Leaderboard

На форум наткнулся недавно, получил массу удовольствия - тут и ностальгия по старому Аудиопорталу и знакомые имена и, как оказалось, все те же баталии. Как всегда большинство сломанных копий в отношении ШП. По моему, все эти споры не имеют особого смысла, поясню - все имеют разную степень чувствительности (кривизны) ушей, абсолютно разное образование, большинство не имеют музыкального или профильного технического (не говорю о тех кто занимается звуком профессионально, у тех свои загибы), имеют разные музыкальные предпочтения и сформированные в детстве представления о том что и как должно звучать и т.д. и т.п. Зачастую, кривизна тракта, вполне объективная, измеренная инструментально, компенсирует ту или иную кривизну восприятия каждого конкретного слушателя. Понятно, что каждый подбирает тракт под свои индивидуальные предпочтения. Те кто это понимает, довольно спокойно относятся к мнению тех, кто не согласен с их выбором. Категоричность суждений отдельных товарищей достойна сожаления. Речь не идет о коммерческих интересах, тут звериный оскал капитализма выступает в полный рост. Напоследок о динамиках Сонидо - из современных производителей, по соотношению цена/качество прекрасные ШП. У меня лет десять работают во фронтальных рупорах разработки уважаемого Normann (SCW-400 с пониженной Иштваном до 0,3 добротностью и SFR-200) и в тыловых рупорах уважаемого Бориса Борисовича (SFR-200). Менять их на что-то другое нет желания. Все утверждения о том, что динамики не интересны и не представляют из себя ничего достойного внимания и уж тем более все сравнения с динамиками КИНАП совершенно не корректны. Иштвану можно пожелать успехов и не останавливаться на достигнутом! Может быть несколько сумбурно, но, что пришло в голову после прочтения этой ветки.

И это тоже его произведение. "фактор жена" тоже есть.

Алексей, есть еще больше ящики, чем у Вас. Это в Канаде. И еще строть сейчас каменные ящики, отзыв его, такой что лучше и не сышал.

Нашему брату маньяку только дай - горы свернем!

Чтобы сделать выбор в пользу SE или РР в своей системе для прослушивания звукозаписей я рекомендую посетить филармонический зал и послушать любой из 4х фортепианных концертов великого композитора и исполнителя Сергея Васильевича Рахманинова. Можно записать несколько фрагментов просто на диктофон или, лучше, на переносной рекордер типа Tascam, Sony и др. Имея в памяти и на рекордере несколько фрагментов с яркими динамическими контрастами, прослушайте свои ламповые усилители SE & PP в домашней системе. Прослушайте через усилители SE & PP содержание и манеру, а не соответствие уровня звукового давления симфонического оркестра филармонического зала в вашей комнате, этот показатель вторичен; первичны способность передачи динамических контрастов, натуральность тембров, ясность и округлость фортепианных нот, плотность и цельность смычковых и пр. Далее, приготовьте к полному прослушиванию звукозапись фортепианного концерта СВ Рахманинова на Lp или СД и прослушайте произведение полностью, как с УМ SE, так и с УМ РР. Сравните свои впечатления и оцените способности усилителей. Понятно, что УМ и SE, и PP, должны быть вами собраны с умением и пониманием их предназначения. Фрагмент диктофонной записи вчерашнего концертного исполнения в зале.

На этом лучше завершить.

Не альтернативщик, а невежда, напрашивается другое слово. Похреначил молотком кучу ламп. Раньше для колб ламп использовали в стекле свинец. Не так много как в хрустале, но стекловары долгожителями не были. У нас они на пенсию уходили по перваму списку, говорят больше пять лет после не жили. Свинцовое стекло более пластичное чем современное. Это позволяло делать тонкие колбы и было меньше брака из-за микротрещинах при остывании в местах впая электродов. При производстве лампу продувают водородом, чтобы удалить кислород, а затем прокаливают при откачке. При этом на поверхности стекла образуются соединения свинца. Эти соединения позволяли электронам не попавшим на анод при работе лампы не накапливаться на стекле колбы, а стекать на электроды.

МКР разный бывает, иной - гораздо хуже даже вполне стандартного элита типа jamicon-а.

Друзья, чуть больше такта. Вы же уважаемые люди, так уважайте друг друга!

мной были сделаны обратные рупора для фостекса соло 8 по моему . из мебельной дсп .сделал как " тренировочный "мое не мое . здорово , но баса почти не было . , а что было -правильный . там " выхлоп поскромнее чем на этом фото . но гудело все если чуть поджечь . а тут фанера - не гудит? и еще " тренировочный корпус ОЯ на фостексе PS300 12" тут бас есть и очень хороший . я его подзвучиваю сверху тоже фостексом вч

Читая такое, невольно вспоминается монолог известного героя ...

Признаюсь шопотом, я тоже с этим плотно завязан, потому - лицо в некоторой мере предвзятое...

Согласен полностью! Имею аналогичное мнение.

Это верно! Было-бы желание, а возможность найти можно всегда. )))

Тестирование домашней аудиосистемы с помощью подобных оцифровок ( по содержанию и совокупности критериев ) с моей т.з. затруднительно. Музыкальный материал для тестирования требует тщательного отбора. А прошедшая с положительной оценкой тестирование ваша система уже покажет вам плюсы и минусы той записи, на которую вы дали ссылку. P.S. Для меня в этой записи больше минусов, чем плюсов. Причем изначально, независимо от источника прослушивания.

После выравнивания плечей и токов выходных ламп, замерил спектр и менадр у переделанного Прибоя 50УМ по схеме 1\2 6н8с+6н8с+ГУ-19-1(триод) без ОООС с пока родными трансформаторами. Картинки 1, 2, 10, 15Вт на выходе 8Ом. Получилось как-то так. Цель получить в PP без перекашивания ФИ, ниспадающий спектр, по возможности, короткий. Если поковыряться с пристрастием, думаю, можно улучшить. После этой переделки стало приятно его слушать, гораздо лучше, чем небалансный ФИ на 6н1п-ев + ГУ-19-1 по схеме суперприбоя в более токовом режиме.

Алексей, соглашаюсь , все правильно писал , что все по разному слишат звук и т.д.

В мире аудио те люди , которые занимаются им системно и много , слушая разные аудиоконцепты , невольно понимают , что ВСЁ (буквально) начинается в человеческих головах ( создающей аудио или пользующейся ею потом ) . Поэтому , говоря языком политиков - мир аудио , как и мир музыки - явление многополярное ( каждый выберет своё в итоге ). Человек , воспитанный на советской или западной попсе и роке , врятли разовьётся до уровня музыкальной культуры духовной музыки и классики , а значит он не сможет состояться ни как ценитель тонкой музыки , ни как следствие , и пользователем, который выберет соответствующее ( субъективно -своим уровнем восприятия) из мира аудио - тот уровень аудиосистемы, который удовлетворит его духовный и душевный запрос. В этом контексте (запроса) аудиосистемщики (люди, длительное время наблюдающие всю вертикаль мира аудио , а не только какой-то один его срез -типа Аудионот ) наблюдают , что люди с высоким духовным и душевным потенциалом , развившие (условие) свою музыкальную культуру и восприятие , неминуемо подсаживаются на два аспекта - это любовь к живым концертам (так у них утверждается ""живая"" матрица восприятия музыки ) и на системы , где доминируют с реальными цифрами этак ближе к 90% , исключительно S.E. концепты . Это маломощные однотакты + рупорные АС или оупенбафл . Или би, триампинговые сложные системы и снова - однотакт мощный с менее мощным на середине и совсем немощный ( на 45-ке к примеру) -на ВЧ канал . Если говорить о мире , в итоге, аудиоаристократии , где не имеет значения -беден человек или богат , но у бедного будет выверенная и супермузыкальная , с живыми тембрами и ритмикой (однотакты на самом деле играют ритмику филигранно ) -короткая система с однотактом скорее на прямонакалах базового ценового эшелона , и не испытывающие финанасового лимита выберут лампы высшего ценового диапазона (не будем им завидовать , т.к. там свои проблемы..) и тоже поставят их в однотакт - маломощный, средней мощности или большой мощности. Справедливости ради , не все однотакты ( так как однотакт однотакту -рознь ) могут отыгрывать скорость и ритмику , как пушпулы , часто возникает (при неудачном согласовании однотакта и АС с комнатой) эффект торможения , сонливости. Опытные практики знают , как решаются эти проблемы , и одна из них - система с однотактами переводится в режим биампа или более . Правильное распределение однотактной мощности по полосам снижает главный бичь работы одного однотакта - интермод. искажения на фоне малого запаса мощности . Поэтому биамп любил Кондо , в моей практике это тоже востребованный уровень . Пример S.E. системы , которая делалась под человека , слушающего рок на высоком уровне музыкального восприятия (есть таки ) : Комната : 30 м2 , АС -Альтек 604 (100дб на 1вт ) -полоса :20-20000гц. Усиление : два P.S.E. моноблока на 300В ( 20вт на канал) , предусилитель : с трансформаторным низким выходом -на 300В , источник - ламповый корректор , винил . Слушать старый рок на цифре -не всем заходит . По воздействию , такая система в состоянии передать дух живого концерта со всей мощью и энергетикой , которая есть в записи . Многим нужна не просто мощь , но мощь приближенная к живой (субъективно) и только поэтому опять выручает S.E.концепция. Пример биампа на 300В ( на рупор -одна 300В (8 вт ) и на НЧ - две 300В (16 вт ) - для работы с АС Альтек А7 . Предусилитель - на 300В и выходном трансформаторе Танго 2013 ( на верхней полке рядом с СД -плеерами ЕМТ ).

Давай разберёмся с конкретными кобылами и примкнувшими к ним вакуумными конями. Конечно же хорошее звучание на моё восприятие, т.к. иные меня мало интересуют. Страшные картинки из филармонии тут, опять же, не пришей кобыле хвост, т.к. слушаем мы через пресловутые РР и (не к столу будут упомянутые) SE музыку с носителей физических и не очень. А целями этого прослушивание может быть получаемое удовольствие или, к примеру, познавательные. Дома сидим, напротив колонок, чтобы было ясно. И концертные залы (а так-же стадионы и поля с пшеницей) тут нам не ровня, будь они набиты музыкантами с публикой или без оных - всё одно. Хотя, конечно, одно другому не мешает. Мне, по крайней мере.

"кому и кобыла невеста", как иногда упоминает RSD . Что означает "хорошее звучание"?! На моё восприятие? На твое? Какой музыки или может быть речи театральной?! Субъективизм. Из моего опыта РР на средней ступени развития/познания музыкального искусства отчасти удовлетворяет. И даже помогает...быстрее осознать его слабые места (неустранимые) и переходить к SE высокого уровня возможностей. P.S. Из вчерашней вечерней программы Рахманиновского фестиваля в зале Филармонии выложить в сообщении пока не могу нужно преобразовывать в доступный формат, а времени нет (напомни в лс телефон или почту - сброшу то, что РР не воспроизводит).

Усилители Шушурина звучат, с м.т.з., очень неплохо, особенно на фоне одноклассников. Чего не скажешь об АН, где просто двигается свой концепт, который может попасть, а может не попасть. Но не в этом дело. Я знаю, как сделаны усилители Ламм, даже приходилось ремонтировать их гибрид. Со стороны конструктива и применённых компонентов это другой полюс с АН. Вполне себе обычный монтаж средней руки не без недостатков, деталюшки сплошь промышленного применения, проволочки тоже из хозмага. Однако даже тот гибридник играл вполне себе достойно. Все АН играют в одну дуду - ни ритма, ни драйва. Тембрально красиво, дымки могут быть вполне, валькирии там и проч. Это впечатляет на фоне недорогих РР , тем более с оос. Потому что акценты смещаются, и человек слышит другую сторону, о которой имел слабое представление. А когда коготок увяз, то птичке пропасть - пошла туса с трухлявыми динамиками на щитках и в рупорах, 78 оборотов и вуаля - добро пожаловать в элитный клуб из семи... (ой) И музыка должна играть там соответствующая. А добиться хорошего звучания от РР можно вполне легко, хотя не на хламе , конечно. Если же туда добавить десятую долю от конструктива и комплектующих онгаку, то коптить будет как здрассти - дымка над образами встанет такая, что фиг проветришь.

И кто Вам сказал что это не правильно... И правильно просто компактно получается и нет в книгах ..... Как то намотал электромотор разными видами укладки и шагом и выложил фото в профильной теме ... ,,Гуманитарии ,, так возбудились ,тему новую завели ,обсуждали что этого нет в книгах на 10 страницах , в результате предложили Админу форума Меня забанить.....

Много ценного в Ваших обобщениях , но опыт частный имеет вес на весах опыта коллективного . Из наблюдений за самыми дорогими в мире однотактами стоимостью свыше 100 т.долл. вдруг обнаруживаем , что однотакт В. Шушурина LAMM на ГМ70 имеет аж 4 (четыре..) блока : два раздельных БП и два блока усилительных. Наверняка Автор проект понимал , что иная компоновка повлечет известные компромиссы , а компромиссы S.E. концепция , как -правило, не прощает . Смотрим далее - есть Онгаку -27 вт на канал с общим БП на 4-х кенотронах (для выходной лампы) - 110 т.долл. и есть Гаки Он - схема абсолютно та же , но предлагается два моноблока и концепция выходного каскада - P.S.E. (2Х211)-45 вт на канал , 8 (в сумме) кенотронов , два силовых трансформатора ..., за 240 т.долл. Вопрос интересный - удорожание в 2,18 раза за что ? Может за соединение ВОЕДИНО уникальных вохможностей однотакта в отработке тембров, изменчивости той же ритмики ( свингование) с не менее уникальными возможностями пушпула - подача, тело звука , динамика , атака... . Значит -напрашивается вывод, дело не в концепте - S.E. или P.P. , а дело в цене -стоимости реализации однотакта и двухтакта. Двухтакт ламповый уже при даже при комплектации деталями (чё попало из кетая..) -за малые деньги - уже покажет , и ритм, и драйв, и динамику .., но не тембры с музыкой , а оно на этом уровне и не надо (особо) - многим нужен просто громкий и теплый ламповый звук -на компрессионых АС ... . Потом (кому повезет ) слушают как-то, где-то или у себя -любой приличный не душманского уровня , однотакт , и в 99% (в моей практике) случаев бежали менять (продавать, сливать, апгрейдировать..) свои ритмичные и динамичные пушпулы на достойные их уха однотакты. Далее переход на высокочувствительную акустику - ШП , безкроссоверную или рупорную , и при наличии апартаментов (комната прослушивания) и приличного источника с записями, попадание (таки ) в элитный топклуб ценителей действительно совершенного звука , где в основном царствуют однотакты.

Т.е. с ваших слов производителя должны бы были засудить, но за 35 лет выпуска изделия этого не произошло. Я не поклонник и усилитель ни разу не винтажный, т.к. начали его делать в 89 году, тем более его и сейчас выпускают. У производителя этого есть и усилители на 2-х запараллеленных лампах 2А3 мощность 8 ватт, у вас бы получилось 5 ватт. Меряют по разному, стандарты разные, один и тот же динамик филипс - норелько, к примеру, в Европе 12 ватт, в Америке 25 и т.д.

Приобрел сегодня занедорого ЦАП-чик Schiit Modi Multibit на AD5547 . Начитавшись разного, хотелось попробовать именно мультибитник, хоть и не NOS. Первые впечатления очень хорошие. Этот малыш выдает плотный, детальный, полновесный и весьма динамичный звук, все на месте. Пока, в принципе, придраться особо не к чему. Нужно будет в равных условиях сравнить со старушкой Audiophile 2496, больше не с чем, ибо нищеброд . Опыта прослушивания крутых даков у меня нет. Надо будет прогнать Спекралабом, меандром и т.п.

С Аббасом сотрудничал, он первый начал это дело, изделия внушают, круто, и сильнО влияние А-Нота.

И такие делаю, разительной разницы в звуке нет, у вторых баса больше, и средневысокие поглуше, но слышно только в сравнении, когда рядом два усилителя ставишь.

Если всех слушать, и верить всему написанному, то трансформаторы Ямамото вообще играть не могут, не должны, если исходить из всех правил трансмотания. У них и окно не заполнено, и сечение ничтожное, и полкатушки не охвачено железом - аццтой кароч. Но, сцуко, играют. Я уже лет 10 такие делаю.

Всем привет! Тема интересная. Я вот собирал в одном такте много всяких усилителей как ламповых, так и транзисторных с разной схемотехникой. И немало их слышал фабричных и самодельных. Практически всегда в однотактах сглажена динамика и заметно страдает ритм в сравнении с симметричными схемами. Но ритм вообще большая проблема в любой структуре. К мощности это всё отношения не имеет. К примеру, известные в прошлом однотактные усилители шторм с м.т.з. были весьма динамичными в плане поорать, но не более того. Масштабно и динамично играли кери 805 с большими американскими АС в салоне Панорама у Арнольдыча в 90-е. Но всё это не про дымки над образами. А как только дымки, то всё - ни динамики, ни ритма, увы, с однотакта не получить. Точнее, можно получить, какое то их кол-во, но с очень большими усилиями в виде отдельных БП и т.п.

Пушпул не ради пушпула, а ради звука. Как ни крути, но на мой ух SE никак не угонится за РР по динамике.

По усилителю вышла статья, там более подробное описание и рекомендации по сборке https://cxem.net/sound/amps/amp257.php

Да не вопрос, сердечники достойные. Идём в Ашу, Гаммамет или Новгород и покупаем нужного размера. Ориентировочно 3тыр за килограмм. У нас тоже трансы для счетчиков делают. На этом можно уходить. Тристаби уже прибыла. Все, что не западное - г...о, то есть кал. Просить измерить слышащих думаю не стоит. P.S. Работаю с аморфами/нанокристаллическими с конца 80-х.

На первой схеме антизвонник в цепи сетки выходного каскада 1,5ком стоит неверно... Образует делитель... Его нужно перенести ближе к сетке вправо после резистора 820к

Было такое, озвучка для ЭМИ, почти по Шушурину за основу

А какая разница, 1,5ком и целых 820ком, и не заметите