-
Posts
5459 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
4
Content Type
Profiles
Forums
Events
Everything posted by Ollleg
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Ну так вчера уже выложил- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Да зачем к Цыкину - везде в уч 60х рекомендуют принимать активное за 0.1 от нагрузки, а для удовлетворительного звучания Fn 80гц- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Конечно, исправил. Спасибо.- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Ток покоя 75ма выхлоп 7вт 3000ом нагрузка активное сопр. первички не больше 100-110ом пс. вторичка 4 и 8 ом- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
ОСМ 0.25 край, как то взял , что под рукой было железо, тупо 16 квадратов набрал - Ну с таким то точно прокатит! Не прокатило...... Хотя окна за глаза хватало- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Сергей, дело в том, что нужно пояснить расчёты, желательно доступными формулами, что бы человек мог по ним сам что то подсчитать - тут проблема. По сложным заморачиваться не будут, простых как грязи и все на свой лад поют- даже в радиосправочниках 60х разлёт угугу.... Уже обсуждали это с Стасом, решили по справочнику РЛ , но с учётом реальных требований к трансу на сегодня, Цыкина не взяли, т.к. всё пояснить сложно..... Ну и не брали пример "почесал затылок, выбрал магнитопровод такой то.....- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Будут же отталкиваться от 12.8 квадратов (осм 0.16), а то и от 12... Если возьмут железо, что просто под рукой, "крокодил" будет ползать на 2х ватах, потом брюхом в землю.....- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Тема всего 12 страниц - читай и будут данные.- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Никита, если вторичка разбита на несколько секций и потом в паралель, всё же одинаково должно быть.....- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Анатолий, выкладывайте свой расчёт, только минимум на 16 квадратах, о 10 забудем. Подробно пожалуйста, со всеми пояснениями....- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Сергей, там одна проблема - с такой плотностью не у каждого выходит мотать, элементарно в каркас не входит всё это... Да и особо то расчёт от Шалина с моим "на пальцах" отличаться не будет, позже и для ОСМ 0.25 И 0.4 приведу расчёт по проводам, секционированию и т.д., постараемся, что бы всё в каркас влезло. Хотя главное - вторичку соблюсти , первичка +- витков в ряду особо роли не сыграет.....- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Не понял.... Кого то оскорбили? Забанили? Звезды не по делу вставили? В чём позор то????????? В том, что написали, что думаем? Эх, Василий.....- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Вот в тему, у Сергея Дроздова характер скверный, иной раз такое выдаст..... Но тему свою хорошо тянет, в отличие от тех, кто бы мог потянуть много интересных тем..... А остальные что? Не о чем? Всё давно пересказано? Проще в говорилке о пупсиках да о музыкалке воздух трясти? Точно, форум пенсионеров......- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Василий, ну так мне скрывать нечего - будут замечания и ругань от профи - так я готов, главное что бы по теме прояснили и подсказали, от этого польза - от молчания толку нет. ни для кого. Ну а что Буран? Упрощёнка Цыкина? По ним и считает. Если я тут Цыкина начну править новичкам, у них просто мозги съедут! Василий, там под спойлером Расчёты от Цыкина, попробуй их на пальцах новичкам прояснить.... Я точно не смогу...- 1117 replies
-
- 1
-
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Ну раз немного забежали вперёд, выложу свои соображения по выходному трансу..... 1. Радиолюбители (себя причисляю именно к ним) не всегда готовы замерять имеющееся железо и выяснять его марку, поэтому сделаем просто. Оттолкнёмся от вседоступного ОСМ1 . В зависимости от года исполнения железо марок Э310 - 320 Толщина пластин 0.35 Среднего качества железа, но доступно и при покупке не придётся гадать о марке. Народный размерчик: ........ОСМ1 ...............0.16................................0.25...................................0.4 Sc см2 ---------32х40=12.8см------32х50=16.0см--------40х50=20.0см Sok см2--------55х16=8.8см----------72х16=11.52см------71х25=17.75см Sc x Sok см4-----112.64см-------------184.32см--------------355см Для расчётов попробуем использовать СПРАВОЧНИК РАДИОЛЮБИТЕЛЯ 1957 года с поправками и пояснениями на современные требования к Вых. трансформатору. 1. Нам предлагается по коэф. А помноженной на отдаваемую мощность оконечного каскада узнать нужные параметры железа выходного трансформатора - его размеры. И всё бы хорошо, но мы должны учитывать, что в 50-60х вых.трансформаторы рассчитывались на нижнюю частоту 80-50гц! Если вы желаете вести расчёт по данной таблице, следует учесть современные требования к аппаратуре с нижней граничной частотой в 10-20гц.... Соответственно с поправками на "ветер перемен" мы должны коэффициент А изменить в сторону увеличения минимум в 2 раза, а лучше в 4! Тогда для нашего случая разрабатываемого Вых. трансформатора в 6.4вт (берём запас - 7вт, а лучше 8вт) коэффициент А будет минимум 20, максимум 40 для простого расчёта SE на ел34 в триодном варианте без обратной связи. Смотрим предлагаемый график с нашими поправками. Для 7вт мощности с поправками нужно значение уже 140! (сердечник помноженный на окно). Маленький запас до 8вт не помеха - тогда 160! Исходя из имеющегося ОСМ1 -0.16 (112.64) уже отпадает. Остаётся 2 кандидата: ОСМ1-0.25 И 0.4 Катим дальше: Замечательно, определяем. Здесь нам предлагается определить индуктивность для вых.трансформатора не по эквивалентному Конечно, индуктивность в разы меньше, НО! Мы будем определять реально нужную индуктивность на максимальном сигнале выходной мощности при условии -3дб. То есть по формуле выше.... Этой: Берём значение Мн 1.4 - это минус 3дб при максимальной мощности . Для 20гц это значение будет равно 24гн для 25гц - 20гн. Едим дальше по проложенным шпалам : Здесь так: Fn 20гц при - 3дб на макс. амплитуде при 7вт нужно 24гн расчёт на 24гн ОСМ1 0.25 5062 витков первичка ОСМ1 0.4 4050 витков первичка ---------------------------- Fn 25 гц нужно 20гн ОСМ1 0.25 4218 витков первичка 8 ом = 218 витков 16 ом = 308 витков при ср. линии витка 20.8 см и 100ом сопр. первички диаметр первички провода = 0.43 реально не уложимся в каркас, при 300ом первички всё стандартно = 0.25 диаметр. ------------------------------ ОСМ1 0.4 3300 витков первичка для 20гн на макс.амплитуде для fn 25гц по уровню - 3дб 8ом=170витков 16ом=241витков при ср.линии витка 28см и сопрот.актив.первички 100ом диаметр провода =0.45 за счёт более широкого окна должны уложиться вполне.... как то так.... ----------------------------------- Резюме; ОСМ1 0.25 отпадает вслед за 0СМ1 0.16 в виду того, что добиться реального активного сопротивления на первичке в 100ом (а это ещё и настоятельные рекомендации товарища Цыкина )возможно только на ОСМ1-0.4 , дальнейшие расчёты нам в помощь - секционирование, прокладки и т.д. Пока наш выбор - 0СМ1 -0.4! Это первоначальные расчёты от "любителя", с большим удовольствием выслушаю все замечания и т. д. от профессионалов. Если нам нужно сопротивление первички порядка 100ом( а это нужно!) , требования возрастают и для ОСМ1-0.4 при 3300 витков в первичке диаметр провода ПЭТВ-2 возрастает с стандартного для 75ма 0.27 до 0.45 для удовлетворения сопротивления первички в 100ом, при этом 0СМ1 -0.250 отпадает в виду очевидности - он не может со своим размером и окном удовлетворить нашир требования.... 0СМ1-0.4 средняя линия намотки равна 28см При первичке 3300 витков это 940 метров провода (1.4 кг!) и глядя на таблицу https://bpks.ru/articles/article.2307 получаем подтверждение 1м 0.45 пэтв-2 = 0.1134ом 942 метра первички равно 104.8 ома...... Выбор не велик. https://snabcable.ru/enameled_wire/petv-2-pet-155-pevtl-1-2/petv-2/- 1117 replies
-
Коробку для сигар напомнило....
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Эта тема больше для повторения и возможности дальнейшего самостоятельного расчёта иных усилителей, полу-учебная что ли....все по классике, альтернативой забивать головы точно не нужно. Увы.- 1117 replies
-
Николай, может разделить на ценовые категории? хотя бы на 3 от и до.
- 293 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Только не примерно, а метод расчёта с подробным пояснение пожалуйста.- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
EL34 целенаправленно выбрана, уж слишком многие всем доказывают, что эта лампа только для гитары ... или только в двухтактном может звучать. На конфетках и дурак соберёт, а мы крокодилов помучаем и полетать попросим...- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Стас, ничто не мешает 2 варианта рассчитать. Мэтры уклоняются от просьб, а так бы в идеале три варианта - от Бурана , Дим Димыча и наш.... Остаётся самим, "правильный" и на ОСМ 0.4, а там пусть народ выбирает.... п.с. Может кто то из других спецов поможет, тут хороший опыт важен...- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Василий, для построения и полного расчёта триодного вых.каскада на ел34 сеточные нужны хотя бы до -60в .- 1117 replies
-
Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34
Ollleg replied to Климентий's topic in Help for beginners
Едим дальше. __________________________________________ _________________________________________________________________________________________________ ______________________________________________________________________________________________________________________ Расчёт предоконечного каскада на 6н7с ( одна половинка) Rа выбираем равным 47ком, исходя из анодно-сеточных характеристик данной лампы. """Сопротивление Ra для триодов выбирается обычно в 2-4 раза больше их внутреннего сопротивления ("""из справочника радиолюбителя 60х) Ri одной половинки У 6н7с = 22ком, для раскачки ел34 нам желательно побольше тока, но поменьше искажений (чем больше Ra, тем меньше ток, меньше искажения и наоборот, меньше Ra - больше ток и больше искажения) Лампа 6н7с довольно линейная, сделаем выбор в сторону большего тока, берем значение 2Ri = 22 x 2 = 44 ком, ближайший стандарт 43 и 47ком, остановимся на 47ком Напряжение источника питания у нас 390В, откидываем 40в на развязывающий фильтр с сопротивлением Rф (обычно 0,1 от Еа) 390 - 40 = 350в (источник питания после Rф) Ia = Ua/Ra 350в делим на 47ком = 7.44 ма, докинем 3 вольта и 353в поделим на 47ком = 7.51 ма, уже удобнее чертить нагрузку. Проводим линию нагрузки по координатам 353в и 7.5 ма Для выходной лампы Ел34 выбираем сопротивление утечки 220 ком, которое классически будет сочетаться с переходной ёмкостью в 0,1мкф, не будет превышать максимально допустимое сопротивление утечки для Ел34 и примерно в 5 раз больше анодного резистора (47ком), что так же имеет значение для построения динамической характеристики каскада. Можно было бы выбрать и 390к - 470к для резистора утечки, до максимального в 500ком запас позволяет, но некоторый опыт показывает, что чем больше сопротивление утечки и разница с анодным резистором (более, чем в 5 раз), тем в звуке у нас шире середина и бас. Чем меньше, тем острее верха, собраннее бас и отчётливее серёдка. Как по мне, последний вариант звука предпочтительней. (Если кто то не согласен, выскажитесь по данному вопросу) Нагрузочную прямую в 47ком мы начертили, выбираем точку покоя. Визуально поделив наше напряжение Ea (353в) пополам, получим 176.5в, для удобства берём 180 вольт и прочерчиваем от точки Uao прямую вверх до нашей нагрузочной линии, попадаем в точку 0 как раз на пересечении сеточного напряжения в - 2,5 в В этой же точке 0 определяем ток анода в режиме покоя, который будет равным 3,7ma (прямая Iao - 0) В реальности в сопротивлении нагрузки переменному току первого каскада будут участвовать как Ra, так и Rc. Уточняем значение Ra для переменного тока = RaRc/Ra+Rc 47х220/47+220 = 38,72 (39ком) Динамическая характеристика меняет свой наклон при 39 ком и будет проходить через точку покоя 0 и точку D по оси напряжений. Определяем точку D по формуле: UaD = Uao + IaoRa """Ra 39к 180 + 3,7 х 39 = 332в проводим новую нагрузочную прямую, определяем максимальную амплитуду напряжения : 1. отрицательная полуволна Ua(F) - Uao = 243 - 180 = 63в 2. положительная полуволна Uao - Ua(E) = 180 - 114 = 66в Коэффициент усиления реального каскада Ко = UaF - UaE / 2Uco = 243-114 / 5 = 25,8 (26) Определяем ориентировочный коэффициент 2й гармоники при максимальной амплитуде сигнале E0 - F0 / 2FE = 66-63 / (243-114)Х2 = 3 / 258 = 0.01162 (1,16%) Сопротивление автоматического смещения в катоде лампы Rk = Uco / Iao = 2,5 / 3,7 = 676 ом (680ом)- 1117 replies