AlexKorotov

37 минут назад, S.Laptev сказал:

Некоторые усилители серийно выпускались с использованием этой схемы. Они были устройствами высокого класса из-за высокой стоимости производства. Схема так и не прижилась, поскольку в конструкции были недостатки, которые делали ее ненадежной. 

 

У меня два вопроса  (самому все перепробовать жизни не хватит).

Сергей, был ли у Вас опыт прослушивания таких усилителей?

Что в них было недостатком?

Схему из ж. Радиохобби повторял мой товарищ, говорил, что звучала хорошо.

25 минут назад, KUE сказал:

S.Laptev Попробуйте 4 листа А4 свернуть в рулон и электролобзиком отрезать .

Я разве упомянал как либо, что моя моталка лучше какой либо другой? Если вы про эту, то да моя значительно лучше: Полное отсутствие люфтов, наличие стопора (очень нужная вещь), наличие узла сматывания и притормаживанием, счетчик более 10000вит. со сбросом. Все на размере А4.

 

Зачем сматывать? Складываете хоть в 10 слоев, потом на ровной поверхности режете канцелярским ножом по линейке. Бахрому - чик/чик кусачками победитовыми по краю, сразу по сложенным слоям.

Я таким образом из лавсана изоляцию делаю, бумаге не доверяю.

5 часов назад, BAA сказал:

В. Да хоть три. Схема явно из "военной" лаборатории. Приспособленная "для". Вариант сплиттера, пардон, фазорасщепителя (для языкофилов). 
 

У меня в детстве был осциллограф С1-4, с открытым входом и таким же усилителем Y, как в сабже.

Конденсаторы эти "хитрые" были скручены из проволочек.

Почитал с сундука.

Транзисторы кт 803 - 808, внутри серебром распаяны.  Была мода на самодельные цепочки в 80 - х, тащили этот провод с завода... 

Вообщем он, серебряный был! 

Серебряный. Жесткий и ломкий. 

Кстати, писал на старом АПе, что серебреная медь даёт даже не окрас, а высокочастотные звуки опережают сч и нч, разрушается структура. 

Если бы я сейчас столь же озабочен был этими эффектами, то серебреную медь применять бы не стал. 

1 час назад, S.Laptev сказал:

Обычные советские серебряные провода, (которых нет!), которых не бывает, быть не может, потому что во всём летательном, стрелятельном, давительном, нужды в таких проводах не было никакой, поэтому их и не было, и быть не могло!

Серебряными проводами у нас называют посеребрённые, вот это факт! Называют везде, на всех форумах. 

Звук может оказаться не очень хорошим, зависит и от конструкции. Разный может получится, в зависимости от производителя, выпускались разными заводами для своих целей, Южмашем в частности.

Был такой, серебрянный. Коаксиал, черный ок. 3,5 мм диаметром. У меня даже усилитель был им спаян. Несколько бухт его еще осталось где-то. Диаметр ок. 0,25 мм, жесткий и ломкий. 

Если не делать нарочно эксайтер путем усиления лампами и последующего ослабления трансформатором (что кмк является глупостью),  то годная и не раз повторенная схема выглядит так (лампу лучше брать с максимальной крутизной) :

4 часа назад, SP057 сказал:

 Просто чтобы возразить?!

P.S. TDA 7293 достаточно, гарантированы чистые лабораторные 220 В.

В вашем случае "лечение" условное. 

Нет у меня 7294. И не было. В любом случае делать усилитель сложнее, чем фильтр из двух деталей. 

Мне очень жаль. 

3 часа назад, SP057 сказал:

Самый простой способ проверить версию питания: генератор 50 Гц + усилитель + накальный трансформатор типа ТН. С сетевой обмотки ТН запитать проигрыватель и оценить возникновение паразитных вибраций.

Не всегда есть усилитель достаточной мощности, а две детали (по памяти тн36 + 4мкф) может быть уже имеются. 

Может быть дело в том, что сейчас в сети уже не синус... Трапеция. Я сталкивался с тем, что исправные устройства, которые работали ранее, в те еще года, в 80-е, сейчас работают плохо - фонят. Магнитофоны часто фонят, та же история была с некоторыми студийными устройствами  типа пультов и проч. Делал как то фильтр из силовика, который включен дросселем и конденсатора, т е фильтр второго порядка.

Стало нормально работать. 

На тему "понижаек".

Есть варианты поискать их среди мед. Оборудования, там же есть и развязывающие трансформаторы производства тех же японцев. Второй вариант - оргтехника.  Много ее было произведено в японии, с последующим встраиванием внутрь доп. (авто) трансформатора, иной раз весьма приличной мощности. На "мешке" был продавец "Power604" , у которого были внутренрие трансы от копиров, я такие использовал, рекомендую. Стоили они примено 500руб! 

38 минут назад, S.Laptev сказал:

Не знаю не знаю, был ус-ль Ейко, в корректоре в переходе дисковые лепёхи, удивило, Акай древний маг на лампах, тоже мураты -сузуки такие же, вообще керамика попадается, электролиты не вспомню где видел.

Да, менял как то лепехи от сименса, коричневые с ленточными выводами на наши к40у9. Где-то эти лепехи лежат, оставил для музея - коллекции. 

В этой коробке увы не нашел... 

Я применял электролит и пленку тоже. Это не самое плохое, что может  быть. Используют же старые аппараты с двойкой в УВ и нахваливат. 

7 минут назад, BAA сказал:

Может для снижения зернистости?

Точно, для разжижения @.

Чего в ней хорошего, в этой схеме? 

10 минут назад, Михаил SM сказал:

По теме прямо таки , может кто просветит , из своего опыта, зачем перед входным каскадом на 6с62н , имеющим входное R= 1 мом , ставить электролит 2 мкф ? С антизвоном 10к .  Хотя последующие каскады и их переходные конденсаторы вопросов не вызывают , и даже не электролиты.  

Моя версия - почти конспирология :  схема слишком хороша -в контексте реалий остального магнитофонного аудионаследия  СССР , но и принято решение ... , как говорится , ""накинуть гавнеца"" .

ЭДС шума этого "конского" резистора в  1 мом шунтировали малым сопротивлением С. 

Этот же способ встречается и в транзисторных УВ, когда емкость конденсатора бывает избыточной, хотя и входное сопротивление в режиме микротоков транзистора достаточно велико. 

Подвижка провда очень легкая, жаль выкинул, можно было бы измерить вес. Резонанс  около 50 гц, ни как не 30. У меня их штуки 3 или  5 кажется еще осталось, все примерно одинаковы. Из плюсов этого динамика можно назвать то, что нч не проседают при снижении уровня громкости, нет зависимости качества нч от выходного сопротивления усилителя (для закрытого ящика). 

Плохо то, что низ не достаточно глубокий, такой немного однообразно "стучащий" там, где он не вытягивает ниже 40 гц. 

16 минут назад, chiort сказал:

Я взял на два больше, один вскрыл, но я не знаю как выглядит оригинал. Поскоблил пластину - она медная. 

Размер кристала должен быть ок. 5х5 мм. 

34 минуты назад, Андрей63 сказал:

Что-то мы с вами друг друга не понимаем , вот сервис мануал моего аппарата.

Marantz+SA-15-S-1+Service+Manual.pdf 9.07 \u041c\u0411 · 1 загрузка

Нет, я не про этот писал. Я писал про 63.

2 часа назад, Андрей63 сказал:

Про какой резистор 100к или 47 Ом ( который последовательно ).

R655 и R656. С ними - 1дб на 15 гц, хотя может быть и не будет заметно...  Есть еще и РГ...

3 минуты назад, Андрей63 сказал:

Вы не поняли, колхозить не собираюсь, просто хочу сравнить различные конденсаторы с минимальным вмешательством. 

Резистор после разделительного конденсатора отпаять не забудьте, иначе вместе с 2 мкф там низ заметно подрежется. 

10 минут назад, Андрей63 сказал:

Благодарю за совет, но на такие радикальные меры я не пойду.

Радикальные? Колхозить конденсаторы размером с полкирпича или десяток деталей? 

Если хочется слушать и далее конденсаторы, то это вариант :) 

Вот так:

2 часа назад, Андрей63 сказал:

Да нет, там от 250 до 300 мВ, уже мерил, фильтр сделан на дискрете с полевиками, кто бы что не советовал эти дискретные модули менять не собираюсь. Дело в том , что это единственные разделительные конденсаторы во всём тракте, исключая акустику. Вот и заморочился поэкспериментировать, набрать кучку разных кондюков и послушать.

Я схему посмотрел еще раз. Если это напряжение сдвига нуля достаточно стабильно по величине, то самый простой способ балансировки может быть таким:

1. R609 / 610 из платы выпаиваете, вместо них запаиваете пару конденсаторов 0.1 - 1 мкф. 

2. на выводы "+" (№ 5)  ОУ Q605 и Q606 через этот же резистор (22 ком) подаете необходимое напряжение для получения нуля на выходе. Оно будет равно "напряжению сдвига" нуля, только обратного знака.

Делитель с регулировкой догадаетесь как сделать? Прямо из тех же +/- 12 вольт, которыми ОУ питаются.

Я бы туда серво на одном сдвоенном корпусе ОУ сделал. Но опасаюсь, что это будет "идеологически неверно", хотя с точки зрения стабильности это решение самое лучшее.