Valinor

kozij Опубликовано: 19 июня 2014 (изменено) (ссылки не сохранились) в аноде 24-27кОм. Ну ,во первых, это не СРПП. а каскод. 6п9 пробовал - не понравилось, эту схему еще не макетил. Думаю сам, сможет ли конкурировать это решение с тетродом 36. Гэгэн Опубликовано: 19 июня 2014 (изменено) Как правильно написал kozij, это каскОд, ессно - "и пробовали и кушали", поэтому и я и мой товарищ Alcher, и Sceptic остановились на каскодной схеме. Чтобы понять, что для Вас лучше - нужно сделать и отслушать самому, какая может быть польза от чужих эмоций при прослушивании музыки? Михаил44 Опубликовано: 19 июня 2014 Анатолий Иосифович! Так делать или не делать на 300-ке усилитель? Я совершенно не понимаю. Гэгэн Опубликовано: 19 июня 2014 (изменено) Мон ами, хотите - делайте, хотите - не делайте, по вашему усмотрению. Просто, если люди хотят узнать, что для них предпочтительнее по звучанию, нужно экспериментировать и отслушивать самому, не пытаясь "жить чужими эмоциями". Одни любят металл, трэш, другие - техно, прогрессив, клубняк, рэп, есть любители классического рока с винила, как некоторые мои друзья, есть - джаза, классики, барокко, аутентики, как ваш покорный слуга... Поэтому каждый решает сам за себя и для себя. Л.Кэролл. ... Вслух же она спросила: - Скажите пожалуйста, куда мне отсюда идти? - А куда ты хочешь попасть? - ответил Кот. - Мне все равно... - сказала Алиса. - Тогда все равно куда и идти, - заметил Кот. - ...только бы попасть куда-нибудь, - пояснила Алиса. - Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти. Михаил44 Опубликовано: 19 июня 2014 Я уж делал и на 6п9, и с 6н8с+6ф6с в триоде. Разобрал. Что то не нравилось в звуке. Не могу описать. BigBoris Опубликовано: 19 июня 2014 Хочу в будущем попробовать 6Г1 + 6П9 в триоде + 300B. По ВАХам все очень красиво получается. Гэгэн Опубликовано: 20 июня 2014 Делалось так моим товарищем Павлом Черновым, оч неплохо и с резистивныи каскадом на 6П9 и с трансформаторным. BigBoris Опубликовано: 20 июня 2014 Я смотрю на резистивный вариант т.к. напряжения хватит для Ea, самое обнадеживающее то что удалось в ВАХах найти рабочую точку для 6П9 в триоде, которая при малом выходном сопротивлении выдает амплитуду 80V вообще без искажений, точнее искажения по трем ординатам посчитать не удается из-за того что допуски лежат внутри интервала погрешностей зрения и линейки с карандашом. У других предлагаемых драйверных триодов я на такой амплитуде без искажений ничего так и не нашел. Михаил44 Опубликовано: 20 июня 2014 Попробую каскод. Чем линейнее, тем лучше. kozij Опубликовано: 20 июня 2014 А если так? (вложение не сохранилось)

Sceptic Опубликовано: 16 июня 2014 Дядя Толя Вы слушали все лампы о которых пишете, а не как LP у которых Армстронг играет на саксофоне, а Ростропович на балалайке. гы-гы Субъективно на Ваш слух какую лампу Вы предпочли в драйвер к 300В? BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 Один хрен - трампет все равно дудка. А по балалайке и смычком можно, видел. Гы, Гы! Гэгэн Опубликовано: 17 июня 2014 (изменено) Труба - trumpet, саксофон - saxaphone, путать эти инструменты, их звучание - как красное и зелёное, кислое и солёное, сухое и креплёное...может кому-то и "один хрен". В-) Субъективно, мне более - каскод на 2х 6С5С(6С5G) или на 6Н8С(6SN7), кстати, Alcher из #116 перепаял драйвер на каскод 6Н8С и слушает по сей день. Насколько помнится, и ты делал каскод на 2х 6С5С к 300В. (ссылки нерабочие) Ясный Сокол Опубликовано: 18 июня 2014 (изменено) А зачем нужно обязательно резистор в нагрузке? Если лень мотать межкаскадный транс, то можно сделать промежуточный вариант - дроссель в аноде. Он обеспечит горизонтальную линию нагрузки на вах и максимальное усиление. Дроссель можно приобрести готовый, вот например такой, на аморфе: http://www.ebay.com/itm/Valab-100H-40ma-Anode-Choke-Amorphous-Metglass-Double-C-core-UTC-Transformer-/251447820052?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3a8b753f14 С дросселем и питание легче сделать - меньше напряжение и меньше амплитуда сигнала через бп (так как ток в идеале переменный почти не протекает) Ну и в принципе, можно подумать о смещении для 300в за счет падения напруги на дросселе. kozij Опубликовано: 18 июня 2014 Хм, каскод на 6с5с вещь парадоксальная, собственно из двух пентодов (включенных триодом прямо внутри лампы) делаем псевдопентод. Надо попробовать, заитриговало. adianovse Опубликовано: 18 июня 2014 Для Ясного Сокола С дросселем в нагрузке получите увеличение гармонических составляющих на ВЧ. Если даёте подобные советы, надо самому пробовать прежде всего... Гаврилов Валентин Опубликовано: 18 июня 2014 Есть у меня микр. преамп на 6н16б-в (каскодом) , отлично звучит! Согласен с Гэгэном насчёт звучания 6с5с (каскодом). Интересно будет и ваше мнение!!!! Гэгэн Опубликовано: 19 июня 2014 2 Ясный Сокол. Дроссель -индуктивность, увеличение реактивного сопротивления с ростом частоты XL=6,28*F*L, с увеличением нагрузки динамический коэффициент усиления каскада растёт, поэтому нужно вводить компенсацию. Есть и др. нюансы, упоминаемые adianovse Писалось об этом не раз и не два на форуме, опять 25... 2 Гаврилов Валентин На 6С5С насколько знаю, сделал один Скептик, на 6Н8С прислали положительный отзыв 3 человека, для 6Н8С Ra cледует увеличить до 24-27к. По ссылке в #1521. Каскод к 300В на 6Н8С был мной применён в начале 2001г. Ясный Сокол Опубликовано: 19 июня 2014 Ага, но я имел в виду каскад с лампочкой в триодном включении, с мю 35-40. У 6п9, насколько я помню, мю в триоде около 20, мне не очень понравилось qwe Опубликовано: 19 июня 2014 (изменено) А схемки у Вас не осталось? Пробовали сравнить этот SRPP драйвер с драйвером на 6п9 в пентодном включении? Хочу понять что все таки лучше.

ХРЮН Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Нет, если условия расширить настолько, то, безусловно, поставим перед 300б "какую-нибудь" 45, 4п1л в триоде,и т.п. и т.д.,и перед ней какой-либо триод с умеренным МЮ, это совершенно отдельная история, тут и обсуждать нечего. Если мы можем себе позволить "такое". Но, мы в данном случае ставим ограничение на 2 каскада, и никак не больше, что также имеет право на жизнь, но не без своей специфики. Например, в Вашей местности, два каскада на буквально "копеечных" аналогах 6г1 и 6ф6 - будут существенно "гораздее" 1 каскада на 6п9. Такому варианту позавидовал бы САМ Шишидо-сан... В нашей тоже, но насчет "копеечности" может быть уже не в силе. И даже "гораздее" 1 каскада на "всяких ел84-образных", которых много вариаций, они, будучи близки к 6п9, в ряде случаев НЕ уступают ей никоим образом. Причем, что в пентоде, что в триоде. Канделев Опубликовано: 16 июня 2014 Но, мы в данном случае ставим ограничение на 2 каскада, и никак не больше, что также имеет право на жизнь, но не без своей специфики. Почему-то, непременно, нужно, чтобы выходная лампа имела техничскую возможность быть "раскачанной" "на всю калитку", такие условия при конструировании ставят перед собой. А для чего? Чтобы раз в пятилетку включить его так, а остальное время слушать 0.5 Вт, а то и значительно меньше? Наверное, интереснее ставить цели более художественные, как то: "Мне нравится звучание такой-то комбинации ламп, мощность меня устраивает, а то, что лампы получаются недоиспользованными по мощности - полная ерунда." BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 На #1515 Отлично! Рамки строго очерчены, двухкаскадный усилитель. Итак мое резюме: я не вижу рабочей точки у 6Ж8 способной в резистивном каскаде нормально, без искажений и без завала верхов и при этом до конца раскачать трехсотку с одного вольта амлитуды на входе драйвера, а вот 6П9 это сделает на ура. Если я не прав то соглашусь с этим лишь когда мне покажут такую рабочую точку. Свои ошибки признавать умею. kozij Опубликовано: 16 июня 2014 Борис, возможность драйвера дать необходимую амплитуду без завала это важно, безусловно, но нас еще интересует и звучание:D Мои пробы 6п9 (правда в связке с 6с4с-образными) разочаровали. Для военных маршей годится, а на остальных жанрах ,увы. Гэгэн Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Кстати можно и не применять 6П9 и её аналоги, 6П15П и близкие ей пентоды ЕL83 и пр..., когда мацупусенькие триоды ЕС91, ЕС80, ЕС95 справятся с раскачкой, имея такое же и даже немного меньшее выходное сопротивление каскада, что и пентоды для усиления видеосигналов, упомянутые выше. Колхозавр писал: Почему-то, непременно, нужно, чтобы выходная лампа имела техничскую возможность быть "раскачанной" "на всю калитку", такие условия при конструировании ставят перед собой. Желательно, но не всегда. Я вечерами к 6A5G с удовольствием слушаю 6J5GT, своему товарищу к 300В посчитал и напаял каскад на ЕВС33, она же ОМ4... Само-собой, "Елло" с их утробныи басом, не "навернёшь" так, чтобы дрожала селезёнка....но джаз, классику, барокко, аутенчичную музыку с удовольствием...В-) Зависит от того, что и как слушать и чувствительности АС. BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 Не знаю, может разница на клипшах RF-5 просто не видна, но у меня 6П9+300B справляется и с Deep Purple и с многоинструментальным джазом и с фортепьяно да и с саксофоном Армстронга тоже, не говоря уж о вокале. Я вчера клипши продал и доделываю более серьезную акустику, посмотрю, если действительно вылезут до сих пор неслышимые недостатки девятки то конечно буду думать чем ее заменить. Сергей Алекс. Опубликовано: 16 июня 2014 Из опробованных мной для двухкаскадного с 300B неплохо звучала C3m. Думаю, локтальный цоколь и накал 20 В – не проблема. ХРЮН Опубликовано: 16 июня 2014 С3ж и м - скорее, ближе к 6ж3/6ж4, чем к 6п9. Сергей Алекс. Опубликовано: 16 июня 2014 С 6Ж3 как-то не приходилось сталкиваться, а от 6Ж4 существенно отличается в лучшую сторону. На мой, разумеется, вкус.Может быть из-за того, что крутизна пониже. BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Нет ребята, только что опять пересмотрел ВАХи всех упомянутых выше альтернатив 6П9 для двухкаскадного усилителя на трехсотке без межкаскадного транса. Увы, подходящих по ВСЕМ моим критериям альтернатив не обнаружил. Т.е. для себя подтвержден прежний вывод - либо 6П9 либо двухкаскадный драйвер на каких-нибудь звуковых триодах. Третьего увы не дано.

Гэгэн Опубликовано: 25 мая 2014 Лампы с малым Мю (300Би) не склонны к возбуждению, резистор не нужен, тем более при относительно большом выходном сопротивлении драйвера. "Прокачать" - термин сантехников, автомобилистов, трубопроводчиков... qwe Опубликовано: 15 июня 2014 (изменено) Господа! Кто собирал усилитель на 300b по данной схеме (только в первом каскаде с лампой 6п9) http://www.radiolamp.ru/shem/unch/97/ , напишите хватает ли 6п9 для раскачки 300b? Хочу собрать именно с 6П9, так как до этого делал на ней усилитель в связке с 2А3 ( http://tubeaudi.ucoz.ru/index/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/0-72 )- звучание очень понравилось! AleksZVT Опубликовано: 15 июня 2014 Делал. Вполне хватает. Sceptic Опубликовано: 15 июня 2014 Делал, хватает, звук отличный. BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Амплитуду 80V сигнала на вход 300В лампа 6П9 даст без проблем. ИМХО отличная связка, чтобы найти лучшую нужно уж очень постараться. У меня например никакого желания и стимула менять этот драйвер нет. qwe Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Ясно, спасибо! А какие лампы 300B лучше по звуку? Анатолий Манаков ранее писал что у JJ самые низкие искажения, но я так полагаю в Москве их не найти, только на ebay и прочих забугорных сайтах. Зато есть EH, Sovtek, Genalex и Светлана кто-нибудь их применял? Каким лучше отдать предпочтение? Да и еще, на какое Ra лучше делать выходник под 300b? Железо - немецкое М6 25см2 ХРЮН Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Чтоб не найти лучшую - нужно очень полениться, особенно живя в США! ;) Вот железо надо только "самолучшее" - м6 и никак иначе, 300Б - с "самыми низкими искажениями", а в драйвер при этом "самое оно" - 6п9! Yesss!!! :) На всякий случай все-таки посоветую вопрошающему "попробовать" триодные драйверы, а также драйвер пусть на пентоде, но с невысокой крутизной - всякие 6ж7-6ж8 - образные (начиная от старинных, дооктальных, которые не столь и дефицитны, все еще). А уж к какой-нибудь 2а3 (или, скажем, 45) с ее максимум 50 вольтами амплитуды на сетке и "отн. небольшой" входной емкостью - тем более не вариант. Buran81 Опубликовано: 16 июня 2014 Можете выбрать что-то от 3,5К до 5К. Это "стандартные" цифры для 300ки ,так сказать:-) Гэгэн Опубликовано: 16 июня 2014 Пробовал Sovtek и Светлана, вторые предпочёл более. Ra - 4,7-5к BigBoris Опубликовано: 16 июня 2014 (изменено) Никита, это наша с Вами давняя тема. Давайте глянем на ВАХи 6Ж8. Черт с ним с малым усилением драйвера по сравнению с 6П9, добавим еще каскады, но как выжать из нее 80V амплитуды так чтобы при этом и выходное сопротивление было приемлимым для Миллера трехсотки и искажений по минимуму? Я вот только что опять с линейкой и карандашом по ВАХам прошелся, ну нет у 6Ж8 с резистивной нагрузкой ничего подходящего чтобы до конца раскачать 300B, слабовата она. Можете привести рабочую точку? А триоды, у Emmision Lab есть специальные драйверные для трехсоток: EML-20A-20B-30A Data sheet. By Emission Labs.pdf

Grade Опубликовано: 15 апреля 2014 Да, без промежуточного. Спасибо, просто не встречал такого варианта, думал какие-то подводные камни могут быть... Дим Димыч Опубликовано: 15 апреля 2014 (изменено) - а если так? Доктор Ноу Опубликовано: 15 апреля 2014 (изменено) «Вы спрашиваете: какой уклон хуже? Нельзя так ставить вопрос. Оба они хуже, и первый, и второй уклоны» (Сталин И.В.( Из Политического отчета ЦК XIV съезду РКП(б) в 1925 г.)) Не лучше ли катод заземлить, а в разрыв сетки воткнуть батарейку? АлексейР Опубликовано: 15 апреля 2014 (изменено) Вы сначала прочитайте полностью что комментируете, а не выхватывайте кусок из контекста, тем более не к месту цитировать Иосифа Виссарионовича или это основной аргумент. Колхозавр Опубликовано: 15 апреля 2014 Ещё такой момент есть, как его описывали другие, соглашусь, слышу: меняется подача на уровне интонаций в музыке, характере звучания инструментов и голосов, меняется восприятие смысловой стороны речи. "Звон кафедральный зовёт на Аве..." - слушал (45 + AZ1, один каскад). Шмяк по головушке... )) Очень интересные моменты бывали, трудно поддаётся объяснению. ХРЮН Опубликовано: 15 апреля 2014 А сколько и каких каскадов было до "одного каскада на 45 + АЗ1"? Ведь, все-таки 50 вольт раскачки просто так мало где "валяется", да еще с требуемым качеством... Колхозавр Опубликовано: 15 апреля 2014 Да тут освещали такие аппараты... Входные трансы на пермаллое сводили в моно (2 Х 1:2.5) - и сразу на сетку. Автоматическое смещение, МБГО 200Х1000 в питании и в катоде. Миливатты на выходе, конечно же, но хватало для нормального восприятия. Получил огромное удовольствие, макет разбирал с неохотой, после месячного баловства. Сечас организую потихоньку похожее, но на 2 каскада (45 + 45, мне хватит), с трансформатором между каскадами. Grade Опубликовано: 15 апреля 2014 Видел, но там, во-первых, еще дросселей подбросить надо, а некуда, а во-вторых диоды не хочу ставить. Доктор Ноу Опубликовано: 15 апреля 2014 (изменено) Диод там германиевый - при должном качестве его не слышно, а вот выигрыш от "раздельного питания" - весьма... Николай Григорьевич Опубликовано: 25 мая 2014 Делаю сейчас усилитель по схеме We-91. Подскажите, надо ли ставить антизвонные резисторы в сетки 300b, если предыдущий каскад не может прокачать на ВЧ емкость выходной лампы?

ENERGIJA2011 Опубликовано: 9 апреля 2014 А вообще,какой сигнал даете,что за источник,может я что-то не то делаю.Может со слухом что-то медвежье.Тоже мучаюсь с 300В.Были схемы U.L.F., и А.И.Манакова и с межкаскадниками Дим Димыча.Звучит,но большой разницы нет.Вопрос не праздный-пора отходить от макетов,а я топчусь.Как слушаете,методика? АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 Услышать разницу должны позволять остальные компоненты тракта и в первую очередь акустика. Вы лучше напишите что не нравиться и над чем мучаетесь, тогда хоть можно будет определить это узкое место. Может это и не усилитель, а Вы с ним мучаетесь. ENERGIJA20 Опубликовано: 9 апреля 2014 Акустика самодельная-240 литров:НЧ-2Х6ГД-2,СЧ-5ГД-1,ВЧ-ВГД-1.Я не большой спец,в основном только повторяю конструкции авторов.СД-Pioneer PD-S507,оптика и простенький китайский ЦАП Zero.Я уже писал,что не улавливаю большой разницы в звучании .Вы отслушиваете на музыкальном сигнале или на каких-то тестовых фрагментах.Вот у меня перед 300В стояли 6Ж3,6Ж4,C3g с межкаскадниками.Разницу в звучании ламп я слышу.А вот когда,допустим,с 6Ж3+300В я начинаю подбирать в катоде 6Ж3 электролиты,ну не слышу и все.Скорее всего-слух.Вот и и менял схемы,а выбрать не могу. Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Во-первых, уровень ваших компонентов действительно должен "соответствовать". Во-вторых, я, например, на тестовых сигналах мало что слушаю, только осциллографом. А на классической музыке - вот здесь здорово понятно... Вы выберите схему из того что пробовали (на одинаковых деталях), а уж потом ее причесывайте. И можно попросить, скажем источник, у друзей повыше уровнем, чтоб "прочувствовать". Алексей, интересует упрощенный вариант:) АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) Я бы викинул R1 и R2, т.к. со стороны (-) питания такое ограничение не надо и при питании смещения -120в. реостаты будут практически на максимальном сопротивлении. После этого конденсаторы С11 и С12 можно заменить одним или вообще убрать, если в выпрямителе отрицательного напряжения смещения на выходе и так стоит конденсатор. Качественным должен быть конденсатор шунтирующий R8- 47кОм. Если ток выходной лампы будет мал , отрицательное напряжение на сетке большое, то можно немного уменьшить R8. Дело не в слухе, не занимайтесь ерундой. Можно этот электролит попробовать зашунтировать бумажным или полипропиленом небольшой емкости, но если изменений нет, то оставить как есть. Лучше отслушивать это на музыкальном сигнале. Только хорошо бы сначала снять АЧХ усилителя, может быть мешает завал на НЧ или ВЧ. Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Алексей, я видел схемы смещения где идущий на землю резистор (R8) не шунтировался, только до R1(R2) и после. Это не правильно? АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) Этот конденсатор работает как дополнительный фильтр в питании смещения и отсекает переменную составляющую полезного сигнала, что уменьшает взаимовлияние каналов через резисторы в смещении. По-моему хуже от его установки точно не будет. Grade Опубликовано: 15 апреля 2014 Можно ли в 3-ех каскадном усилителе драйверный и выходной каскад посадить на одну точку анодного - без разделительного резистора? Хочется обойтись одним блоком питания, а драйвер требует высокого напряжения. Stan Marsh Опубликовано: 15 апреля 2014 Т.е. без RC-фильтра? Можно.

Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Ток продолжает идти через R2-R9-R8, оборван только ползунок к смещению 100к. Его начинает подменять 1Мом. Напомню, что это для случая обычного включения переменника. Отрицательный потенциал берем через мегомный резистор с нужного места 120-70в. yroxi Опубликовано: 9 апреля 2014 При автоматическом, очень большое влияние оказывает качество RC в катоде. Конечно если использовать Джамикон и белые проволочники из Чип и Дип, результат плачевный. Попробовал поставить такой белый проволочник вместо мощного углерода, разница в звуке разительная. Так же и качество конденсатора, замена Джамикона, на Элну Силмик, дает четкую разницу в звуке (прозрачность,трехмерность, качество НЧ) Остановился на BG 470мфХ100в. и 15Вт углеродный резистор и очень сомневаюсь, что разница с фиксой будет сильно заметна. АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) А Вы не сомневайтесь, будет и достаточно заметно. Фиксированное смещение сложнее и затратнее реализовать, к тому же оно менее надежно чем автоматическое как в части обеспечения отрицательного напряжения на сетке до подачи анодного, так и возможного обрыва контакта движка регулирующего потенциометра ( у меня уже не раз это происходило) А в автоматическом катодный резистор очень надежный элемент, а также служит еще и естественным ограничителем тока лампы и по-моему в основном только поэтому автоматическое имеет значительно более частое применение. Резистор проще припаять, что многим и нравиться. Приведенная схема и без этого резистора в 1 МОм довольно надежна. Обычно у потенциометра самое слабое место это контакт движка, а когда он включен реостатом, то при обрыве этого контакта будет просто полное сопротивление и отрицательный потенциал на сетке останется или для еще большей надежности (на случай обрыва всех контактов) зашунтировать его резистором, но сопротивлением не больше 200-300 кОм, а может и меньше, т.к. потенциометр имеет намного меньшее сопротивление. Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Для приведенной - понятно что это перестраховка, я же указал для какого случая... А вот при обрыве в приведенной может выскочить маленькое, -40 -60, и тогда попрет ток больше 100мА(?). Еще вопрос - 10Ом или 1Ом в катоде будет разница или не услышать? vmelan Опубликовано: 9 апреля 2014 Значит фиксированное от автоматического отличается только "надежностью" ? А как на счет "звука"? АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 Как раз звуком и отличаются и в пользу фиксированного, ведь об этом как раз и написал А. Манаков. Какое звучание у полуавтомата спросите у Никиты ХРЮНа, я такого никогда не делал. To Grade По моему разницы в звуке при сопротивлении 10 или 1 Ом не будет. При 10 Омах просто можно замерить поточнее ток лампы, особенно если мультиметр простенький. yroxi Опубликовано: 9 апреля 2014 По номиналам может и не сильно будет, а материал раб. слоя хорошо слышен. Стояли в катодах измерительные резисторы 10 Ом, углерод, посоветовали поменять на тантал, поменял и не пожалел. АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 Может быть какие-то мизерные изменения присутствуют, только я не любитель ловить блох. Этот резистор просто для измерения тока лампы и выслушивать разницу в звучании на уровне самовнушения по-моему непродуктивно. Более интересны и показательны с точки зрения обобщения положительных моментов разных схемных подходов такие решения по организации смещения как предложил Никита (ХРЮН). Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 Ваше счастье, можете заняться конструктивом...:) Да, yroxi, слышно. Можем считать схему фиксы, процитированную мной, оптимальной? И ради любопытства - мегомный резистор имеет право применяться вместо реостата? АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) По-моему нет. R9-R8 это обычный делитель для регулировки отрицательного напряжения смещения выходной лампы. Хотя номиналы могут изменяться по большей части в зависимости от полученного с транса отрицательного напряжения. И эту схему можно немного упростить.

АлексейР Опубликовано: 8 апреля 2014 У меня такой силовик, что анодное после выпрямления в зависимости от выставляемого тока выходной лампы получается 390-410в. А работает усилитель на выходной мощности думаю не более 0,5 Вт, а то и меньше. vmelan Опубликовано: 8 апреля 2014 Я себе также задавал вопрос - зачем такой усь когда лампа берет (400*0,08=32Вт) а на выходе 0,5Вт. Мучил я 300В долго и как не крути но для раскачки мало одного каскада , остановился на спарке 10Ж12С+6Н8С+300В . АлексейР Опубликовано: 8 апреля 2014 (изменено) Не совсем так, максимальная выходная мощность усилителя при входном сигнале около 1в. конечно в районе 8 Вт, но реально слушаю как написал выше, но это связано больше с чувствительностью акустики, необходимым уровнем громкости для комфортного прослушивания и конечно со значительно более низким уровнем искажений, чем при работе усилителя при максимальных режимах. Одним каскадом для раскачки 300В вполне можно обойтись. У меня в драйвере всего одна WE437A, а на входе транс-аттенюатор с повышением на 6 дБ, но можно обойтись и без него. Гэгэн Опубликовано: 8 апреля 2014 (изменено) "Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам." - В.Шекспир. Я не только видел, но и юзал и апгрейдил, отзыв есть в этой ветке. Сергей, качественную слышно очень хорошо, при слепом прослушивании - тоже, вот в количественном выражении - затрудняюсь ответить. В-) Удачи! Почему же 0,5, до 8Вт, другое дело, что в средней комнате около 18-20кВ.М и чувствительности АС от 95дБ на такой мощности от 5-6Вт слушается очень и очень редко и весь подъезд в доме бывает очень "доволен" с первого по 9й этажи(живу на пятом). Я недавно товарищу драйвером к 300ВWE поставил ОМ4, при АС 96дБ усиления этой лампы вполне достаточно, у другого товарища "Клипш Ла Скала" 104 дБ, с ними уже при 1Вт начинают дрожать стёкла. В-) vmelan Опубликовано: 8 апреля 2014 (изменено) Какие плюсы и минусы для 300В при автоматическом и фиксированном смещении ? Я может быть и долго мучился с 300В , потому что применил фиксированное смещение ... Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) А вот интересно, какие требования к схеме фиксированного смещения? Я имею ввиду не рекомендованное в сетке лампы, а так сказать принцип организации этого смещения - куда землить фильтрующие емкости, лучше чтобы цепочка была низко или высокоомная от отрицательного источника? Какая часть сопротивлений больше "слышна" - от земли до резистора смещения или от источника до этого резистора? Ну и, наконец, сколько минимум кОм должно разделять два канала (если двигаться от источника отр. напряжения) для их развязки между собой? Позволю себе привести часть схемы одного очень уважаемого человека... 3.jpg И может ли резистор, скажем 1М (красный) выполнять защитную функцию с таким же успехом что и включение переменного резистора реостатом - при обрыве смещения? (вложение не сохранилось) АлексейР Опубликовано: 9 апреля 2014 Резисторы через которые подается напряжение смещения являются нагрузкой для драйверного каскада и все будет зависеть от его Rвых. Но чем оно больше, тем выше опасность наловить всяких помех и шумов, к тому же максимальная величина гридлика тоже ограничена. Дим Димыч Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) А что он даст 1М включённый параллельно к 47к ? Ничего. Я так понимаю что слабое звено зто переменный 22...33к ? Даже и вкл...реостатом. А такая мысль глупая?: включить с -150В диод с резистором последовательно, т.е. параллельно реостату, и подобрать резистор так, чтобы смещение на вольт (5...10) ? было меньше положенных. Подбирать с отключённым 33к. При обрыве 33к включится эта цепочка. В нормальной ситуации цепочка просто висеть будет. Можно конечно 33к заменить постоянным, но ток уже не порегулируешь.:) Grade Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) Спасибо, Алексей. Да, Димыч, я не то прилепил - поправил... При обрыве ползунка (переменник включенный не реастатом) отрицательное напряжение пойдет на лампу. Можно посчитать и запирать ее в экстренной ситуации. Дим Димыч Опубликовано: 9 апреля 2014 (изменено) Так и там 100к есть.:) Снова никакой функции. И я что то перемудрил, не проще ли резистор параллельно к 33к. Хотя смещение может и раньше оборваться. Так а откуда тогда возьмётся отрицательное напряжение?

АлексейР Опубликовано: 7 апреля 2014 Резистор в катоде это вроде ОС, которую по переменке шунтируют конденсатором и у которого в любом случае есть конечное сопротивление. Когда катод на земле, то всего этого нет. дроздов сергей Опубликовано: 7 апреля 2014 Мне интересней "понять" на сколько Вы слышите эту качественную "разницу" в звучании.. ХРЮН Опубликовано: 7 апреля 2014 Ну, бывает и так, что и катод "на земле", и смещение "автоматическое", вообще-то. Даже очень модное нынче решение . "С подземным резистором" :). АлексейР Опубликовано: 7 апреля 2014 Сергей, я уже достаточно давно использую во всех своих SE-усилителях фиксированное смещение, да и в одном сделанном РР тоже, поскольку использую межкаскадные трансы и через вторичку очень удобно формировать смещение и оперативно, если надо, его регулировать. У меня конструктивно оси потенциометров выведены на шасси и в цепи катода всегда ставлю миллиамперметр. Всегда можно посмотреть и подрегулировать ток. Сравнения проводил с автоматическим уже давно, но при фиксированном звучит более динамично, а про НЧ диапазон Вы и сами сказали, бас менее размытый. Гость Светлана Опубликовано: 7 апреля 2014 (изменено) Клон, клон WE-91. В первоисточнике в драйвере лампы 310A. :D (вложение не сохранилось) дроздов сергей Опубликовано: 7 апреля 2014 В первый раз пробовал 300В(Светлана) с автосмещением не совсем "удачно",решил недавно попробовать 300В ЕН с фиксированным (с возможностью подстройки напряжения смещения с подачей смещения через вторичную обмотку межкаскадного трансформатора(345В-360В анодного, 65-70мА ток покоя)..хотелось начать делать на них РР ,но в итоге выбраны 2А3 ЕН. (вложение не сохранилось) Grade Опубликовано: 7 апреля 2014 Может кто-то поделиться впечатлениями о "разности" звука при разном анодном? Потом, таблицы WE не полны - там меняется ток, сопротивление нагрузки и два одинаковых режима не найдешь... Надо полагать что хотя бы представлены оптимальные рабочие точки? АлексейР Опубликовано: 7 апреля 2014 Я изменял только ток, практически при неизменном анодном около 400в., от 65 до 80 мА и остановился на 80 мА. Показалось что при таком токе лучшая динамика, при 65 звучало как-то более вяло, к тому же у меня плавало сетевое напряжение. С этой же целью увеличил емкости фильтра БП до 1320 мкФ, но как и Сергей Дроздов сейчас слушаю в основном другой SE на любимых ХРЮНом 2А3. alss Опубликовано: 7 апреля 2014 Opera Reference 5.5 - изначально (с завода) фиксированное смещение, в выходных каскадах SE - по паре весьма тщательно подобранных 300В. После "мелких" переделок с конденсаторами по 3300 мкФ на каждый выходной каскад хорошо заработал (правда, от родного осталось только "железо" - корпус и трансформаторы. Да, и выпрямители. И добавился подвал в виде подставки чуть меньшего в плане размера и невысокий, так что визуально замаскирован). Ghost Опубликовано: 7 апреля 2014 АлексейР, Возможно что напряжению 400в более соответствует и ток 80мА. А при 360в хорошо будет 60ма. Получаются схожие параметры в программе, только мощность меняется...

Ghost Опубликовано: 7 апреля 2014 Попробовал некоторые варианты с анодным напряжением и током 300-ки. Трансформатор позволяет дать более 400в анодного. Что интересно, при небольшом анодном и сохранении тока звучание нравилось больше - посчитал на проге - а там и демпинг фактор выше и искажения меньше! Вообще лампа "просит" поддать току, а напряжение анода убавить так, что бы только смещение пропускало максимальный входной сигнал. yroxi Опубликовано: 7 апреля 2014 А какой способ подачи смещения у Вас? И интересно, какое соотношение ток/напряжение, Вам больше понравилось? Тоже читал , что конкретная 300В любит анодное поменьше, а другой производитель побольше. У меня клон WE-91,пока больше уделял внимание подбору элементов и схемы драйвера и БП, чувствую, с режимами 300В нужно тоже поэспериментировать, хотя вроде все нравится. Ghost Опубликовано: 7 апреля 2014 У меня фикса. Ток более 75-80мА немного поджимает звук, хотя искажения при этом вроде меньше... лампы JJ. yroxi Опубликовано: 7 апреля 2014 Поэкспериментировать с фиксированным конечно интересно, но рисковать весьма не дешевыми "WE" лампами не хочется, да и 75-80 ток уже запредельный. АлексейР Опубликовано: 7 апреля 2014 А в чем риск, главное не превышать рассеиваемую анодом лампы мощность. Вообще сама лампа довольно надежна. На сайте WE есть таблица с уровнем гармоник в зависимости от тока и напряжения на аноде. Можете ее поизучать если нет желания поэкспериментировать. yroxi Опубликовано: 7 апреля 2014 (изменено) Интересно, если все так хорошо, почему нет (я не видел) заводских усилителей на 300В, с фиксированным смещением? Да таблицы есть. Там указаны "правильные" положения рабочей точки, при различном анодном и сеточном напряжениях, и судить по этим точкам о звуке вряд ли можно. Нужно конечно слушать и выбирать оптимальное. Режимы даны от 200 до 450в. анодного, сомнительно, что звук будет одинаковым при 200 и 450 вольтах. АлексейР Опубликовано: 7 апреля 2014 Потому что автоматическое смещение обеспечивает более надежную работу усилителя, правда в разрез с качественными показателями, но для производителя это более важно с точки зрения обеспечения гарантийных обязательств. Если Вам не нравятся эти таблицы, то кто мешает самому послушать разные варианты, только лень. дроздов сергей Опубликовано: 7 апреля 2014 Алексей а по каким именно качественным показателям автосмещение уступает фиксированному?(В основном все пишут про улучшение НЧ диапазона).. yroxi Опубликовано: 7 апреля 2014 (изменено) Алексей, с таблицами все нормально, Вы правильно пишите "лень", да и вовремя остановиться в бесконечном поиске (или хотя бы притормозить) тоже не помешает. Для WE- 91, есть выбранный разработчиком режим, ему и доверился.

Гэгэн Опубликовано: 19 марта 2014 (изменено) Достаточно скачать даташиты 6G6G и 6K6GT, 6F6GT, 6V6GT, посмотреть и понять, что это разные лампы, и первая сильно отличается от остальных. http://frank.pocnet.net/index.html Гэгэн Опубликовано: 20 марта 2014 Сорри за сдваивание писем. Посчитал ещё один режим для 6П6С - 6V6GT, 6K6GT, 6F6GT. В тетродном режиме может служить драйвером при Ua=150-155V, Ug2=100V, Ia=16mA, Ra=13-14k, динамический коэффициент усиления К~40. Ориентировочно напряжение смещения Ug1=-5V. Sceptic Опубликовано: 23 марта 2014 Дядя Толя а можно мне эту схему? Почему Вы не выкладываете свои новые схемы а держите их в секрете? :D ХРЮН Опубликовано: 23 марта 2014 Еще можно всякие ел84-образные в кач. драйвера, тоже результаты неплохие, весьма. Причем, можно и в пентодном вкл, и в триодном, во втором случае и с резистором и с МК тр-ром. yroxi Опубликовано: 23 марта 2014 Слушаю клон WE-91 с драйвером на 6Ж8, все жадничал заменить на бренд, но взял на пробу 6SJ7 RCA и GE и не пожалел. Очень заметно, динамичнее, меньше мути, более "натурально". ВКН Опубликовано: 23 марта 2014 Попробуйте 6Ж7 и её вариации (EF36-EF37-CV358-6J7-CV1056-ME1400). Или старые американские 6С6 и "77". Гэгэн Опубликовано: 23 марта 2014 (изменено) См. #116 в этой ветке. В-) Пришлю. Не хочу и не держу, я лучше пошлю нормальным ребятам, которые сделают для себя, правильно и хорошо. Выложишь, всегда найдутся LP, которые сначала не поймут, будут флеймить-офтопить, требовать, чтобы на языке родных осин им всё разжевали до состояния манной каши с киселём, потом поставят резисторы не тех номиналов, непроверенные детали, конденсаторы с утечкой, сделают ошибки в монтаже, a потом будет устраивать головняки и выносить мозги участникам форума, как это делается LP в разных ветках сплошь и рядом. Сорри за офтоп. yroxi Опубликовано: 23 марта 2014 Дак вроде 6J7 это та же 6SJ7, только с выводом сетки на колпачек? Так же и 6Ж8, а с колпачком 6ж7. Хотя конечно надо слушать. Моня Опубликовано: 23 марта 2014 Выходит Uпит. каскада всего 230 В,значит излишки придется гасить резистором развязывающего фильтра драйвера или питать драйвер от отдельного источника. Может есть какой-то вариант питания от того же источника,что и 300В? Стаб какой-то,что-ли... Не хочется высаживать Вольты впустую... Гэгэн Опубликовано: 24 марта 2014 (изменено) Миша, сорри за резкость, арифметику в школе учат, а не прогуливают. В-) При Ia=16mA, Ra=13,5k падение напряжения на анодном резисторе составит 13500*0,016=216В. Еа=155+5+216=376V Rk=0,3-0,33 k Мощность, рассеиваемая на анодном резисторе Ро=216*0,016=3,436W.

Komsomolec Опубликовано: 16 марта 2014 ИМХО: селектор входа на три источника, никаких чудес Dalka Опубликовано: 16 марта 2014 Так оно и есть. Выходы на 4 и 8 ом. Воевода Опубликовано: 16 марта 2014 (изменено) Я собственно чего интересуюсь: Заканчиваю сборку данного усилителя по схеме А.Манакова 6П9-300В. Регулятор громкости 10Ком. Для CD-плеера нормально, а как будет для лампового фонокорректора (примерно по схеме В.Пузанова) с его довольно высоким выходным сопротивлением? Даже в сравнении с 47К, 10К - лучше звучит, а 100К не испытывал. alss Опубликовано: 16 марта 2014 Выходное сопротивление Пузановского корректора навскидку 2 кОм, при выходном напряжении 2 В выходной ток 2 В/10 кОм = 0,2 мА при токе покоя выходной лампы 15 мА (кажется) не должен навредить никому и ничему. Ну будет небольшая просадка выходного напряжения без катастрофических последствий в части искажений. IPF Опубликовано: 19 марта 2014 Для входа корректора в теме, по-моему, почти народный корректор , признали необходимость более высокоомного регулятора громкости 22-27, а лучше более Ком. Гэгэн Опубликовано: 19 марта 2014 (изменено) При регуляторе громкости 10к будет небольшое ослабление сигнала корректора, 1,14-1,15дБ, совсем немного. АЧХ не пострадает. Удачи! P.S. Если это нежелательно, есть корректор с выходным сопротивлением около 100 - 150 Ом. Адрес в подписи. yroxi Опубликовано: 19 марта 2014 (изменено) Скажите пожалуйста, а практически, кто нибудь пробовал драйвером 6П6С и ее аналоги? image021.gif Сделал с 6Ж8, нравится, стоит ли пробовать с 6П6С? (вложение не сохранилось) Гэгэн Опубликовано: 19 марта 2014 (изменено) 1. 6G6G не является аналогом 6V6 - 6П6С. 2. 6П6С в тетродном режиме линейна, может служить драйвером при Ua=150-160V, Ug2=100V, Ia=25mA, Ra=16k, динамический коэффициент усиления К~48. Ориентировочно напряжение смещения Ug1=-2,5-2,7V. 3. В другом тетродном режиме может служить драйвером при Ua=100-110V, Ug2=100V, Ia=15mA, Ra=7,5k, динамический коэффициент усиления К~22. Ориентировочно напряжение смещения Ug1=-5V. yroxi Опубликовано: 19 марта 2014 (изменено) Спасибо! Просто к этой схеме есть рекомендация:"Вместо 6G6G могут быть использованы 6K6GT, 6F6GT, 6V6GT." Вот я и подумал...

Lex Опубликовано: 5 марта 2014 ***Технически обоснуйте свое утверждение. Гэгэн Опубликовано: 5 марта 2014 Звучать-не звучать, это чисто субъективно... При этом режиме в А1 у 300В выходная мощность порядка 1,3Вт с учётом КПД трансформатора, стоит ли так делать, сомневаюсь...В-) дроздов сергей Опубликовано: 5 марта 2014 (изменено) А можете сказать какие именно 2А3-только старые 30-50гг или современные 2А3EH( с золотой сеткой)? ( Макетил трехсотку в разных режимах,не понравилось однако,2С4С и 6С4С звучат лучше.)Пробовали на готовом усилителе или просто на макете? 2С4С после фонящих 6С4С субъективно звучат лучше(но для себя все таки выбрал "Китай и 2С4С стали совершенно не интересны тем более цены на них сильно завышены из за того,что они очень редко встречаются.300В("Светлана") в предыдущем усилителе при одинаковых режимах(так как для 300В анодное было занижено не смогла прозвучать лучше 2А3)..Теперь уже пробую второй раз в другом усилителе(с другими режимами ) и вот теперь трудно отдать какой то лампе предпочтение .. ХРЮН Опубликовано: 5 марта 2014 2а3 современных не бывает, к сожалению (или "к счастью"?). дроздов сергей Опубликовано: 5 марта 2014 (изменено) Не бывает ,название взяли от старых,но ведь бывает звучат ни чем ни хуже 6С4С,2С4С:D (у меня чуть лучше если ставлю вместо 6АС7 от RCA "немцев в стекле").Да ,тогда как же эти все 300В? не бывает к сожалению или..? Dalka Опубликовано: 5 марта 2014 Усилитель 6п9-300б А. Манакова (трехсотки 300B gold EH, 6П9 светки 1959 г.) звучит на мой ух полудче Лофтина Уайта Манакова на 6N7-6С4С (6N7 RCA 1954, 6с4с светки 1958 г.) Гэгэн Опубликовано: 5 марта 2014 Ой, не скажи, Никита! В-) Мой товарищ, на форуме ник sapere audi, взял себе 2А3 "Эмишн Лаб" и вторую неделю мается с ними, разыгрывает безостановочно...звучание с привкусом железа. 2 Dalka. Спасибо за отзыв, это дело вкуса, драйвер 6П9 придаёт этому усилителю некоторую "живость", взамен "академичности" 6N7-6С4С с непосредственной связью. Очень неплох и драйвер на каскоде 6С5С Юрий_Б Опубликовано: 6 марта 2014 (изменено) Не секрет.Макетил 6Н12С,6А6. Воевода Опубликовано: 16 марта 2014 Позвольте полюбопытствовать о трех парах входных разъемов....

Ghost Опубликовано: 4 марта 2014 Для 300В нормальная напруга анод-катод 360-400В, а 220В с током 75мА голодный паёк. гы-гы Lex Опубликовано: 4 марта 2014 *** Ну я бы не стал так категорично! Она отлично себя чувствует и с 250 вольтами... и "поет" лучше чем 6с4с. Проверено неоднократно. kozij Опубликовано: 4 марта 2014 А 2А3 уделает их обеих в этих режимах (да и в других, тоже:D ) Юрий_Б Опубликовано: 4 марта 2014 Макетил трехсотку в разных режимах,не понравилось однако,2С4С и 6С4С звучат лучше. Lex Опубликовано: 4 марта 2014 *** Ну вот. :) Диаметрально противоположные мнения. :) adianovse Опубликовано: 4 марта 2014 Когда начинаются такие категоричные заявления, всегда удивляюсь этому. Вы что, использовали 300В разных производителей? Может у Вас одна в руках и та за 500р. Какие режимы использовались? И самое главное : на чём слушали эту лампу? Lex Опубликовано: 4 марта 2014 ***Не удивляйтесь... так и должно быть. Не приборами измеряли... А "нравится-не нравится":) Юрий_Б Опубликовано: 4 марта 2014 Трех фирм.И не может звучать трехсотка при 220 и 75 проверено. BigBoris Опубликовано: 4 марта 2014 (изменено) А еще можно проверить на 150V и на 50V. Если у человека нет подходящих по вольтажу и амперажу силовых трансов, желательно по отдельному на каждый канал, то ему не стоит на трехсотку замахиваться и уж тем более далеко идущие выводы делать. Почему-то трудно некоторым людям распечатать ВАХу трехсотки и взять в руки карандаш и линейку прежде чем за паяльник браться. Сергей Алекс. Опубликовано: 5 марта 2014 Вы для всех перечисленных ламп использовали тот же драйвер? Какой, если не секрет?

ogp64 Опубликовано: 26 января 2014 Опробовал сегодня макет SE на 300В с межкаскадным тр-ром. Если уж описывать звук эпитетами, то он "лёгок и прозрачен" :) по сравнению с подобным УЗЧ, на ес360,но с конденсаторной связью. Возможно "плотность" обьясняется ещё и подкраской конд-ра. ВКН Опубликовано: 26 января 2014 Олег, что не позвонили? Я сегодня был волен. :( Buran81 Опубликовано: 26 января 2014 Нет,это не конденсатор , просто вы услышали "Эффект" прямого накала:D Lex Опубликовано: 26 января 2014 ***Что за эффект? Что я пропустил...?:) Бегемот Опубликовано: 26 января 2014 (изменено) Может не в порядке рамъшлении въше....но я хотел написать, что в моем СЕ 300В-JJ с пентодом E180F, я заменил пентод. кот. звучал немножко жестще, на двухкаскаднъй пред на РСС88 с непосредственной связью и еще вдобавок совет уважаемого МАИ насчет усиления. Звук помегчал, стал ненапряженнъй, чистъй, спокойнъй....действительно 300В нуждается в хорошем драйвере, ну конечно на предпочтение... yroxi Опубликовано: 12 февраля 2014 Собрал однотакт на 300В по схеме WE-91 на 6Ж8. Помучался со второй сеткой, но результатом доволен. С СРПП на 6Н9С никакого сравнения. Вопрос, кто нибудь сравнивал звучание 6Ж8 и 6SJ7? Большая ли разница в звучании и если да, то в чем она? Гэгэн Опубликовано: 12 февраля 2014 (изменено) Эффект новизны. SRPP 6H9C имеет выходное сопротивление порядка 7,5к, 300В входная динамическая ёмкость 60пФ ослабление на ВЧ(20кГц) менее 0,5дБ. WE-91 пентодный каскад 6Ж8 - выходное сопротивление порядка 100к, с 300В ослабление на ч-те 20кГц - 4,8 дБ. На форуме писалось о недостаточности ВЧ и общей "вялости" звучания этой схемы. --------- 6SJ7 и 6Ж8 небольшая разница в звучании есть, несущественна. Алексей Липин Опубликовано: 25 февраля 2014 Доброго времени суток, уважаемый ogp64. Хочу попросить у вас схему вашего SE на 300В с межкаскадным тр-ром. Сам хочу попробовать 6п9-300В с межкаскадником. Заранее благодарен. С ув. Алексей. ogp64 Опубликовано: 26 февраля 2014 (изменено) Смысл был в том, чтобы сравнить по звуку схему прототипа (ALFI) с такой же,но с межкаскадным трансформатором. В обоих случаях в µ -повторителе использованы 6п14п и 6с5(в готовом виде будут EL84 & 6J5). Главная проблема была в подключении МКТ на выход драйвера. Огромную помощь в этом оказал Александр Резвой,за что ему огромное спасибо! Насчёт 6п9-300В:скорее всего ничего путного из этого не получится. Хоть с МКТ,хоть с конд-ром. Поскольку пробовал множество схем,якобы, с "супер-звуком" на 6П15П,6Э5П ,но все они мягко говоря-не то. Варианты же с µ -повторителем и δ - повторителем на 6н8с оказались превосходны. Потому и предлагаю. Константин,не позвонил потому, что межкаскадник я не сам намотал, а использовал давно купленный в "Аудиоинструменте"TZ10LF. Так что хвастаться особо было нечем. Вот когда сам намотаю-тогда да! Dalka Опубликовано: 3 марта 2014 (изменено) Интересный у Вас режим трехсотки. На аноде 280V, на катоде 60V при токе 80 мА. Ето полудчаетса 17.6 W - для 2А3 режимчик вполне линейный и с фоном проблем меньше. А "Насчёт 6п9-300В" с нормальным питанием 400+ вольт и фиксой как раз полудчится очень даже путное :) ИМХО конечно.

oksalan Опубликовано: 27 октября 2013 (изменено) Анатолий Иосифовичь, а каково Ваше отношение к драйверу на любимой итальянцами C3m ? А по звуку как? Ну если оценивать как в школе по 5 бальной системе? Гэгэн Опубликовано: 28 октября 2013 (изменено) Хорошее, линейная лампа. В-) Ua=170-175V, Ia=17mA, Uc2=100V, Ra=10k, Ea=350V, Uc1=-2V, выходная амплитуда до 120В. По звуку оч неплоха, оцените сами. Каждый индивидуум в отдельности не может являться критерием абстрактного субъективизма. 2AM Опубликовано: 18 января 2014 Собирал усилитель на 300в по схеме Манакова (драйвер 6п9) На медленных композициях звук отличный, на быстрой же музыке все очень вальяжно и как бы затянуто. Посоветуйте схему(концепцию) на 300в наиболее оптимальную в.т.ч и для быстрой музыки Гэгэн Опубликовано: 19 января 2014 С пентодным драйвером 6П9 - 300Би "вальяжно и затянуто", и неизвестен выходной трансформатор и не указаны АС....В-) Подключите ШП ГГ с лёгкими диффузорами. (вложения не сохранились) 2AM Опубликовано: 19 января 2014 Спасибо за схему и ответ. Пентод 6п9 с лампой гу50 и 6п31с звучал "быстрее" всех. А вот с 300в, да "вальяжно и затянуто". Я думал такой звук это особенность именно 300в или я не прав? Sceptic Опубликовано: 19 января 2014 У меня этот усилок 6П9-300В с 2004г. Выходные трансы Аудиоинструмент TWB20SE варил сам, колонки Онкен петит 4А-32 с пищалками DHT9 с разделом на 15кгц. Динамично на любой музыке, но однотакт МАИ из ТВ деталей на 6Н9-6П36С звучит плотнее. Buran81 Опубликовано: 19 января 2014 (изменено) Я заметил что все лампы с косвенным накалом ( что я пробывал) звучат "плотней". Поэтому мне,лично, и нравятся прямонакалы ;-) adianovse Опубликовано: 19 января 2014 Ещё бы "расшифровать" термин . Buran81 Опубликовано: 19 января 2014 (изменено) Ну это лучше взять и послушать разок. У меня было и есть несколько усилителей, так что я как бы просто понимаю это описание :-) И по-видимому не я один:-) Гэгэн Опубликовано: 19 января 2014 У ламп с косвенным накалом бОльшая площадькатода, & dI/dt. Можно сравнить звучание традиционных 6В4G & 6B4G с косвенным накалом ф-мы "Сильвания" при равных условиях. Я делал и писал ранее на форуме.

Гэгэн Опубликовано: 17 октября 2013 (изменено) 2 pviktor Аттач. Ua-125V, Ia-7.5mA, Ra-27k, Ea-330V, Rk-0,27k Ua-120V, Ia-7mA, Ra-24k, Ea-290V, Rk-0,3k (вложение не сохранилось) pviktor Опубликовано: 17 октября 2013 С расчетами я не очень силен, если 1 к 1 запустить сойдет или Копия 813_se_amp.gifнеправильные номиналы? (вложение не сохранилось) Tommy Опубликовано: 17 октября 2013 Усиления в этой схеме не будет, мало питание и R21 U.L.F. Опубликовано: 17 октября 2013 Может чем-то поможет вот такая схемка, всё очень даже звучно: http://tubeaudio.ucoz.ru/index/moja_realizacija_se_usilitelja_na_lampe_300v/0-44 pviktor Опубликовано: 18 октября 2013 Спасибо за статью, странно что не видел, весь интернет казалось бы уже изучил. Прикупил 6J5 - я так понимаю можно считать её в этом частном случае полным аналогом 6C5. Завтра поеду покупать мелочевку. Юрий_Б Опубликовано: 19 октября 2013 (изменено) Нет 6J5 аналог 6C2C СССР, 6С5 аналог 6С5С СССР. Лампы практически с одинаковыми параметрами, могут заменять друг друга но сигнатура разная. U.L.F. Опубликовано: 19 октября 2013 Разная, но очень близкая. pviktor Опубликовано: 19 октября 2013 Для себя постараюсь подытожить - при питании 6j5/6с2с около 300 вольт, сеточный резистор должен быть 220к, анодный 24к, катодный 1к, межкасадный конденсатор есть хороший на 1,8 мкф. На аноде лампы должно получиться около 120-130 вольт. Дальше через 0,5 RCA кабель все это подключается к моноблокам,

Юрий_Б Опубликовано: 26 сентября 2013 (изменено) А кто нибудь пробовал женить 6А6 с 300В? (вложение не сохранилось) Гэгэн Опубликовано: 27 сентября 2013 (изменено) 6А6 имеет Мю порядка 34 и S-2, один триод Ri~17k, два в параллель - 17/2. Чтобы получить нужную амплитуду для раскачки 300В, нужно применить повышающий трансформатор для раскачки 6А6. См. правильные ВАХ, аттач (вложение не сохранилось) maximka Опубликовано: 29 сентября 2013 Скажите кто не будь слушал драйвером к 300В EF91 Гэгэн Опубликовано: 29 сентября 2013 В пентоде. Ua=Uc2=250V, Ia=12mA, Ra=15k, Uc1=-1,75V, Ea=420V, K=114. maximka Опубликовано: 29 сентября 2013 Ea такое не подойдёт, трансы силовые намотаны, всего 400 вольт А в плане звуковых качеств, стоит ли ее применять Гэгэн Опубликовано: 29 сентября 2013 Тогда Ra=12-13k при Еа=400V, со звуком у неё всё в порядке. ХРЮН Опубликовано: 29 сентября 2013 К 300Б не пробовал, а к 2а3, etc - более чем. Особенно у синих! ;) pviktor Опубликовано: 17 октября 2013 На днях купил пару 6с2с, а какие режимы у 6с2с/6j5 звучащие? Больше тока или больше анодного ей давать коэфициент усиления мне не важен, будет у меня предуселительной в связке 6c2c-6ф6с-300b. Ни с 6c2c, ни с 6н8с сам никогда не сталкивался, теперь нужно силовик подобрать. ХРЮН Опубликовано: 17 октября 2013 Ей надо дать анодного току 10 мА, ну, если в "предувеселительной связке" то можно "сэкономить" и ограничиться примерно 8 мА. И вольт эдак 150 на аноде, смещение смотрите по ВАХам. Можно посмотреть и "обратным" образом - задаться смещением в пределах 3...4 вольта и током 6-8 мА, тогда по ВАХам найдем требуемое анодное в данной РТ. maximka Опубликовано: 17 октября 2013 Никита а в чем разница синего баллона от полностью черного или прозрачного, есть все типы

BigBoris Опубликовано: 3 сентября 2013 Пока отлаживал свою связку 6П9 в пентоде + 300В возникла маленькая коллекция ламп 6П9/6AG7. Пробы показали следующий порядок в сторону улучшения качества звучания: Китайские стеклянные новодельные U.L.F. Опубликовано: 3 сентября 2013 Китайские стеклянные новодельные Очень похожие ощущения. У меня тоже "Светки" из 70-ых звучали лучше импорта. Я тогда отнёс это в сторону просто случайно неудачных импортных экземпляров. Значит всё-таки не случайность была... pviktor Опубликовано: 5 сентября 2013 Это я попробую, но очень хочется доделать шишидовскую схему и сравнить, а у нее 1 и 2 я лампа соединены непосредственно, а в моем корпусе на первую лампу уже никак места не найти. Думаю если в третьем корпусе собрать преамп, то можно развернуться например 6v6 будет раскачивать через 1:1 или 6с5с и непосредственная связь с 6v6 (но с непосредственной и разными источниками питания даже не знаю как это можно без особой переделки блоков реализовать) АлексейР Опубликовано: 5 сентября 2013 (изменено) Я собирал схему усилителя по Шишидо, Гэгэн раскритиковал режимы драйверных ламп и он был прав, режимы на грани линейности ВАХ и совсем не оптимальны. Сейчас переделал усилитель и остановился на схеме с одной драйверной лампой WE437A, а на месте второй, чтобы не переделывать шасси, собрал стабилизатор для питания драйвера. Сейчас планирую на такой основе собрать моноблоки с входным трансом-аттенюатором Воробьева с усилением 1:2, межкаскадником 1:1 и выходником 6,5 кОм : 8 Ом. Планирую БП с LC фильтрами, если хватит напряжения вторички силовиков. Выпрямление смещения на кенотроне 6Х5. Если кто знает подскажите время их прогрева и выхода на режим. Гэгэн Опубликовано: 5 сентября 2013 Время прогрева 6Х5 30-35 сек. АлексейР Опубликовано: 5 сентября 2013 Анатолий Иосифович, тогда интересует Ваше мнение. Успеет ли напряжение смещения сформироваться на сетке 300В ( будет подаваться через вторичку межкаскадника) с выпрямлением на кенотроне 6Х5, если выпрямление на аноде 300В будет на кенотроне 5R4WGA, дальше LC-фильтр с индуктивность 5 Гн и емкостью 400 мкФ. Гэгэн Опубликовано: 5 сентября 2013 Нет, не успеет, прямонакальный 5R4WGA прогреется раньше, в этом случае следует применить в анодном питании 5AR4/GZ34 с косвенным накалом и временем прогрева около одной минуты, или применить в выпрямителе смещения наши диоды Д223Б 150В, граничной частотой 20мГц, которые не уступят кенотронам, о них , их применении не раз писалось на форуме и есть соответствующие отзывы. АлексейР Опубликовано: 5 сентября 2013 Спасибо. Откровенно говоря тогда больше склоняюсь к диодам, чтобы оставить прямонакальный кенотрон. Гэгэн Опубликовано: 5 сентября 2013 Не делайте из прямонакала кумира, В-), 5AR4/GZ34 имеет оч хорошее "звучание" и применяется знающими людьми. АлексейР Опубликовано: 5 сентября 2013 Да у меня просто есть некоторое количество 5R4WGA и звучание их мне нравиться.

(страница 133 не сохранилась) ХРЮН Опубликовано: 31 августа 2013 Да, где-то какой-то, как говорят мОлодежЪ и пОдростки - "косяк". Вон у Дим Димыча в соседней ветке мощность есть "на полную", все работает правильно. Дим Димыч Опубликовано: 31 августа 2013 (изменено) Примерно режим такой же, только ток в 2..2,5 раза больше. Про М"ю"ллера не смотрел.:) Tommy Опубликовано: 31 августа 2013 И какая Вам больше понравилась по звуку? ko4e8nik Опубликовано: 31 августа 2013 (изменено) Добрый день ! При таком низком анодном около 270 В - мне лучше УО-186 Ещё раз повторюсь это макет который изначально был сделан под 45 потом её заменила УО-186 а 300В была включена для снятия режимов для vmelan-а ( звучала неплохо ) Согласен что для УО-186 и 300В надо анодное - 400 Вольт не меньше . Сегодня нашёл трансик а обмотками по 360 Вольт , завтра может и дам УО-шке и 300B около 400 Вольт. Дим Димыч Опубликовано: 31 августа 2013 При 450В питания поставил сименсы на 510/550В. На больше вольт таких даже не знаю, 440мкф замеренные. pviktor Опубликовано: 3 сентября 2013 Итак собрал я два блока по схеме 6v6 межкаскадный 300b, звук лучший из всего, что у меня было ранее, с 6с45п это даже сравнивать грешно. На CD выходе 2,5 RMS хотя 6v6 и можно подать 10 RMS, но громкости иногда даже вполне достаточно. Сейчас все еще ищу драйвер, будет три блока. Хотелось бы 6v6 раскачивать тоже через трансформатор, может кто подскажет по лампам и трансформаторам, или даже готовым решениям? Buran81 Опубликовано: 3 сентября 2013 А какой межкаскадник вы использовали с 6V6? pviktor Опубликовано: 3 сентября 2013 Сейчас стоит 1:2 качества ниже среднего (10K/10K/10K), в обозримом будущем планирую заменить на что-то более вменяемое и только 1:1. Гэгэн Опубликовано: 3 сентября 2013 (изменено) Попробуйте 6П9 в триодном режиме при Ia=30-40mA, Ug1=-4V без доп драйвера, в отличие от 6V6 у неё Мю~27, S~12,5.

vmelan Опубликовано: 28 августа 2013 Выложите режимы ламп , если не секрет Arkadi Опубликовано: 28 августа 2013 А какой смысл собирать третий блок, если проще все переделать под другую октальную лампу и остаться всего при двух каскадах?! Поставьте 6Ж4т или 6П9т, у них усиления поболее будет, чем у 6П6С. Вами скорее всего так нравится, потому как у Вас трехсотка работает в кривоватом режиме и 6П6С тоже, вот они и "компенсируют" свои искажения. Если межкаскадник 1:2 то чувствительность будет вполне достаточной для двух каскадов. pviktor Опубликовано: 28 августа 2013 (изменено) Просто перерыв весь форум пришел к мнению, что лучше 3 каскада, чем лампы с высоким мю или повышающий трансформатор. Да и дома накопилось всяких трансформаторов, дросселей огромное количество. А еще хочется, что бы лампы были доступными и потеря лампы, не превращалась бы в трагедию, по этому я даже при очень хорошем, пускай и самом лучшем звуке какой-нибудь AD1, не стал бы ее ставить. 6Ж4 пока есть, а вот 6Ф6 уже даже на истоке не продают, нужно искать. Я уверен, что то что вы советуете будет звучать очень хорошо и возможно существенно лучше. Схемотехника к которой я сейчас близок прикрепляю к рисунку, но режимы у меня несколько другие получились и не совсем уверен, что 12au7 лучший из доступных вариантов, думаю лучше будет 6н8с и вот тут хотелось бы услышать ваши советы :-) PS Лучший вариант схемы, самый чистый и с хорошим диапазоном получается от 6Ф6 (видимо из за низкого сопротивления) и с трансформатором 1:1, но пока у меня не будет пару наборов 6Ф6, я этот вариант не рассматриваю. (вложение не сохранилось) sova355 Опубликовано: 28 августа 2013 Мнения были разные, и 2 и 3. Многие, весьма авторитетные, использовали пентод, драйвером, по типу WE91 усилителя. На обычных лампах третий каскад здорово замутняет звук, ИМХО. На старых, заслуженных лампах, можно и 3. АлексейР Опубликовано: 28 августа 2013 (изменено) Лучше все таки 2 каскада с входным (усиление до 6 дБ), межкаскадным (1:1) и выходным трансами, аналог схемы приводили ранее (ИМХО). Кто-то на форуме мне посоветовал такую связку и после ее реализации пришел к такому выводу. Драйверная лампа WE437A (усиление около 40), но можно с незначительным ухудшением звучания применить более доступную и недорогую 5842 (аналог WE417A), нагруженную так же на межкаскадный транс 1:1. Для чувствительной акустики усиления хватает и без повышения напряжения входным трансом, можно даже и без него. По поводу доступности ламп конечно важный аргумент, но тут более правильнее то, кто какие ограничения себе ставит и как их обосновывает. Что-то похожее на Вашу схему делал Дмитрий ULF, посоветуйтесь с ним по поводу комплектации. pviktor Опубликовано: 28 августа 2013 (изменено) Я собирал подобную схему, только была 6с45п лампочка, звук показался очень стерильным если включать трансформатор с 1:2, а с 1:1 звук был хороший, но тихий, не для моей акустики. Подробней описать проблему не могу, так как осциллографа тогда не было и настройка вся проводилась только по току согласно паспортам ламп. Акустика дубовая, но хорошая, иногда даже думал на 845 собрать, но там бы я точно свихнулся бы от сложности и дороговизны комплектующих. KNLL Опубликовано: 28 августа 2013 (изменено) На мой взгляд, 6v6 в драйвере сильно избыточна будет, я бы по возможности попробовал туда 6к6 или 41. А на вход что-то типа 6SR7/6BF6 Arkadi Опубликовано: 28 августа 2013 Если у Вас есть питание выше 450в и автоматическое смещение то тогда возьмите за основу эту схему: Можете модернезировать ее под свои нужы. С моими выходниками играла довольно таки хорошо, как будет с Вашими не знаю. Скорей всего прийдется увеличить емкость в катоде и питании трехсотки. АлексейР Опубликовано: 28 августа 2013 (изменено) Не стоит сравнивать 6С45П с 5842, а тем более с WE437A. Это лампы совершенно разного уровня и звучания, да и акустика играет первостепенную роль в формировании звучания. Какая у Вас акустика? Тут могут и не помочь любые усилители. BigBoris Опубликовано: 29 августа 2013 Думаю многим будет интерсно: Вскрытие лампы 6П9.pdf

(страница 130 не сохранилась) BigBoris Опубликовано: 27 августа 2013 Этот самый Миллер напрочь убивал звук у меня при попытках раскачки 300В слаботочным двойным триодом 6SL7GT (6Н9С) включенным по столь популярной для него схеме SRPP, причем Миллер в этом случае гадил дважды - на входе самого драйвера и на входе трехсотки. А вот пентод 6П9 раскачивает 300В на ура причем без всяких миллеров. Дим Димыч Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) На 20кГц получилось порядка -2дб. Так не про это ж разговор,а куда товарищ подевал напряжение при 1кГц.vmelan: Померял - 16 вольт переменки 1кгц Как то давно я макетил эту лампу с 44кОм в аноде, при 1В входном на выходе получилось около 60В. Чушь какая то, в 3-х резисторах заблудился. Завёл разговор и "смылся". Видите ли схему переделал.... Удалить эти посты к чёрту.... Миллер, не миллер..но никак не 1Вт получилось бы. Buran81 Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) +100 Отличная лампа. АЧХ не валит,усиление более чем, а про звук можно и не говорить. Лично у меня качает 2А3 Есть еще аналоги 6AG7 в нете. Дешево и сердито:) Но было бы интересно все таки узнать развязку "истории"с 10ж12с... У меня тоже пара таких есть для будущего " аля WE91" Полюбому что-то не так или с лампой или схемой...Вопрос только ЧТО. tolik501 Опубликовано: 27 августа 2013 ef37a c 3.5ma c Ra 68k спокойно раскачивает подтверждаю Ua 250v vmelan Опубликовано: 27 августа 2013 Я не "смылся" , а в отличии от некоторых пошел работать паяльником и прочими инструментами , надо доделывать шасси , доматывать силовой и т.д и т.п. А посты можете удалить - пускай еще кто-то идет таким самым путем. Теоретикам прошу не "паясничать" пусть выложат свою поделку в ЮТУБ и посмотрим как 10Ж12С качает 300В . 6П9 у меня тоже качала 6С4С без проблем , но ее нехотел ставить (металл , хотел красивого стекляного вида) Я считаю что 300В не корректно сравнивать с УО186 ( у меня она прекрасно работает , правда с 6Ф5М) Насчет последних 70 лет - может и правда , но не факт что 10Ж12С может полноценно заменить WE310A , если да то я значит неважный радиолюбитель ... Дим Димыч Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) Единственно непонятно, почему столько? Без лампы 300В ? На входе 1В? От этой схемы "смылся", я это имел в виду.:) А 10ж12с полноценно заменит по параметрам we310a, вон даже на ebay их полным полно... ko4e8nik Опубликовано: 27 августа 2013 Тут Вы не совсем правы , у меня сейчас в макете 10Ж12С + УО-186 правда говоря не совсем по вашей схеме , но звучит хорошо и мощности валом . Если не влом будет завтра вместо УО-186 подключу 300B , но как по мне увеличится мощность , и звук чуточку другой станет. Но всё таки у Вас косяк где-то . Насчёт 6Ф5М + УО-186 (или 300В) - связка хорошая , но не хватает усиления , буквально чуть-чуть . А 10Ж12С может полноценно (почти) заменить WE310A - Поверьте !!!! pviktor Oпубликовано: 27 августа 2013 Я просто стараюсь на легкодоступных и еще выпускающихся лампах собрать, буржую еще видел 6L6 и даже EL34 в драйвере используют, правда не знаю что у них там за трансформаторы. ko4e8nik Опубликовано: 27 августа 2013 Да , причём тут трансформаторы , если Вы ещё со схемой не определились и с лампами ! Ваш подход к усилителю как-то не понятен..... Вы начните собирать , а потом уже тут и совета спрашивайте если что . Тут люди хорошие и помогут ! А так Ваши рассуждения о лампах и трансформаторах , которых нет ( только в проекте ) как-то неуместно и не понятно . Начните что-то делать , а не рассуждать что лучше что хуже . По секрету Вам скажу : ещё не кто не сделал усилитель - супер пупер !!! все только стремятся к этому...... pviktor Опубликовано: 28 августа 2013 Тут немного другое, усилитель почти собран, связка 6v6+300b мне нравится по звуку, но когда слушал я ее, не учел, что там трансформаторы в разы лучше стоят, по этому в отдаленной перспективе хочу их поменять. Сейчас есть уже два моноблока, 6v6+300b с межкаскадным 1:2, который и в 1:1 быстро переключается. Думаю собрать третий моноблок, в котором будет регулятор громкости и который будет расскачивать 6v6. Вот про третий и его схемотехнику и прошу совета. (вложение не сохранилось)

(страница 128 не сохранилась) Гэгэн Опубликовано: 26 августа 2013 1. Напряжение входного сигнала? 2. Входное сопротивление прибора? 3. Сеточная цепь выходной лампы была отключена? pviktor Опубликовано: 26 августа 2013 Здравствуйте, могли бы посоветовать драйвер для данной схемы? Единственно в дальнейшем планирую поменять межкаскадный трансформатор на более приемлемый с коэффициентом 1:1 (Ra / Rн 5 КОм / 5 КОм 1 : 1). (вложение не сохранилось) vmelan Опубликовано: 26 августа 2013 Входной сигнал 1 вольт 1 кгц. Прибор ТЛ-4 Сеточная цепь 300В подключена , а при отключеной цепи - 24 вольта ko4e8nik Опубликовано: 26 августа 2013 Причина в резисторах. Прозвоните их ( на номиналы) все . BigBoris Опубликовано: 27 августа 2013 Diagram1.jpeg Имеет ли подобное включение двух шунтирующих конденсаторов C1, C2 в цепи автоматического смещения лампы 300В преимущества (недостатки) по сравнению с распространенной схемой, когда единственный конденсатор шунтирует резистор R3 ? ИМХО в обычной схеме резисторы R1, R2 организующие среднюю точку прямонакала заодно ведь организуют и ООС. Вопрос именно по данной схематике, а не по типам, номиналам и качеству используемых конденсаторов или преимуществам фиксированного смещения. (вложение не сохранилось) Гэгэн Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) Входное сопротивление прибора ТЛ-4 по переменке 0,6к/В. Выходное сопротивление 1го каскада по "родной" схеме около 90к. Sapiemti sat. Возьмите прибор с входным сопротивлением не менее мегОма для измерения напряжений, и измерьте омметром сопротивление резистора утечки выходной лампы. 2 pviktor При Ктр=1:1, 6Ж4 в триоде имеет Мю-50, 6С3/4П имеет Мю=50, 6С15/45П имеет Мю-50, 6Ж52П имеет Мю-70. 2 BigBoris При питании накала переменкой - неприемлемо, поскольку через эти конденсаторв будет КЗ по переменке. При постоянке имеет место, преимущества оч. невелики. majordom22 Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) Нужно действовать по классике отыскания неисправностей. Первое правило - нужно локализовать дефект. Для этого каскады нужно исследовать отдельно. Я бы рекомендовал начать с выходного. Драйвер извлекается из панельки. Берётся ЛАТР (любой годный) и трансформатор с первичкой 220 В и вторичкой порядка 100-120 В. Мощность трансформатора не важна. Первичку к ЛАТРу, а вторичку одним концом на землю, другим на анодный вывод драйвера. Теперь связка ЛАТР-понижающий трансформатор выполняет роль драйвера. Если резистор 91 кОм будет греться, нужно его отключить, хотя бы один конец. Выставляете оптимальный режим выходной лампы по постоянке, подключаете резистор, равный расчётному сопротивлению нагрузки, на выход усилителя и, увеличивая напряжение ЛАТРом, проверяете параметры выходного каскада. Если скоп вышел из строя, в данном случае можно обойтись вольтметром переменного тока. На такой частоте подойдёт любой мультиметр. Начало клиппинга можно определить на слух. Обычно, ТВЗ начинает стрекотать в тон с входным напряжением. К примеру, на нагрузке, до начала клиппинга, мощность соответствует расчётной. ЗамерЯете напряжение на вторичке входного трансформатора. Допустим, вышло 50 В. Нужно помнить, что это эффективное значение. Оно соотв. амплитудному 70 В. Если и далее пользоваться только вольтметром, можно не пересчитывать. Вариант: выходной каскад не обеспечивает расчётную мощность. Здесь нужно разобраться. Если ТВЗ заведомо годный, нужно выставить максимум сигнала до клиппинга и замерять напряжение на первичке ТВЗ. Если оно намного меньше, чем рассчётное, при том, что режим по постоянке выставляется, то скорее всего, лампа некондиция. Допустим, выходной каскад работоспособен. Теперь нужно вынуть из панельки выходную лампу, восстановить схему, и, подав с генератора на вход драйвера 50 Гц, добиться, чтобы на гридлике 300В обеспечивалось падение напряжения не менее 50 В эфф. Конечно, весьма желательно контролировать форму сигнала осциллографом, чтобы не пропустить начало ограничения сигнала на выходе драйвера. А вообще согласен с МАИ, чаще всего причина такого поведения новосозданного усилителя - банальный косяк. Но, по предложенной методике, можно его хотя бы, локализовать покаскадно. ЗЫ клиппинг выходного каскада можно заметить по увеличению напряжения смещения, при детектировании слишком большого напряжения на входе. Arkadi Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) 6С3/4П, 6Ж43Пт, если индуктивности межкаскадника достаточно то 6Ж4т, 6Ж5Пт, C3g и т.д. Все они в реальности имеют Мю 38-45, редкие экземпляры 50, если повезет. Току при нагрузке 5К для 300В желательно дать побольше 75-85мА и увеличить последнюю емкость в БП раза в 2-5. Вадим Пузанов Опубликовано: 27 августа 2013 У меня ТЛ-4М. Его входное сопротивление на постоянке = 10кОм/В, а по переменке 2,5кОм/В. Это просто в качестве уточнения, а в принципе, разумеется, входное сопротивление прибора желательно на порядок или два больше. pviktor Опубликовано: 27 августа 2013 я просто думаю пока оставить трехкаскадную конструкцию, думаю 6П6С тут с помощью 6н8с раскачивать

(страницы с 121 по 126 не сохранились) vmelan Опубликовано: 25 августа 2013 Может 300B EH - полное г...о ? Дим Димыч Опубликовано: 25 августа 2013 (изменено) Вместо 300В притули 6С4С и всего делов. Накал 5,5В вполне пойдёт проверить. Не УО-шкой же рисковать.:) Бегемот Опубликовано: 25 августа 2013 Попробуйте поменять развязъвающий кондер 0,47. sova355 Опубликовано: 25 августа 2013 Это без сомнения, но громкость быть должна. На сетке 300-ки не замеряли уровень сигнала? Чтобы точно драйвер исключить из рассмотрения.. vmelan Опубликовано: 25 августа 2013 "тулил" только 2А3 уменьшив накал через сопротивление - виноват драйвер . Дим Димыч Опубликовано: 25 августа 2013 2А3 и 300В цоколёвка одинаковая. Может сетку с анодом перепутал? Глупо конечно...:) vmelan Опубликовано: 25 августа 2013 Подкрадывалась такая мысль71733538.jpg я подключил так (вложение не сохранилось) Гэгэн Опубликовано: 25 августа 2013 (изменено) Нет у неё по схеме сейчас смещения ни автоматического, ни фиксированного, холодный конец резистора утечки в воздухе. 2 vmelan Самое простое сейчас, вместо 1 Ом резистор в катод 750-800 Ом, Шунтировать электролитом 200-300мкФ/75=100В, напряжение на катоде относительно земли порядка 55-60В, холодный конец резистора утечки 100к на землю. В этом режиме при напряжении питания 355-360В выходная мощность до 5Вт. С фиксированным при Еа-355В Рвых до 6,5Вт, если всё будет правильно, монтаж-тоже. Дим Димыч Опубликовано: 25 августа 2013 Правильно. vmelan Опубликовано: 25 августа 2013 Есть смещение , я не дорисовал - там 10кОм подстроеный через 10 кОм на землю. Пробовал я и автоматическое смещение - результат тотже.

(страницы с 118 по 119 не сохранились) maximka Опубликовано: 14 июля 2013 Подскажите, может кто использовал для драйвера к 300В, или просто слушал данные лампы: EF50. E83F Гэгэн Опубликовано: 14 июля 2013 EF50 на уровне нашей 6Ж4, E83F не применял, но при мощности рассеивания 2,1Вт на аноде маловато будет.... Неплоха EL83. В-) maximka Опубликовано: 14 июля 2013 но как с EL83 взять мю порядка 120, чутка усилка должна быть 0,5 вольта Гэгэн Опубликовано: 15 июля 2013 Ua - 260V, Ug2 - 125V, Ia - 22-23mA, Ug1 -2V, Ra - 11-12k. Коэффициент динамического усиления более 100, мощность, рассеиваемая Ra - 5,8W Vari-mu Опубликовано: 23 июля 2013 Такие-БЫ послушать , за $9000...., или уже кто-нибудь слушал .... ? 300-B-11.jpg (вложение и ссылка не сохранились) Гэгэн Опубликовано: 23 июля 2013 "Глядеть - не владеть!" Такие - нет; см. #104, такие - да. В-) BigBoris Опубликовано: 23 июля 2013 (изменено) Покупать американские лампы у продавца с Тайваня я бы не стал даже при наличиии шальных $9000 Скорее всего фейк загримированный под старину, они это умеют. Пардон, не с Тайваня а с Гонг Конга - еще хлеще. Этого добра и за $200 не надо. Берутся дешевенькие поделки местных умельцев, надписи старые смываются или вообще без них и рисуются всякие вестерн электрики. Версия моя, только что придуманная, юридически значимых доказательств мошенничества нет, для этого надо сначала $9000 потратить. Гэгэн Опубликовано: 23 июля 2013 Дяде Ляо - ну уж нет! В-) У меня такие, фром оттуда, тоже в деревянной коробке, онли для них. В-) (ссылка нерабочая) АлексейР Опубликовано: 23 июля 2013 (изменено) А Вас что, кто-то пытается заставить их купить? И все-то Вы знаете как подделывают и у кого не надо покупать, но в итоге сами написали, что все придумали. Если это старые оригинальные Вестерны судя по номеру, то звучат они даже очень хорошо и вопрос больше в адекватных компонентах. Интересно почему не может быть оригинальных Вестернов в Гон-Конге, вопрос больше в гарантиях по данному девайсу. По лампам, которые показал Гэгэн, продажа только в Штатах, иначе бы цены были совсем другие. ХРЮН Опубликовано: 23 июля 2013 По лампам, которые показал Гэгэн - четко написано в описании - отправлю куда хошь по всему миру, но стоить это будет от 65$ и выше. Что вполне понятно, т.е. экспресс-почтой, регистрированной посылкой со страховкой на всю стоимость.