Владимир Перепелкин

23 часа назад, sova сказал:

 Так как напряжение смещения пн перехода почти в 10 раз меньше чем у кремния.

 

 

Можно об этом поподробнее.

8 часов назад, юрий робертович сказал:

Эти лучше, Перепелкина прошу НЕ комментировать

 

Конечно не буду. Alex нисколько не хуже меня откомментирует.

Ошибся немного. Слито в унитаз только 20 дБ.

1 час назад, юрий робертович сказал:

Как всегда,"Бумага и не такое стерпит. Усилитель мощности убогий", сказал г-н Перепелкин, не он же делал...

 

А зачем мне такое убожество делать? Коррекция тупая. На ровном месте порядка 40 дБ усиления в унитаз. Глубина мысли и полет фантазии  - однако. 

21 минуту назад, юрий робертович сказал:

А почитать?

https://elektro.jofo.me/1880196.html

Бумага и не такое стерпит. Усилитель мощности убогий.

Понятия не имею.

14 минут назад, BAA сказал:

Был такой Бодэ, и, чтобы не решать уравнения всякие, большого порядка придумал картинки, для взрослых, они же диаграммы Бодэ или лачх, по русски, (наверно слово частота русское).

Есть достаточно простые критерии устойчивости, что в комбинации с графическим методом "решения" позволяют просто определять, что надо сделать с усилителем, дабы он хотя-бы не возбуждался.

Два примера от Ю. Р. верхний и нижний. В верхнем, коррекция сделана, чтобы усилитель и не возбуждался и линейность сохранил в максимально широкой полосе, а в нижнем, чтобы хотя бы не возбуждался. 

А так в принципе один и тот же усилитель. Как кошка с собакой - четыре ноги, хвост.

Я постараюсь быть вежливым, а то бывают случаи когда известных матерных слов не хватает и приходиться придумывать новые.

Юрий Робертович, вы не правы. 

Коррекция другая, и эта коррекция делает из нижнего усилителя верхний.  Эта коррекция дает разницу примерно в 20 дБ петлевого усиления выше 1 кГц и соответственно уровень гармоник ниже на те же 20 дБ. Эффективнее подавляются динамические искажения при применении  тормозных сплавных транзисторов. 

Симулятором умеете пользоваться - посмотрите.

Если симулятором не кошерно, то Г3-118 и С6-5 в помощь. 

Дэн, стабилитроны нужно менять только VD105, 106. Эти стабилитроны и резисторы R119, 120 задают ток короткого замыкания, оный также является запускающим.

Резисторы R115 R116 определяют ток срабатывания защиты. Делители напряжения R113, 117  R114, 118 и стабилитроны VD109, 110 задают выходное напряжение.

16 минут назад, Den101 сказал:

Да, как будто один из выходников полностью открыт, я удивляюсь - как в первый раз ничего не выгорело, стабилизатор позже сделал.

Я проанализировал поведение схемы, сначала открываются генераторы тока, потом открывается выходной транзистор положительного плеча, если подключена нагрузка, то выход источника питания чрез открытый транзистор и нагрузку замыкается на землю. Если ток короткого замыкания мал, то источник питания не может переключиться в рабочий режим. Т.е. для устойчивого старта нужно добавить ток короткого замыкания.

2 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Дэн, у этого стабилизатора ток срабатывания защиты значительно больше тока короткого замыкания. Для устойчивого запуска значит нужно добавить ток короткого замыкания. Как это сделать я писал ранее.

Повторюсь: Для увеличения тока короткого замыкания нужно уменьшить резисторы R119,  R120 до 33 Ома. После этого все должно устойчиво запускаться.

Дэн, у этого стабилизатора ток срабатывания защиты значительно больше тока короткого замыкания. Для устойчивого запуска значит нужно добавить ток короткого замыкания. Как это сделать я писал ранее.

Это у стабилизатора слишком мал ток КЗ. Я писал ранее как добавить.

Оба канала одинаково ведут?

И как ведет по току потребления? Напряжение какой полярности?

Дэн, форму переходного процесса на выходе при включении усилителя можешь показать? 

Попробуй зашунтировать диодную цепочку VD103-104  конденсатором на 1000 мкФ.

4 часа назад, Den101 сказал:

Так и есть.

Получается, чтобы не было перекоса, нужно точнее выставлять 0 на выходе?

Нуль на выходе в какую сторону смещен? В плюс или минус?

Если на выходе минус R120 нужно увеличивать, если на выходе плюс R120 нужно уменьшать.

Без нагрузки ток покоя будет одинаков в каждом плече, с нагрузкой в одном плече добавиться ток через нагрузку от смещения в соответствии с законами Кирха и Гофа. 

Нуль на выходе нужно подровнять.

Смещение нуля на выходе какое?

15 минут назад, Den101 сказал:

Сегодня снял

Увы, такой баг был изначально - ещё до установки стабилизатора.

Сегодня снял показания с подрихтованной обратной связью - уже лучше и по приборам.

А что было без стабилизатора? Усилитель по постоянке перекашивало? У меня такого не было. Устойчиво стартовал, без переходного процесса.

40 минут назад, AlexKorotov сказал:

Сложно как то все с покупкой, как мне пока кажется. Я то думал о проверенном продавце с Али...

Ладно, еще есть транзисторы 2Т808, а значит можно сделать классического виндерхольда. Когда то в 80 годах у меня была возможность некоторое время слушать этот усилитель в составе магнитофона "илеть". В ту пору мне показалось удивительно хорошим качество звука этого усилителя, и он даже до 90 годов валялся в коробке (я хотел его еще раз включить и послушать),  а потом потерялся при многих переездах. Помнится там вообще на радиаторе ни чего кроме выходных транзисторов не было.  Такой относительно небольшой радиатор / уголок примерно 20 х 20 см, одним блоком, без подстроечных элементов. В этом месте мне совсем не понятен метод термостабизизации начального тока выходного каскада, тем более, что нужно еще обеспечить и минимальную емкость относительно земли этого участка схемы. В  м. "илеть" было много диодов кд103 на общей плате, без контакта с радиатором.

Поставить обычный транзистор узла термокомпенсации через толстую прокладку?

 

Касательно КТ850/851 - у нас делали усилитель кумир на этих транзисторах, был магазинчик (в 90 гг.) с неликвидами с завода, можно было почти даром купить кучу плат, которые были испорчены при групповой пайке. Транзисторы вообщем знакомые, склонны к внутренним обрывам как и КТ502/503. 

Виндерхольд работоспособен с очень малым током покоя, нужно только смещение установить таким, чтобы прекратил свистеть, это примерно 5- 10 мА. "ПараФинн" значительно лучше.

Емкость нагрузки выходного каскада УН входит в общую матрицу коррекции. Желательно получить около 47 пФ. Удобно использовать транзисторы в полностью изолированном корпусе. До 47 пФ добить конденсатором на плате.

КТ850/851 если сильно не перегревать, то вполне надежные. Не терпят термоциклов с нагревом выше ста градусов. Обрыв внутренней разварки. 

12 часов назад, AlexKorotov сказал:

Владимир, а где можно предвыходные и выходные транзисторы купить (без палева), может быть на Али продавца знаете?

Мелочи у меня много, а мощных нет.

https://www.avito.ru/buguruslan/audio_i_video/komplementarnye_pary_a1941_c5198_2sc5200_2sa1943_2434437013?slocation=641510

Мощные транзисторы. У этого товарища покупали.

2 минуты назад, Дед-ка сказал:

ОК. Спасибо. Мне "Симметрон" понравился.

Фотон и Симметрон примеры значительного улучшения исходных прототипов только за счет оптимизации коррекции.

5 минут назад, Дед-ка сказал:

Всем доброго утра. Вопрос к VP.  На RCL опубликованы усилители "Симметрон" и "Фотон"  -Хотелось узнать ваше мнение. с уважением Вячеслав.

Все что опубликовано соответствует реальности. У  "Фотона" хуже стабильность нуля на выходе. "ПараФинн" сильно проще  и значительно лучше по характеристикам. 

Все что AP видит совпадает с результатами симуляции. Т.е. у усилителей с искажениями порядка 0,001-0,005 АР показывает то же самое что и симулятор. Так что оснований не доверять нет.

Никто не заставляет. Я только предлагаю как вариант.