Владимир Перепелкин

1 час назад, BAA сказал:

Вообще нет смысла - есть приличные комплектующие, а есть германий, старый, для прикола. Со всем этим квазикомплементом и так далее...
 

Это я к тому, что легенда сложилась о высокой линейности ГТ402 404. А вот измерения показывают, что нет никакой линейности. Если ГТ402 404 линейные, то какие тогда обычные КТ814 815?

Как это КПД ни к чему? Акустика с приемлемыми НЧ если с высокой чувствительностью, то имеет габариты холодильника, а если приемлемые габариты, то или низких нет или чувствительности. В современных условиях предпочтительнее малые габариты, а это требует многоваттного каменного усилителя, именно усилителя, а не блока эффектов.

А латералы тоже не очень комплементарные. У P канальных емкости примерно в два раза больше вследствие большей площади структуры транзистора, по сравнению с N канальным.

У IRF площади кристалла условно комплементарных равны, емкости тоже примерно равны, но у P канальных примерно в два раза больше Rds on. 

Цирклотрон не проще и не лучше. ООС не охватишь, в результате звук с окрасом. И все это дело нахлобучено мультипликативной помехой с частотой сети от болтающихся с сигналом источников питания. Это не усилители получаются, а блоки звуковых эффектов. Тогда лучше голову от гитарного комба и свой звук выкручивать.

P и N  конечно будут разные, подвижность дырок  и электронов различается. И вдобавок способ легирования. Если индий можно вплавлять металлическими таблетками, то сурьма или мышьяк только в виде свинцовой лигатуры. Несмотря на то, что свинец в германии электрически нейтрален, он все равно ухудшает свойства PN переходов. Особенно это ярко выражено на сплавной технологии. А это почти все германиевые транзисторы. Сплавная технология или ее мутации. И вдобавок невозможность получения достаточно высоковольтных ВЧ NPN германиевых транзисторов. Потолок для Ge NPN, даже низкочастотных 45 В. 

Две картинки. На картинках поведение двухтактного повторителя без смещения на КТ814 814 и ГТ402 404. Выходное сопротивление генератора 1 кОм. Амплитуда входного сигнала 7 В. Частота 20 кГц. Сопротивление нагрузки 22 Ом. Как вы считаете какая картинка от какой пары?

Прекрасно разобрался. В своей прошлой жизни я на Веге занимался устройствами с подобной схемотехникой. Была попытка внедрения КП801. Так что ваша поделка не представляет для меня ничего нового. Только ошибки старые. Пузырь на 200 кГц куда девать будете? Или это хрен с ним?   Все равно в рабочий диапазон не попадает. Увеличение искажений, если они благородные не вызывает отторжения, ими нужно только наслаждаться. С биполярными на входе вы просто не справились с устойчивостью, пришлось избавиться от излишков петлевого.

В типовом повторителе тройке, тоже еще на Веге, я отмечал сильное затягивание выключение плеча на КТ864 и большую склонность к отказам КТ865. Это примерно 1986-1987 год. Они как раз только появились. И нам по паре упаковок снабженцы добыли - на опыты. На КТ818 819 этого не наблюдалось. И склонность к отказам была одинаковой для КТ818 и КТ819. Может сейчас что то изменилось. Но я в этом сомневаюсь.

Я вас не допрашиваю. Я вам просто сообщаю о некоторых недостатках вашей схемы. Могу предложить способы устранения. Ибо самостоятельны вы похоже не способны справиться. Не зря же полевые транзисторы применены в качестве входных. С биполярными усилитель зверски свистит. А полевые транзисторы позволили избавиться от 20 дБ петлевого и тем самым получить хотя бы условную устойчивость. Заодно уровень искажений на те же 20 дБ подняли. 

Я их и не видел. Это вы про них упомянули. Но у вас применен ГТ404, и как раз в том месте где он вообще то не нужен, и в общем то нежелателен. Емкости большие. Но это видимо от безысходности. Туда бы предпочтительнее МП37Б или МП10Б, но тогда по Uce только на технологическом запасе. Но это все лирика. Повторюсь. Устойчивость у вашего усилителя никакая. Одно только утешает, при возбуждении не выжигает транзисторы.

КТ864 и КТ865 вообще никак не тянут на копии Toshiba. У КТ864 время выключения несколько микросекунд, а у КТ865 ОБР как таковая отсутствует. Только из рогатки стрелять. И технологически это совершенно разные транзисторы. Разная топология кристаллов. КТ818 КТ819 гораздо ближе друг к другу и ОБР вполне вменяемая для приборов такого класса. Если у мощного транзистора узкая ОБР, то абсолютно безразлично какие у него там параметры.

КТ805 и КТ855 тоже технологически очень разные транзисторы. Сильно различаются площади кристаллов и топологический рисунок. И у КТ855 очень узкая ОБР.

По теме отвечайте, а не стрелку переводите.

Если на то пошло, то технологически комплементарные транзисторы вообще не возможны.

При том, что из за технологических особенностей КТ814 815 гораздо ближе друг к другу по сравнению с ГТ402 404.

А насчет эксперимента, мне нетрудно, сегодня сделаю и в тему фотографии осциллограмм положу для КТ814 815 и типа "Сверхлинейных" ГТ402 404.

При экперименте выходное сопротивление генератора должно быть порядка 3 кОм, нагрузки 15 Ом.   

24 минуты назад, Святослав_ сказал:

Для начала,  ответственные драйверные транзисторы схемы имеют вот такую типовую ВАХ. 

 

Обычные КТ814 815 значительно линейнее. Рекомендую провести эксперимент - сделать двухтактный повторитель на ГТ402 404 и точно такой же на КТ814 815 и посмотреть где выходной сигнал больше корежит. И сравнение будет не в пользу ГТ402 404.

Усилитель неустойчив. На АЧХ пузырь примерно на 200 кГц более 4 дБ при Rн = 8 Ом. При Rн = 100 Ом зверски свистит. У автора матрица коррекции неполная и вдобавок неверная. И кстати мне понятно почему автор использовал во входном каскаде полевые транзисторы. Он просто не справился с устойчивостью. С биполярными транзисторами на входе петлевое усиление на 20 дБ больше и усилитель просто весело свистел.

Вопрос: это усилитель или Соловей-разбойник?

Alex Dnepr, вот ссылка о реализации этого усилителя:

https://vk.com/public135224623?w=wall-135224623_526

При применении П4 вместо П214 коррекцию изменять не требуется. По частотным свойствам транзисторы одного класса.

10" удалось свести пассивным кроссовером первого порядка, общая неравномерность в полосе 63-15000 Гц уложилась в +-3 дБ.

В 25.05.2023 в 19:27, CHEL_EV сказал:

Вопрос к Владимиру Перепёлкину. 

Какой из усилителей лучше? Это обе Ваши версии.

ХОЛТОНА я собирал. Правда ставил на выход типа IRF640/9640 и им подобные в корпусе TO-220. 

Мой корешок уважает только транзисторные. Так вот ему очень понравился этот вариант Холтона. Он мне говорил что из всех моих усилков, этот Холтон ему нравится больше всех. 

В транзисторных схемах я не очень, могу только повторить и настроить, по этому и возникают такие вопросы. 

Спасибо 

В первой схеме потенциал лучше, во второй коррекция. Если в первой схеме поправить коррекцию по образу и подобию второй, то она станет сильно лучше.

АЧХ шестидюймовки.

АЧХ десятидюймовки. ВЧ драйвер Faital HF108. Рупор трактрисса. Сглаживание 1/12 октавы. Оформление НЧ ЗЯ 27 л. Измерительный тракт откалиброван по чувствительности на расстоянии 1 м.

По чувствительности тракт не калиброван. Два пузыря на АЧХ это дифракция от углов измерительного ящика. Вне ящика пузыри отсутствуют.

АЧХ 15" коаксиала

Фотографии макета 6,5. С АЧХ диффузорной части никаких проблем. Но не набрал чувствительности. Магнитную систему нужно поправить. И волновод не получился. Не пропечатывается. Тоже нужно поправить.

И еще один коаксиал, 6,5", в сборке.

Диаметр диффузора 132 мм

Диаметр катушки 51,5 мм

Высота намотки 8 мм. Намотка 1 слой внутри каркаса, 1 слой снаружи каркаса.

Высота зазора 6 мм.

X max +- 1 мм.

Магнит 134х57х12

ВЧ драйвер Faital HF108 или B&C DE400.

Профиль рупора гипербола.

Рекомендуемая частота раздела 1800 Гц.

Мощность AES 180 Вт

Ожидаемые параметры

Fs 100 Гц, 

Qts 0,45

dBspl  94

Представляю две модели коаксиальных динамиков 15" и 10".

Характеристики 15"

Диаметр катушки  100 мм

Высота зазора  8 мм

Высота намотки 21 мм

X max             +-7 мм

X mech          +- 20 мм

Мощность AES 800 Вт

Максимальное звуковое давление 122 дБ.

ВЧ драйвер Faital HF141

Профиль рупора трактриса.

Рекомендуемая частота раздела 800 Гц.

Магнит ферритовый 224х110х22.

TS параметры

Fs  26.37 Hz   

Re  6.20 Ω     

Sd  829.5768 cm²

Qms 13.90     Qes 0.25         Qts 0.25

Cms 0.3817 mm/N      Mms 95.4545 g           Rms 1.14 Ωm

Bl   19.74 N/A           

dBspl 96.29                

VAS  366.7990 L

Zmin   7.53 Ω              L1kHz  1.82 mH         L10kHz 0.83 mH

 

Характеристики 10"

Диаметр катушки  75,5 мм

Высота зазора  6 мм

Высота намотки 16 мм

X max    +- 5 мм

X mech   +- 14 мм

Мощность AES 300 Вт

Максимальное звуковое давление 112 дБ.

ВЧ драйвер Faital HF108

Профиль рупора трактриса.

Рекомендуемая частота раздела 1200 Гц.

Магнит ферритовый 134х82х24

TS параметры

Fs  38.09 Hz   

Re  3.90 Ω     

Sd  298.6476 cm²

Qms 4.88        Qes 0.47         Qts 0.43 Возможна перестройка Qts в пределах 0,38 - 0,5 без разборки динамика (особенность конструкции магнитной системы).

Cms 0.4844 mm/N      Mms 36.0479 g           Rms 1.77 Ωm

Bl   8.46 N/A 

dBspl 90.53                

VAS  60.3320 L

Zmin   4.47 Ω              L1kHz  0.94 mH         L10kHz 0.52 mH

TS параметры измерены системой Clio Pocket.

АЧХ выложу позднее.

А сколько будет барьерное напряжение Si и Ge транзисторов? Во сколько десятков раз отличается? 

В 30.03.2023 в 01:03, sova сказал:

Так как напряжение смещения пн перехода почти в 10 раз меньше чем у кремния.

 

 

Сова, расскажите поподробнее, очень интересно.