чатем

Ну почему же ничего не можем, кое что можем. Возьмем правый канал красный график. На средних частотах имеем в среднем -50дб. на частотах ниже 50гц имеем в среднем -85дб. Итого разница между СЧ и НЧ ниже 50гц 35дб. что ну очень много. и звук ли там рояля ниже 50гц - ну я не знаю.

Здесь он, здесь, вам пытается оппонировать, так как у меня он в игноре.

Да я просто посмотрел ранее выложенный график игры Стенвея. Там по -70дб частоты 50-60гц. А все, что ниже -75дб там есть, но музыка ли это или какие то посторонние НЧ шумы - я не знаю, тут у меня сомнения. У меня же на АЧХ, правда это розовый шум, а не музыка. у 20гц виден подъем 1.5дб относительно 40гц. У вас же виден спад ниже 50гц на 5-10дб. Я именно про это. Там ниже 50гц какой то сигнал по уровню примерно -85дб от 50гц до 22гц. Если это самая нижняя струна рояля, то она не может быть ниже 27гц вроде бы, а там до 22гц. Вот поэтому у меня и сомнения рояль ли это по -85дб или какой то посторонний НЧ шум.

Комаров я слышу, а вот летучих мышей не слышу. Частоты до 20гц я слышу. Ну а ниже - инфаркт чуть не получил. вовремя почувствовал. что нужно прекратить эксперимент. Унтертона, если их оставить в усилителе, могут нанести непоправимый вред здоровью при соответствующей акустике. Не даром раньше в усилителях делали ограничение по НЧ, ставили фильтр высоких частот.

50 - 12500 = 625 000 - А БОЛЬШЕ И НЕ НАДО. Или 40 - 12500 = 500 000 - А БОЛЬШЕ И НЕ НАДО. Одна из тайн живого звука - ну а почему бы и нет?

В сторону ВЧ - да хоть до мегагерцев, слух все равно спасет. А вот в сторону НЧ - на 5-8 герцах человеческий организм погибает. Почему, ухи же не слышат ниже 20гц? Да ухи не слышат,а организм ЧУВСТВУЕТ.

Вот, я же говорил, а мне никто не верил. Я про 70-7000гц и оценку качества - 4 балла. И про 15" НЧ 25ГДН4 с частоткой 40-6000 по паспорту в рупоре и с ОРТОЙ, фото выкладывал ранее.С удовольствием слушал и не ощущал какого то недостатка в музыке, музыка звучала удивительно полноценно, даже и по ВЧ. Возможно за счет рупора и ОРТЫ там было от 30гц и до 8000гц. но все равно это не широкий диапазон. за который часто радеют, мол без него музыки нет. Фиг там, ЕСТЬ, ЕСТЬ. ЕСТЬ.....

Я про того, что затесался в наши ряды тут, который водку с молоком пьет. И, как чувствую, в непомерных количествах. И где он столько молока берет? Так то нынешние, а он то из 60-70-х.

Ну вот опять, ну зачем же ВВОДИТЬ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ? Я сказал, что ниже 40гц в небольших КдП опускаться не нужно. будет только хуже. И НИЧЕГО БОЛЬШЕ Я НЕ ГОВОРИЛ. А опуститься там, даже и в 6кв. метрах можно и до 5-8гц, лишь бы динамик такой найти и генератор от 0гц. Ну и помереть там от этого, так как по НЧ человек ЧУВСТВУЕТ наверное практически чуть ли ни от нуля герц. А на 5-8гц человеческий организм впадает в коллапс и погибает. Я же вам уже говорил, что ничего у вас не получится меня тут запутать. Давайте вести диалог нормальным языком, культурно, мы же культурные с вами люди. не рокеры пьяные какие то.

Олег, так трек №3 - это полноценная запись живого рояля. и то вы видите,что нет там 27гц. А Михаил и я говорим про оцифровки шеллака, не имеющие ничего общего с первыми треками на диске АМЛ.Начиная с 7 или 8 трека и до 19 - это оцифровки шеллака, об них разговор.

Как у меня получилось? Да запросто, 20гц получить в комнате даже 6кв. метров - почему нет? Можно, никаких препятствий к этому я не вижу. Другой вопрос - какие будут эти 20гц - я об этом. А будут они такие, что лучше бы их не было совсем. - я об этом. Ну а конкретно у меня с той системой? Ну так получилось, это был эксперимент, который почему то оказался успешным. Но я уже писал, что в той системе я чуть инфаркт не заработал, когда начал слушать духовой оркестр с тубой. Благо вовремя остановился. Та акустика осталась, а вот усилитель тот я разобрал от греха подальше. И сейчас там винил с усилителем пентодный однотакт в один каскад без ООС на 6П9. фото его я показывал. И какая АЧХ будет именно у этой сегодняшней системы - конечно не такая, сегодняшний усилитель не сможет выдать такой бас даже близко. Но оно мне и не надо. мне здоровье дороже, чем широкая полоса, особенно по НЧ.А поэтому 40гц, а лучше 50гц - вот мой идеал на сегодня. А то было вчера, ну очень большое, а сегодня ну очень маленькое. но сегодня.

Да примеров ну очень много, боюсь ошибиться. но возможно под 80% или около того.. Именно примерно в стольких системах слишком широкая полоса искажает, кастрирует, вырывает живой звук, как его воспринимаю например я. Хотя хозяева таких систем обычно ничего такого не подозревают, для них звучит вполне приемлемо. Почему так? Да потому. что камертон у всех настроен по разному и на разное. А так почему? Да потому, что почему то не принято сейчас особо расхаживать по живым концертам в хороших залах. Ну а на стадионе или в ледовом дворце спорта, или в какой то забегаловке-сарае - там особая музыка, на которую нужен особый камертон.

Я никогда не сужу "в общем", я всегда сужу в частности. "для меня лично". Надеюсь вы часто встречаете такую мою оговорку, просто возможно не обратили на нее внимания. Я же не рокер какой то, чтобы думать, что все люди одинаковы. И потом - я не пью как рокеры, мне здоровье не позволяет. Мой камертон наверное настраивался еще в 4-5 лет, когда я с родителями частенько ходил в парк им.Горького и слушал там духовой оркестр. Да и в Зеленый театр мы ходили на концерты. тоже камертон. Да и вообще там было много площадок, где выступали артисты, причем. как ни удивительно, исключительно живьем. Ну и другой мой камертон в том же возрасте и чуть постарше - песни простых русских женщин Воронежской области а-капелла - тоже живые пели. И так. что мороз по коже. Вот наверное с тех пор я и не пошел по кривой дорожке ЧЭГ.

Олег, у него в основном оцифровки шеллака. а значит там по НЧ в основном 100-150гц.И при этом живой звук и живая музыка. У Степичева примерно та же картина. У вас с роликом вашего деда - то же самое. ну может по НЧ чуть пониже.

Не имея реперной точки отсчета куда и сколько мы не сможем правильно восстановить(правда не всем это и нужно - восстановить именно правильно). Возможно отчасти и в этом заключается великая тайна живого звука - у человека в голове( душе) всегда должна быть такая реперная точка истинно живого натурального звучания, соизмеряясь с которой он может восстановить звук, имеющий не критические потери живости, до вполне живого. Важно - потери не должны быть критическими. И человек не должен быть чувственно и эмоционально глухим, лучше уж тогда просто глухим. хотя бы по партитуре он сможет слышать, читая ее. А люди ЧЭГ никогда и ни за что.

Ниже 40-50гц? Если не брать оргАн и рояль, то 1-2%. Рояль - 5-10%. Орган - до 35 - 50%. НИ-КАК-КОЙ, если он натуральный акустический. Ну а электронный - там чего только не бывает, там можно накрутить все что угодно. Что на концертах рокеров мы частенько и слышим. А потом такой глухой( и в прямом смысле и ЧЭГ) и вдобавок вдрызг пьяный рокер приходит сюда и начинает пытаться нас учить уму-разуму. Это в очень большой степени зависит от человека. Есть люди, которые прекрасно слышат музыку читая партитуру.И даже будучи глухим, но не ЧЭГ, конечно.

А я всегда говорил и сейчас могу в очередной раз подтвердить - ни в коем случае на надо пытаться у себя в КдП( если это не зал в 250-300кв.метров с потолками от 4 метров) воспроизводить частоты ниже 40гц. Ничего хорошего не будет, будет только хуже для звука и музыки. И скорее всего ни живого звука, ни живой музыки вы при этом не получите. Ну а вообще то по хорошему с частоты 50гц - самый оптимальный вариант. Небольшие потери по низм не страшны. а вот выигрыш в качестве звучания однозначный. Например мой ролик с контрабасом - там звук наверное от 150-200гц( динамички ШП 2-3"). а контрабас как живой, почти как живой. Просто надо его периодически слушать в реале, живьем,чтобы иметь представление как он звучит. И потом даже при потере части НЧ составляющей вы сможете полноценно восстановить его звучание в своей голове( или в душе, кому как угодно).

Ну несколько человек, а что, мало? Нас - это тех, кто тут ходит-читает.И кто не пытается путать. Подкидывая под ноги 6Ж52П вместо 6П9. На 6П9 наступишь и ничего не будет, а вот на 6Ж52П - можно травму получить, головного мозга в особенности. Взрыв, падение - очнулся - закрытый перелом мозга. Помните в "Полосатом рейсе", если бы не 6Ж52П, тигр бы съел артиста.Поосторожнее там, у нас тут тигров нет. Ну не могу же я все время писать про гуманитарные показатели, приходится подкреплять и техническими, иначе никто не поверит.

Ну и последний ролик с энергошрика, очень короткий, но кое что понять можно. Кто конечно не обладает чувственной, эмоциональной глухотой, эти вряд ли что то поймут. https://disk.yandex.ru/i/Xc0f955EYACxAA

Витор, могу порекомендовать более простую в исполнении резонансную акустику. А результат там не хуже энергошарика. а может даже лучше. Ну или сопоставим. и значительно проще.Надо только ее найти. Знакомьтесь - "ЗВЕЗДА ПЛЕНИТЕЛЬНОГО СЧАСТЬЯ" - резонансная акустика от Юрия чатем.Это тот же энергошарик, но вывернутый наизнанку. И из-за этого улучшенный по звуку и отдаче. Звук- просто бомба, никогда бы не поверил, если бы не слушал. И там всего то один 6" ШП динамик.Дианазон полноценный. есть все. НЧ. СЧ и ВЧ. но самое главное - живой звук и живая музыка. КПД и отдача просто удивляют - как, почему, откуда? А там 4 СЧ рупора, резонансная система, ОРТА. И в результате что то необыкновенное как по отдаче, так и по звуку. И конструкция элементарная, каждый может повторить.И от Терагаки там что то есть, только нет вибраторов. Да, сзади нужно отверстие. его диаметр подбирается экспериментально, без него, когда это закрытый ящик, звук не очень, отверстие обязательно. Роликов нет, не записывал, настолько был поражен звуком.Но очень рекомендую повторить эту конструкцию. будете удивлены результатом. Фанера 3,5мм. В рупорах сильно напряженная.

Можно попробовать. Ну и еще помещение энергошарика в угол даст подъем по НЧ. Ну а впрочем послушайте контрабас в ролике. Да, особых низов может и нет, но зато какая ясность, четкость игры контрабаса.А вам что. НЧ гул больше нравится? А тут каждая струна контрабаса как на ладони, а не какое-то что-то большое и размазонно-гудящее фи. Просто народ привык к гудящим НЧ у себя в системах, а если сходить на хороший концерт классической музыки да в хороший зал, то вы там увидите-услышите. что НЧ инструменты звучат там совсем не так - бас не гудящий, а собранный сухой и энергичный, а не размазня как у многих. И не забывайте - это ШП 4". размер почти как у пищалки и требовать от него баса как от 18 дюймового НЧ дина просто глупо. А от того НЧ дина требовать таких СЧ и ВЧ, как у этого 4" ШП тоже впрочем глупо. СкАжите 3-х полосная акустика спасет положение? Не уверен в этом. Да, звуки может и спасет, а вот живая музыка может и не появиться.И тут извечный вопрос - кто виноват и что делать, вам звуки или живая музыка? Впрочем каждый пусть решает сам............

Ну раз пошла такая пьянка слушайте ролики этого энергошарика. https://disk.yandex.ru/d/A4RjURF2l-G0iA https://disk.yandex.ru/d/CE2J3IB9l4GjwA https://disk.yandex.ru/d/5s0akPS47Hn5UQ https://disk.yandex.ru/d/68sFZ0DJz7VPaA

Можно его подвесить, пол останется свободным. А если подвесить в угол, то и НЧ прибавится.

Площадка диаметром где то 160-170мм, туда влазит дин 6". Это не совсем закрытый ящик. В ходе экспериментов выяснилось. что в закрытом ящике звук такой резонансной акустики меня не устроил. А поэтому там сзади стоит тот самый ШП 6" в виде пассивного радиатор, не подключенный. Ну а спереди ШП дин 4". который и играет вперед. Хотя так же и 6" играет от излучения задней стороны диффузора дина 4". Ну и конечно корпус тоже играет от этого же. На фото тот дин 6", который пассивным радиатором сзади.Отсюда и диаметр площадки можно прикинуть.

Нет, именно 4", этот ШП стоял в каком то магнитофоне, марку магнитофона уже не помню. Но дин заметный по майларовой металлизированной вставке по центу. марку дина тоже сразу не вспомню. Ну а чертежи? Так там все просто, на фото видна внутренняя конструкция. Ну а на каркас крепятся панели из фанеры 3,5мм.Акустика на даче, диаметр не помню точно.но что то около 600 - 700мм. Могу еще ролики выложить. https://disk.yandex.ru/i/kJzZprEI2wjZNA