он абсолютно на всех 301-ых кривой... Будто-бы сперва не спеша собирали пол миллиона динамиков, осталось только подвес приклеить...но завод резко обанкротился и закрылся...а далее в гаражах доклеивали на коленках гастарбайтеры. Мало того, что криво приклеили, но еще и другое, - резинка почти на всех 301-ых местами отклеена. Короче если... Покупаете клей типа Момент...БФ или подобное. Отгибаете резинку, осторожно счищаете пыль, промазываете клеем резинку и диффузор.....прижимаете на пару секунд.....тут же отжимаете.....ждете 10 мин (клей не должен прилипать к пальцу, если дотронуться). После этого аккуратно прикладываете резинку к диффузору по всему кругу. Сжимаете пальцами. На этом все. Ничего сложного. Отклеенная резинка не повод отказаться от покупки. Справится с этим абсолютной любая домохозяйка, которая умеет хотя бы пугвицу пришить. Вы тем более справитесь! 2. Второй минус.... Может, так неправильно говорить...может, и не минус это вовсе. Венгры в своем желании сделать супер-динамик немного перестарались. Они шайбы (это такая гофрированная ткань под диффузором) клеили к корпусу не привычным клеем типа Момент, а Эпоксидной Смолой. Смола очень качественно приклеивает шайбу к корпусу, но при этом динамик становится мало пригодным для ремонтов. Перематывают в мастерских любые динамики за недорого. Это не проблема. Но при виде 301-ых Бигов мастера находят 101 причину отказать в ремонте. Потому что на отдирание шайбы от корпуса уходит слишком много времени. Для мастеров "время-деньги" очень актуально. А сами Вы перемотать катушку вряд ли сможете. Но не будем настраивать себя на негатив. Скорее всего эти динамики Вам прослужат еще 50 лет, только будьте очень внимательны при покупке. Проверьте динамики на предмет задевания катушки. Для этого нужно равномерно надавить на диффузор сверху вниз. Не должно быть никакого задевания. Если же оно есть, - лучше откажитесь от покупки. Потому что в будущем сотрется изоляция и произойдет замыкание на корпус. Далее - поход в мастерскую....и будет то, что я выше написал. Поищите другого продавца. На этом минусы этих динамиков исчерпываются.

Далее... Восторгаться звучанием этих басовиков множественными прилагательными я не буду. Скажу коротко, - мне они очень нравятся своим звучанием!... Я этот узнаваемый биговский звук знаю уже 40 лет. И построил свою очередную акустику 2 года назад вовсе не "из того, что было"....и чтоб было оно все это подешевле...а еще лучше совсем нахаляву. Все совсем не так. Выбор мой был осознанным. Я хотел именно этот бархатный звук. Увидел на авито обьявление за разумные деньги, - и сразу же поехал на другой конец Москвы. 2 дня ушло на черновую постройку корпусов. И с тех пор я наслаждаюсь этим звуком. У Вас тоже через неделю может в доме появиться "взрослая" акустика за совсем недорого. По-хорошему, даже завидую всем, кто не знаком со звучанием Beag HX 301, и которое может поселиться в Вашем доме надолго. Сотворить ящиком обьемом 85 литров произвольной формы ума не надо. Как говорится "любой дурак сможет". Нужно просто побороть свою лень. СЧ-ВЧ-звено делается еще проще - ровно 2 часа на это уйдет. Но обо всем по-порядку.... У 301-ых, можно сказать, сплошные плюсы. Но так не бывает, конечно. Есть и минусы -

Существует 301-ые динамики с немного другим диффузором,- он с уплотнениями в виде колец. Коллекционерами они ценятся больше. Мне не приходилось вплотную сравнивать эти два варианта. Подозреваю, что разница будет едва уловимой.

Корпус не штамповка, а литой....что косвенно свидетельствует о серьезном подходе создателей и, как следствие, высоком качестве. Существуют 3 версии этого динамика - 4 Ома, 8 Ом и 15 Ом. Основными характеристиками они не отличаются. Какая версия предпочтительней? - это зависит от СЧ и ВЧ звеньев. К примеру, если планируемый СЧ-динамик 16 Ом, то скорее всего 4-омная версия этого динамика Вам не подойдет. Могут возникнуть трудности состыковки звеньев или еще какие проблемы. (Проблемы желательно не решать, а не создавать, - тогда и решать их не придется). Наиболее удобной и универсальной лично мне представляется 8-Омная версия. Диффузор головки бумажный. Подвес бывает разным. Это или ткань, пропитанная каким-то резиновым составом. Или же просто мягкая резина. Динамик изначально проектировался для установки в ЗЯ (закрытый ящик). Требуемый обьем - 80-85 литров. ЗЯ очень простое оформление. Оно не требует с точностью до 1-2 литров вымерять. Если промахнетесь даже на 10 литров, ничего особо страшного не произойдет. Но если в 2 раза меньше обьем, то получите горб на АЧХ. Если в 2 раза больше, то поначалу звучание может и нравиться тем, что АЧХ медленней спускается влево, и на слух баса вроде даже больше стало. Но это скоро надоест... Потому что диффузор будет болтаться, и не будет "панча", а без него звучание становится вялым и скучным. Одним словом, - оформление ЗЯ. Обьем НЧ-секции 80-85 литров. P.S. Корпус от S-90, который у Вас завалялся в гараже, не подойдет!!!...там намного меньше обьем. Так что или искать другой корпус, или пилить. ))).

Несколько фотографий (взяты с инета....просто не хочется раскручивать свою акустику)

Успешное создание данной конструкции под силу любому начинающему. Справится и тот, кто никогда в руках даже паяльник не держал и на данный момент знает только закон Ома. Это не означает, что изучать основы акустики не нужно. Акустика предмет не сложный....а Очень сложный. Осилить даже основы акустики за несколько вечеров ни у кого еще не получилось. Значит, и у Вас тоже не получится ;-) Можно читать форумы годами, так ничего полезного и не создав в реале. По ходу жизнь потребует от Вас переключиться на что-то более важное (в семье родился ребенок...потеря или смена работы и т.п.). Станет не до строительства акустики и читки каких-то форумов. И результатом в очередной раз имеем "сказку о зря потраченном времени". Но можно же поступить иначе, - сразу же начать строить проверенную многими и временем модульную конструкцию, которая не требует вложения больших денег. При этом результат 100% предсказуем, - эта акустика обязательно порадует Вас своим взрослым звуком. Чем же отличается этот проект от других, которыми завален интернет, где тоже гарантируется отличный результат на выходе? Основные отличия заключаются в 2 пунктах: 1. Акустика модульная. Любой из модулей (секции НЧ, СЧ, ВЧ находятся в раздельных боксах) в любой момент может быть заменен на другой, уровнем выше. Это очень удобно и практично. Ничего глобально переделывать не придется. Рушить свой многомесячный труд и с нуля опять все строить...опять пилить на кухне, - только врагу пожелаю такое. Одним словом, - возможные переделки будут минимальными. А переделки неминуемы. Если ничего не меняется годами, - значит, закончился Ваш рост. 2. В основе этой акустики не сомнительный широкополосник времен СССР, который случайно завалялся у соседа в гараже. Сколько ни старайтесь, сколько не пилите, но результатом в конце будет очередная "радиоточка", "бабушкино радио" или еще как можно будет назвать этот Вами вымученный корпус, обклеенный шпоном, отлакированный и т.д...но в котором установлен одинокий телевизионный овальный динамик IV класса сложности. Это именно так и называется, - "бабушкино радио". Просто теперь оно в красивой обертке. В основе предлагаемой конструкции Профессиональный Студийный венгерский басовик BEAG HX-301. Стоит он недорого, найти его несложно. А главное, - играет он очень хорошо. Давайте знакомиться с этим замечательным динамиком.

Не факт, что переболели темой ГИ навсегда. Я же вернулся к теме спустя 15 лет. )) Если есть 6гд1 в наличии, то почему бы и не попробовать на них собрать... А покупать по рыночной?....просто переплата за раритетность....имхо. От 1 шт на сторону взрослого баса не будет. Значит, придется раскошелиться. Не назвал бы рыночный ценник на 6гд1 гуманным...

Вы угадали мои мысли. Действительно, жаль, что написанное может затеряться....так как тема Про Слух по-любому скоро изживет себя. Хотел попросить Вас как раз об этом - перенести все эти мои посты туда, но тогда может получиться текст при этом рваным. Мое предложение чуть иное, - раз у меня нет инструментов модератора, то просто методом копи-пасте + корректировка все полезное сам закину в новую тему. А Вы потом просто в этой текущей теме удалите все мои посты об этой двухполоске. Как Вам такой вариант? С уважением. Самвел.

Владимир...дело нев вырастании из штанишек. Просто бывает часто так, - покупаешь дорогие динамики...строишь колонки....по ходу компоненты меняешь на еще более дорогие. Наконец, наступает день, когда надоел то ли вариант акустического оформления, то ли еще что другое. В итоге тотальная распродажа всего накупленного в пол-цены. Далее, спустя время опять мысли забродили и руки зачесались. А тут и новая тема какая-то заинтересовала. И в очередной раз ныряешь в свое хобби. Вот и у меня так получилось. Басовики Биги 301 я с детства знаю - для своей цены очень музыкальные. Взял да и купил на авито то ли за 5, то ли за 6 тыс за пару. А ширики времен СССР всегда у меня лежали в антресолях. Ессно, начал копать тему Что Бы поставить на середину. Но это вопрос и денег, и времени. Вот и пустил в ход ширики, которые в антресолях залежались...потому что музыку слушать захотелось. К своему удивлению обнаружил, что очень недурно звучит все вместе, если ширики правильно приготовить....т.е. не требовать от пары 4гд35 полного диапазона да еще и чтоб громко было. И от Бигов 301 не требовать чтоб они до 7кГц играли, как это заявлено в даташите. Деление в правильном месте....и вуаля!....оказывается все очень хорошо. А если с поправкой на себестоимость компонентов, то вообще шикарно. Вот я о чем.... Конечно, никакого супер-звука за 10 тыс не может быть. (последняя моя 4-полоска на Сканспиках за 100 тыс перевалила....но я все равно находил в ней недостатки). С уважением. Самвел.

Средний ценник Beag НЕС 12 25 тыс за пару. Я со многими продавцами общался. Все другие цифры, где в 2-3 раза дороже и т.д. - это обычная ловля дурачка. Реальная цена 20-25. За басовики 6-8 за пару. Эту тему мониторов HEC 12 отслеживал еще года 2 назад. Все размышлял про себя - может, купить уже готовый вариант и не пилить больше на кухне?.. просто надоела эта кухонная возня с лобзиком... Вытряхнуть из колонок местные усилители...поставить свои ламповые однотакты 5 ватт на гу-50. Средники сразу продать... усилки тоже "за сколько дадут". Остановило только одно, - это все не в Москве находится. Обмануть по-черному вряд ли бы обманули, но приехать могли басовики с задубевшими подвесами (это слабое место у Биг 301). Может не получится размягчить. Там все не так просто - бывают резиновые подвесы, а бывает прорезиненная ткань. В итоге победил гарантированный вариант (т.е. за самострой)))

Приветствую, Улдис! Прочел всю тему... Уже с первой страницы было ясно, что проект провальный. Так оно и произошло. Вы совершили ряд типовых ошибок, которые совершает большинство, кто берется за ГИ. Не буду перечислять эти ошибки... Вы их уже знаете сами, и на душе Вам лучше не станет от моих слов. Тем не менее....если полистаете последние страницы топика "Групповой Излучатель", то кое-что полезное скорее всего извлечете и примените на практике. Там я много чего написал из своего опыта построения ГИ в формате Щит и недо-ОЯ....и продолжаю писать. Применительно к данной конструкции "злого цветка"..- попробуйте приставить свой щит одной стороной плотно к стене, - НЧ должны прибавиться. Не намного, но прибавятся. Может, и хватит для той жанровой музыки, которую Вы продемонстрировали на Видео. Барабаны и на самом деле изумительно звучат...и не только барабаны. Но могли бы еще лучше... - это целиком заслуга динамиков. Но баса при этом нет....от слова Совсем. Если от небольшой прибавки баса за счет опытного придвигания к стене одной стороной Ваш дух воспрянет и будете готовы дальше бороться за продвижение этого проекта, то могу неголословно пообещать, что этот щит станет играть и 50 гц, и даже ниже спустится. Станину стола не придется выбрасывать. Решать Вам. С уважением.

Далее.... Следующей серьезной проблемой, из-за которой ГИ не получил распространения, являются его габариты. Несколько уменьшить их можно, если щит превратить в ОЯ (открытый ящик), но обязательно с небольшими бортами. Не более 15 см, иначе вылезет горб в области НЧ. И тогда вместо минимальных 32 штук на сторону, возможно, что хватит и 24 штук. Т.е. примерно на 30% меньше. Собственно, ради компенсации НЧ и устанавливается большое кол-во динамиков. Для СЧ столько не нужно...достаточно мелкого щита или ОЯ с 4 динамиками на сторону. Можно и 2 динамиками обойтись. (это зависит от размеров комнаты, от размеров и чувствительности динамиков). Выше коллега упомянул о том, что щит обязательно должен твердо стоять на полу. Все верно, - никаких ножек, шипов и т.п.... Пол является как бы продолжением щита и уменьшает влияние АКЗ (акустическое короткое замыкание). Таким образом при правильном приземлении щита из 4 сторон щита только 3 стороны "против звука". Можно попытаться избавиться еще от одной стороны щита....чтоб она заработала "в плюс". Рисовать не хочется.... Несложно мысленно представить, что щит придвинули близко к стене из-за его немалых габаритов. Допустим, между плоскостью щита и стеной стало 30 см. В итоге, несколько пострадает музыкальная сцена. Но можно поступить немного иначе, - щит одной стороной прижимаем плотно к стене, а другая сторона или остается на месте, или же дополнительно, примерно на +10см, выдвигается вперед. Т.е. у левой колонки прижимаем к стене ее правую сторону, а у правой наоборот. НЧ при этом возрастут за счет того, что одна из сторон каждого щита "удлиняется"....причем, значительно удлиняется за счет плоскости стены между 2 щитами. Таким образом теперь лишь через 2 стороны щита происходит АКЗ. Повторюсь, - подобные манипуляции являются вынужденной мерой и компромиссом. В жилой квартире менее 20м2 очень неудобно ставить 2 огромные колонки чуть ли не посреди комнаты. Вообще-то, на практике реализация любого акустического оформления является компромиссом, - в чем-то выигрываем, в чем-то проигрываем. ГИ в формате щита не исключение в этом. За счет нейтрализации АКЗ через 2 стороны щита имеем плюсы: 1. Дополнительный выигрыш по части НЧ 2. Можем несколько сЭкономить, - уменьшить кол-во головок щита без ущерба отдаче в области НЧ 3. Избавляемся от громоздкой конструкции щита, находящегося чуть ли не посередине свободной части комнаты. Из минусов... Несколько проиграем по части сцены. Но сцену можно частично подкорректировать углом разворота колонок. Здесь и выше я употреблял слова то ГИ, то Щит. Имелась в виду реализация ГИ в формате привычного плоского щита. На самом деле ГИ имеет множество оформлений. Любые колонки в идеале желательно располагать по возможности подальше от задней стены....хотя бы на 1 метр. От этого заметно выигрывает сцена. Но на практике из-за стесненных жилищных условий приходится их почти прижимать к стене. Обычный "узкомордый" параллелепипед в формате наиболее распространенного ФИ при этом значительно проиграет в сцене. Сцена для оформления щит пострадает меньше за счет широкой собственной "морды".

Если кого заинтересовала конструкция моя на Биг 301 + 4гд35 + 5гдш4, - напишите мне в личку. Никаким прорывом вперед она не является. Просто очень удачная конструкция для бюджета в 10 тыс. Или отвечу личкой, или с разрешения Администратора открою новую тему. Этот же топик совсем о другом...как-то незаметно уплыл он в сторону. Наверное, исчерпала эта тема себя....пора ее закрыть...имхо. S.Laptev Настоятельно прошу Вас ко мне не обращаться больше с вопросами. Вы все мои фразы уже не в первый раз искажаете по-своему, и меняете их местами. Зачем так делаете? - это я хорошо понимаю. Нет никакого желания с Вами дальше общаться. Я Вам ничего не должен. Вы мне тоже. На этом все.

Сьездить к кому-нибудь на прослушку дело хорошее, конечно. Но это больше в ознакомительных целях....и немного с коллегами потусоваться. Почему бы и нет?!... Реальной пользы от прослушек динамиков почти ноль. В гостях мы слушаем не динамики, а Систему. Это динамик + акустическое оформление + акустика комнаты + усилитель + транспорт + умение владельца выжимать из компонентов максимум. У меня дома динамик будет звучать иначе. Оформление можно повторить, конечно....а вот все остальное обычно нет. Потому остается только купить (лучше на вторичке...это практичней).....самому построить колонки...потратить кучу времени на наладку. Только так можно сделать верный вывод - мое или не мое это. Методом прослушки я покупал в будущем дорогие наушники (ездил со своим плеером Айривер и своими фонограммами)....покупал гитары (приезжал со своим портативным усилителем и наушниками)...и т.д.... Динамики все же придется купить, предварительно проконсультировавшись с людьми, к которым доверительное отношение. На крайний случай, - попытаться упросить владельца одолжить мне их на пару дней (заранее построив черновой вариант акустического оформления). Но мало кто одолжит малознакомому человеку коллекционные динамики стоимостью в еврики с 3 нулями. Вот Вы и сами говорите, что незачем ходить.... Зачем же тогда мне и другим советуете эти местные "п....и"?! Как-то логика Ваша хромает. На весь остальной набор фраз, сваленных в одну кучу, не вижу смысла отвечать, - в ответ последует очередной Ваш пост из таких же выдернутых из контекста фраз, целью которого является поймать оппонента на каком-нибудь неудачном ответе, чтоб оставить последнее слово за собой.

Являлся раньше. Иначе бы не заплатил в аудиомании 20 лет назад больше 20 тыс за пару Фостекс 206. (тогда доллар стоил 28 руб). И не покупал бы у Мастера Иштвана его замечательные Сонидо (примерно за те же деньги), а далее не просил бы у него консультаций по настройке его рупора. Много досок напилив....пытаясь убрать вечный характерный горб возле 4кГц фильтрами-пробками....еще и утяжеляя мелким весом диффузор в определенных местах... Фигня это все!.... Постепенно пришел к выводу, что широкополосные динамики способны только удивить - удивить тем, что один-единственный динамик без всяких "улучшателей" в виде катушек и кондеров, способен играть всю полосу. Только бас при этом недо-бас....середина похуже, чем у среднечастотного динамика, ВЧ играет тоже так себе, - специализированный ВЧ-динамик умеет это делать лучше. И играть полный диапазон могут лишь на мелкой громкости....да и то лишь в определенных жанрах. Сплошные ограничения, одним словом. Вот потому и ушел от этой темы. Запомнились слова gross-а с Вегалаба, - "Ширики никакие не ширики, а скорее узики" (С). Отлично сказано! Потом случайно наткнулся на ветку про давно забытое - ГИ....и увлекся этим. А Вы внимательней читайте посты, и желательно не по диагонали... Тогда и не будет думаться про 4А32 Динамик хороший...особенно ташкентская версия. Я с этими динамиками прожил лет 15 на концертах, будучи в роли звукооператора. Тем не менее их я не люблю. Долго писать почему так. Считайте, что тут что-то личное. Заходите на Авито....убираете все фильтры....в поиске справа выбираете "Все регионы"... Далее сортируете "сперва подешевле"....слева вводите цифру "От 2 тыс" (чтоб не читать про детальки к этим динамикам). За 2 тыс (за 1шт) будет скорее всего убитый экземпляр. А вот ближе к 7-8 тыс и выше за пару -весьма сохранившиеся экземпляры. Которые тоже очень желательно доработать. Да....потому что считать умею. А Вы умеете? 128 шт умножим на 500 выйдет 64 тыс. Без пересылов не купить такое кол-во. Плюс расходник на деревяшки к ним...плюс еще по желанию за 4-8 пищалок (хотя бы 2гд-36)... И на круг как раз и получится 70-80....может, и больше. Верно. 5гдш4 пихали во все телевизоры. Почему его? - да потому что промышленность не ставила себе цели развлекать советского человека широким диапазоном при прослушивании редких концертов. Целью зомбоящиков всегда было донести до народа нужную им информацию....просмотр хоккея...иногда баловать кинофильмами. А это все есть речевой диапазон, с которым малыш 5гдш4 отлично справлялся. Кроме 5гдш4 еще в тогдашних телевизорах всегда стояла лампа 6п14п. Она тоже из разряда "хуже и ниже некуда"?.... Мне так не думается. А Вам? Да...они обычно лучше... Но не всегда. Только в кол-ве 128 штук для ГИ на сегодняшний день это уже совсем неподьемная сумма денег и невозможно найти такое кол-во еще живых, а не замученных. И по времени поиск 128 шт растянется на 10 лет. Вот потому и 5гдш4....потому и 4гд35. Тут хоть какие-то шансы остались. Не знаю даже что в ответ написать на такое заявление.... Похоже, что существует только одна Истина, - истиной является только то, что говорите (пишете) Вы. Я пас с такими людьми что-либо обсуждать....и тем более спорить. Я такого нигде не писал. Оставьте привычку передергивать и переделывать чужие фразы. То, что произведение 2 частот должно быть ближе к 600 - Да...похоже, что это и на самом деле так. А вот чтоб на этом "дело в шляпе" стало, - для этого еще очччень много чего нужно сделать.