KAI

В 06.11.2023 в 12:29, юрий робертович сказал:

Электролит, полярный, с + и -, если надо можно и самим сделать. И так и делают.

Неполярный электролит и не полярное включение все же разные вещи. 

Подскажите, где реально можно купить обмоточный медный или серебряный провод диаметром 0,03÷0,05 мм. 

4 часа назад, x22 сказал:

Спасибо! А могли бы Вы уточнить, что такое вентиль? И что такое аппроксимция?

Вентиль- распространённое название диода в любом исполнении. 

Аппроксимация - приближение, научный подход для решения задачи. 

Когда пишу с телефона, тоже иногда пропадают буквы или лишние появляются.

Хорошо бы открыть тему где расшифровывались употребляемые на сайте сокращения и "жаргонизмы". Можно даже с указаниям их авторов и рекомендаций повторяемости. К примеру, на полном серьёзе, не зная какой сайт называют "сундук". 

26 минут назад, S.Laptev сказал:

А какое отношение сигнал - шум у простого переключателя?

Разговор был об усилителе. У переключателя может быть коэффициент шума. 

 Нормальные усилители всегда  проектировались с коммутаторов так, чтобы регулятор громкости оставался в одном положении при смене источника сигнала. Какое снижение сигнал/шум после коммутатора по сравнению регулятором громкости!?

17 минут назад, Stan Marsh сказал:

А разве кто-то ратовал за горячий ТВЗ? К выходному трансформатору предъявляются несколько другие требования.

Расчёт плотности тока в проводе везде одинаков. 

15 часов назад, gu-48 сказал:

А вот и витковое. 

Показательно то, что межвитковое замыкание произошло внутри объёма обмотки. Следовательно, экономия меди привела к перегреву внутренних её слоев. Повод задуматься любителям горячих трансформатором. 

1 час назад, S.Laptev сказал:

У меня лично нет никакого смешения, всё в точном хронологическом порядке.

Тему читали? Укажите, в чём я не прав.

УЛ обратная связь появилась в УНЧ до  Вильямсона или после?

Какие УНЧ были до Вильямсона с КНИ порядка 0,1% и полосой частот более 20000 Гц? 

1 час назад, S.Laptev сказал:

 

Трансформаторы не те, далеко не на 160 кГц, как у гения нашего в кавычках,

Чем Уильямсон лично то не угодил. 

Чтобы понять что он нового привнёс в УНЧ нужно во-первых рассмотреть их в хронологическом порядке. Понять, какие требования стояли перед конструкторами на тот период. 

А то: "смешались в кучу кони, люди..." 

3 часа назад, S.Laptev сказал:

Конечно, более поздние варианты КСЛ М7 и ГЕ7

https://audionote.co.jp/en/products/pre_amplifier/ksl-m7phono.html

https://audionote.co.jp/en/products/pre_amplifier/ge-7i.html

Зеркальный вариант, схема Маранца почти во всех коммерческих усилителях, но они её своей не называют, потому что не они её придумали, а схема Вилмансона упоминается везде, уже 80-т лет, но ни одного усилителя по его схеме собрано так и не было! Несчастный автор одной единственной схемы и давший имя, поневоле, рекламному слогану.

Не стоит называть несчастным того кто выбрал другое применение своему таланту и преуспел в этом став членом Лондонского Королевского общества, то есть академиком академии наук Великобритании. 

По делу. Много времени назад пришлось разбирать трансформатор РР усилителя. Сердечник два тороида. На них намотаны первички для каждой лампы на отдельном тороиде. После тороиды сложены вместе и намотана общая вторичка. Усилитель был моно, его не восстановили и о звучании ничего сказать не могу. 

20 минут назад, S.Laptev сказал:

Ага, басовый канал, очередной псевдо.

В пятый раз тут схему эту вижу, вроде как и ветку специальную выделили и про двухканальники и трифоники изначально тут никто писать не собирался.

С моно бы толком разобраться, так нет, не получается ни у кого.

С Видьямсоном также толком не разобрались, одни эмоции. 

38 минут назад, BAA сказал:

Как при пробитом диэлектрике конденсатор работать будет?
В неполярных - таких "пленок" две, ибо состоят первые из двух полярных, включенных последовательно, установленных в одном корпусе.

Речь не о диэлектрике, а о фольге. В полярных таких пленок три, плюс слой диэлектрика. В неполярных пленок две, плюс два слоя диэлектрика. 

4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Обычный, полярный. Там нет плюса и минуса, там только плюс.

Раньше не задумываясь ставил обычный, а сей час засомневался. И дело не в полярности, а в конструкции конденсаторов. Алюминий на воздухе почти мгновенно окисляется, на поверхности  образуется тончайшая пленка окисла. В обычном эта плёнка между электролитом конденсатора и электродом (обкладкой) и, возможно, необходимо пороговое напряжение её пробить. В неполярных такой необходимости нет. 

Катодный резистор часто шунтируют электролитическим конденсатором. Какой конденсатор для этого лучше полярный или неполярный?

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Всякое бывало. Применял электролит (качественный) на входе 2х- транзисторного фото корректора. Этот электролит в общем бюджете покупных деталей проекта "потянул", вероятно, бОльшую, или почти основную, часть. Что интересно, таки МБГО (в той же точке этой же схемы) он точно жёстко обыгрывал. 

Что значит "качественный электролит". 

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Но применять общепринятую терминологию все-таки ВЕСЬМА рекомендуется. Особенно представителям лагеря "объективистов".

Особенно всем. 

4 часа назад, S.Laptev сказал:

 

Нет такой однополосной связи, есть однополосная модуляция. Не многополосная, а многоканальная.

Речь шла о принципе передачи сигнала, а не об общепринятом названии. 

3 минуты назад, Михаил SM сказал:

Шумы это те же искажения , которые в телеграфной связи критичны.  В аудио -не так , конечно .

 

Шумы это добавочный сигнал, не относящийся к гармоникам основного. 

При однополосной телефонной связи можно было игнорировать нелинейные искажения. При появлении многополосной связи нелинейные искажения сильно влияли на сигнал. Поэтому появились новые лампы с меньшими искажения и стали применять ООС.

10 минут назад, Михаил SM сказал:

 

Обратная связь исходно предназначалась для снижения уровня шумов в телеграфных устройствах. Когда усилитель работает на медный кабель длиной в 20 миль, уровень шума становится камнем преткновения. В этих усилителях пришлось использовать обратную связь, почему, собственно, она и появилась.

Уровень шума ООС не снижае, она уменьшает нелинейные искажения. 

2 минуты назад, lewis сказал:

Мы говорим о разных вещах, я говорил "при прочих равных". Давайте мысленно дорисуем ОС древнему усилителю на РХ25, и вернемся к оценке качества обоих схем.

И получим с его трансформатором полную жопу.

47 минут назад, lewis сказал:

В опубликованном Вами листочке из учебника указаны действительно серьезные недостатки трансформаторов: изделие сложное, весит много, надо экранировать, стоит дорого, а фазовые искажения мешают, понимаш, применять обратную связь. Так и вспомнил бессмертное- "экономика должна быть экономной..."!

Только где в этих учебниках для учащихся техникумов и ВУЗ'ов про hi-end?

Еще в конце параграфа часто бывает практическая задачка по расчету трансформатора, для закрепления пройденного: рассчитаем трансформатор с полосой 80-8кГц...

Про ФАЗУ. Как правило, это последний аргумент в споре- "козырная монтана"), после которого все спорящие должны почтительно замолчать.

Странно, что в наше время "наживы и чистогана" ни один маркетолог не додумался крупными буквами вписывать ФЧХ в паспорта изделий, ведь тема гонок АЧХ была съедена до арбузной корки еще в девяностые.

 

ФЧХ показывает качество изготовленого трансформатора, допустимою величину ООС. Если ФЧХ все хорошо, то маркетологи выставляли бы её рядом с АЧХ. 

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Желающие делать и желающие применять практически перевелись, ещё немного - и совсем переведутся напрочь... 

Естественный отбор в природе. Не нужное вымирает. 

52 минуты назад, S.Laptev сказал:

А вы меня и не спрашивали, спутали с Михаилом

параметры не связаны со звуком впрямую, совсем

глупейший вопрос ....кроха сын к отцу пришёл.....(с)

Хорошо, пусть параметры связаны со звуком в кривую, и вопрос не к Вам. 

"Хороший звук" можете дать определение, в вашем понимании. 

Вопрос без подтекста. У разных людей это понятие может сильно различаться. И обсуждать какое-то изделие или схему придерживаясь разных критериев "хорошего звука" дело совершенно бессмысленное. 

24 минуты назад, Михаил SM сказал:

На внешний вид все зерна кофе разных сортов почти одинаковые  , но почему-то с одних получается кофе , а с других - бурда. Если с проведением аналогий у кого -то не работает , то сами детали , товарисчь , не виноваты .   Поэтому хорошей деталь , лампу , провод делает  РЕЗУЛЬТАТ её применения в конкретном дивайсе ..,  многих дивайсах , во многих странах и снова дивайсы .., в итоге детали Китая дешевеют , а признанные (по результату) детали СССР и США , Европы - дорожают (по итогам смотрин на ебее) .

Бурда - готовить не умеете. 

Дешевеют- делают много. 

Дорожают- делают мало. 

4 часа назад, S.Laptev сказал:

Так в хороших деталях и звук хороший, вы как читаете? 

Если не можете внятно объяснить, что в деталях (конкретный параметр) делает их хорошими, то может быть объясните, что в вашем понимании является хорошим звуком.