Сергей Ал.

Сергеев Сергей 12.02.2007, 09:56 https://newaudioportal.com/topic/143-мощный-однотактный-усилитель-на-гу-50/#comment-3290 http://sergeev21.narod.ru/gu50se.htm Выбор 6ж52п обусловлен довольно высоким коэффициентом усиления... Pavel 12.02.2007, 11:15 Сергей, это прикидка схемы или работающее изделие? Если работающее, то интересно узнать параметры рабочих точек ламп, трансформатора, ну и впечатления от звука. Сергеев Сергей 12.02.2007, 12:22 Это макет с трансами Прибоя. С прокладкой. Указал режимы в схеме. Добавил схему блока питания. EduardR 12.02.2007, 13:26 Кхе... И Вы хотите сказать, что с питанием 2-х каналов от источника анодного напряжения 400В и с емкостью конденсаторов фильтра в 470 мкф, и с током потребление в районе 200 мА, и все это без дросселя(ей) в фильтре фон не будет слишком велик и это все будет приятно слушать? Тут у меня большие сомнения. Rezvoy 12.02.2007, 14:08 Входная емкость у ГУшки в триоде заметно больше чем у 300В.Я рекомендоал бы SRPP на тех же 6Ж или 6С3П. Емкость межкаскадная очень лишняя деталь.Лучше не экономить на источниках и сделать с непосредственной связью Wizardа-Rezvogo(попытка примазаться к великим!).Макет звучал многообещающе. Константин Мусатов 12.02.2007, 15:27 Привет, Сергей! Просто и эффективно. Какая получилась чувствительность по входу? И у меня есть солидарность с Эдуардом, может сделать CLC фильтр питания? Как себя ведет ГУ-50 в триоде и однотакте, насколько сильна вторая гармоника? Сергеев Сергей 12.02.2007, 16:13 Я ж говорю, что это пока макет. Фильтр конечно нужен. Дроссель или полевик, на ваш вкус. И от межкаскадной емкости лучше отказаться. Все верно. Вы думаете 6ж52 не прокачает входную емкость ГУ-50? Эта схема для повторения начинающим, без лишних заморочек. А все уважаемые мною оппоненты могут рисовать такие схемы по 10 на дню, в этом я не сомневаюсь:) Измерить параметры сейчас не могу (сломал ногу, сижу дома, а усил в мастерской):) EduardR 12.02.2007, 16:20 И что же тут смешного? Сломал, типа ногу, сижу дома, а дальше смайлик... Выздоравливайте поскорее! П.С. А сырые схемки это не для начинающих... Потом вопросами замучают, например, на тему как побороть фон и т.д. и т.п. :) :) :) Сергеев Сергей 12.02.2007, 16:23 На тему борьбы с фоном на этом форуме масса информации. Смешно, что сижу дома, давно такого не было. Константин Мусатов 12.02.2007, 17:26 Сочувствую по поводу ноги. Лучше сидеть дома просто так. А вот с заменой конденсатора на лишний источник питания, не все так однозначно. Ведь току приходится проходить не только от источника до потребителя, но и назад по земле и питаниям, а чем их больше, тем больше конденсаторов питания сигналу надо пройти. А эти конденсаторы питания заняты важной задачей, фильтрацей пульсаций и до сигнального тока у них руки не очень доходят :-) Сергеев Сергей 12.02.2007, 18:14 Костя! согласен с твоими сомнениями. Не известно что лучше- разделительный конденсатор или еще один в БП (как правило Электролит) Внес изменения в схему с учетом пожеланий коллег. Андрей_БГ 13.02.2007, 00:03 Извините, если не в тему, а какая действующая входная емкость у 6Ж52П(т)?? С уважением, Андрей Константин Мусатов 13.02.2007, 01:32 (13,5+-3.5pF) + 0.05 * Ку Rezvoy 13.02.2007, 13:27 По поводу тока через электролит: во первых-и так потечет,куда он денется с подводной лодки;во вторых-в случае "плавающих" источников ток циркулирует в своем кольце,многократно проверенно.И если кто-то думает что можно построить усилитель так чтобы ток сигнала вовсе через источник питания не тек-спешу его огорчить:потечет! Сергеев Сергей 13.02.2007, 14:42 речь не о том что ток через БП не потечет. Вопрос в том- что лучше разделительный кондер или электролит во втором источнике? Rezvoy 13.02.2007, 15:08 Для себя я убедился в том что с раздельными источниками для оконечника и драйвера звук всегда лучше.Другое дело что не всегда делаешь так-как лучше,чаще-как всегда. И если уж приходится ставить электролиты то чем больше-тем лучше. Сергеев Сергей 13.02.2007, 17:13 да, вы правы! даже не как всегда, а как получается:) Константин Мусатов 14.02.2007, 02:53 По поводу тока через электролит: во первых-и так потечет,куда он денется с подводной лодки;во вторых-в случае "плавающих" источников ток циркулирует в своем кольце,многократно проверенно.И если кто-то думает что можно построить усилитель так чтобы ток сигнала вовсе через источник питания не тек-спешу его огорчить:потечет! В однотактной схеме, конечно, сигнальный ток течет через БП. Правда, если выходной импеданс триода заметно ниже сопротивления нагрузки, то ток через землю пойдет больше, чем через конденсатор БП. С пентодом практически весь сигнальный ток течет через БП. Однако в схеме без разделительных конденсаторов, а со смещенными БП, количество электролитов, через которые течет ток больше. В этом смысле, мне интересны балансные решения, в которых можно полностью исключить прохождение тока через конденсаторы. Сергеев Сергей 14.02.2007, 05:49 Правда, если выходной импеданс триода заметно ниже сопротивления нагрузки, то ток через землю пойдет больше, чем через конденсатор БП. Костя, по-моему ты не прав. Ток один и через землю он не может быть больше , чем через плюс питания. Константин Мусатов 14.02.2007, 15:26 Костя, по-моему ты не прав. Ток один и через землю он не может быть больше , чем через плюс питания. Нарисуй эквивалентную схему по переменному току (по сигналу). Триод замени параллельно соединенными внутреннее сопротивление и источник тока сигнала. Нагрузка последовательно, конденсаторы БП и т.п. Сразу станет понятно, что сигнальный ток течет не по одному контуру. Сергеев Сергей 14.02.2007, 16:27 Ты имеешь ввиду, что ток потечет и по земле в источник? Контуров конечно много, но основной замыкается через лампу, нагрузку, БП на землю. Сергеев Сергей 14.02.2007, 17:08 Вернее самый мощный. Константин Мусатов 14.02.2007, 17:10 Любой ток должен совершить круг, иначе накопим заряд :-) Для нас основной сигнальный токи идет с анода первой лампы на сетку второй напрямую или через разделительный конденсатор. Далее этот ток попадает в катод и оттуда ему надо найти пути вернуться к аноду первой лампы. Он может дойти до земли и подняться через катод первой лампы, а может пройти через конденсатор БП, резистор нагрузки первого каскада и так же достигнет анода. Вот два пути прохождения сигнала. Если бы у нас стоял бы межкаскадный трансформатор, то все локальные контура прохождения сигнала были бы единичные, т.е. сигнальный ток первички проходит по одному пути, сигнальный ток вторички по другому и в каждом случае контур один, а не два. Константин Мусатов 14.02.2007, 17:12 Если первый каскад - триод. То выходное сопротивление триода сопоставимо с сопротивлением нагрузки и контура примернао равнозначны. Если на входе стоит пентод, то ток практически идет через резистор нагрузки. Сергеев Сергей 17.03.2007, 06:59 Добавил схему с драйвером на 6Э5П. Сергеев Сергей 20.03.2007, 17:11 Добавил схему с батарейным смещением. L0ki 09.09.2007, 03:53 Листал сканы старых ж. «Радио», вот попались ВАХи, в том числе триодные, может кому пригодится.

Смотрю на ВАХ EL34 Mullard - это немного другая лампа или что-то не то смотрю?

Евгений Побожий – один из лидеров молодой московской джазовой сцены, гитарист, композитор, создатель собственного коллектива и солист Московского Джазового оркестра – за годы карьеры успел блеснуть на крупнейших фестивалях (Rochester Jazz Festival, Montreal Jazz Festival, Montreux Jazz Festival, Umbria Jazz Festival, Lotos Jazz Festival, Jazz Triumph и т.д.) и главных джазовых площадках мира (Blue Note jazz club, New York; Ronnie Scott's, London; A-Trane, Berlin; Blue Note, Beijing и др.). В 2018 году, вместе с МДО, в рамках The International Jazz Day Global Concert (Санкт-Петербург) выступил с такими суперзвёздами, как Herbie Hancock, Dee Dee Bridgewater, Manhattan Transfer, Branford Marsalis, Joey Defransesco. В 2020-м, вместе с Игорем Бутманом, представил Россию в The International Jazz Day Virtual Global Concert – онлайн-трансляции в честь Международного Дня Джаза (с выступлениями таких мэтров, как Marcus Miller, John Scofield, John Mclaughlin, Danilo Perez, Diane Reeves, Lizz Wright, Lee Ritenour). Создает и продвигает проекты с участием молодых звёзд джаз-фьюжн из России, США, стран Европы и Азии. Один из таких проектов – Квинтет Евгения Побожего (https://kozlovclub.ru/event/kvintet-evgeniya-pobozhego-13/).

Если я правильно понимаю - 6н8с рассматривается для варианта двухкаскадного драйвера с 6п6с во втором каскаде со смещением не более 15 Вольт. Из итого, наверное, и стоит исходить.

Зависит от величины гармоник (см. стр.55 'Электропитание радиоустройств', Терентьев Б.П.). Гармоники кроме того накладывают дополнительные ограничения на конструктив трансформатора.

Bob James Westchester Lady

На мой взгляд нет смысла в двухкаскадном драйвере при смещении выходной лампы менее 40 Вольт (да и при этой величине можно обойтись одним каскадом). Изъятие катодных конденсаторов (за исключением в некоторых случаях пентодных каскадов) вряд ли можно назвать хорошей идеей - ухудшается динамика и пр. (https://newaudioportal.com/topic/273-варианты-смещения-в-ламповых-усилителях/?do=findComment&comment=16008)

Я делаю так (схему можно упростить, но смысл, думаю, понятен - каскады запитаны от одного ТАНа, но разных диодов и т.д.)

Хорошая развязка должна быть между первым и третьим каскадами, работающими синфазно.

При некоторых недостатках есть существенный плюс - снижение выходного сопротивления драйвера, что расширит полосу по ВЧ.

МКТ (межкаскадный трансформатор) - вроде устоявшееся сокращение, или я не прав? И желательно, наверное, сразу предусмотреть возможность улучшения проектируемого усилителя, поэтому я о трансформаторе и упомянул.

МКТ не обязательно ставить сразу, это просто вариант апгрейда (с небольшим изменением цепей питания)

Пара 6н8с+6п6с(триод) даст однозначную фору остальным вариантам. Желающие могут (сразу или позже) нагрузить 6п6с на межкаскадный трансформатор (бифиляр, например, не такая уж сложная вещь, Константин выкладывал свои рекомендации).

Один из вариантов сборки Sander'Z

По схеме не очень понятно - 75мА это ток анода или анода + второй сетки?

Резистор в цепи катода выходной лампы рассчитывался исходя из величины анодного тока?

Можно снизить выходное сопротивление источника питания накала (напр. стабилизатором) и подключать накал как предложено выше (только импульсный источник я бы не советовал, слишком велика вероятность получить доп. помехи): По поводу "добавления" смещения - сложно сказать, нужно смотреть при макетировании (в любом случае напряжение сетка-катод всегда "болтается" вокруг точки покоя https://newaudioportal.com/topic/160-расчёт-рабочей-точки-по-вах-усилитель-se-на-6н7с-el34/?do=findComment&comment=3613).

Здесь засада, на которую не все обращают внимание - индуктивность шунтирует приведёнку и лампа "видит" не совсем то, что хотелось расчётчику

Статья Л.Пермяка (со ссылкой надо быть осторожнее, может какая-нибудь гадость прицепиться) http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/stranica_leonida_permjaka/chto_takoe_soprotivlenie_ehkvivalentnogo_generatora_pri_raschjote_l1/8-1-0-21

Я в этом не силён (изготовлением трансформаторов уже лет пятнадцать не занимаюсь).

Я по этой формуле никогда не считаю. Из моей практики - чем меньше активное (максимум 0,1*Ri, некоторые товарищи, напр. НЭМ советуют ещё меньше) - тем (при соответствующем драйвере) лучше динамика. Формула Цыкина - для минимального расхода меди при приемлемых (на его взгляд) параметрах.

Цыкин с30

Если речь про расчёт - я этим не занимался.

"Чистое" - меньше. И кроме того, для выходника желательно окно побольше (которого всегда мало ).