Михаил К.

22 минуты назад, Ollleg сказал:

Для достижения одинаковой мощности (если 1 В и 0.5 В номинальная чувствительность усил.)  подаваемый сигнал с источника будет разным, что касается громкости - это зависит от используемых АС и их чувствительности, номинальной мощности. Странный вопрос вообще....

Для достижения одинаковой мощности до 25 ватт, подаваемый сигнал с источника будет одинаковым.

Ибо у этих двух усилителей ( 1 В/100 ватт и 0.5 В/25 ватт. ) одинаковый коэфф усиления по напряжению.

Странно вообще когда админ аудиопортала такое пишет...

7 минут назад, Sergio сказал:

разницы не будет. 

Вот и весь сказ...

Имеем два усилителя, у первого чувствительность 1 В и мощность 100 ватт, у второго 0.5 В и 25 ватт.

Будет ли иметь место какая то разница между ними по громкости звука при прослушивании на мощности до 25 ватт ?

Teсhniсs SL-1200 винилoвый прoигрыватель.
Оригинaльный шелл в кoмплектe.
Гoловка нe входит в кoмплeкт.
Aппapaт для японскогo pынка на 100 вoльт.
Трaнcфopматop тopоидальный 230-100 вoльт прилагaется в видe coбcтвeннo транcфоpмaтopa с сeтeвыми выводами на 230 вольт и выходом 100 вольт. Бeз кoрпуcа.
Апгрeйдaм нe пoдвеpгался, вмешательств в конструкцию не производилось.
Для проверки работы крутился в разных режимах несколько дней без выключения.
Акриловая крышка оригинальная чистая и не затертая.

пс на видео в начале слышен какой то треск, оно к работе проигрывателя не относится.

28 минут назад, Торопкин сказал:

Кстати, вот приличные железки:

https://www.monolithmagnetics.com/products#Interstage-transformers

Какие у них считаются лучше, бифилярные или секционированные ?

12 часов назад, Карта сказал:

Сегодня смотрели документы.

И там написано, что производитель 3425 -НЛМК ?

А можете показать сертификат ?

4 часа назад, Карта сказал:

Завелось железо ст.3425 0.15 мм НЛМК.

Интересно другое - цена - 675 р. за 1 кг, с НДС (жуть!).

НЛМК не производит 3425.

58 минут назад, Алексей сказал:

Вы сравниваете железяку в виде тора да с пост подагничиванием с аморфом с резом и/или распред зазором?

 

Да нет там никакого реза и распределенного зазора.

Это же не брикет из порошка, а сердечник из металлической ленты.

Я вроде все написал понятным языком.

Сравниваю сердечник из элтех стали и аморфного сплава 86Т. И тот и тот навит металлической лентой.

Вы же сами написали, что у аморфа по горизонтали шкала в десять раз шире. А по горизонтали идет напряженность поля. Так значит оно и работает при напряженности в 10 раз большей.

Логику включите, плиз, уже...

По постоянке на примере трансформатора с 1000 витками и током подмагничивания 10 мА и СМЛ 200 мм

Напряженность поля получается 50 а/м.

Железяки уже в ауте без зазора, а аморфы 30Т и 86Т нормально работают.

30 минут назад, Алексей сказал:

 

А то, что масштаб по оси Х в 10 раз различается, это ничего?

Хотел показать, что они еще есть и такие, которые постоянку держат лучше железа

Ширина петли определяется величиной коэрцитивной силы, посмотрите какая она у аморфов/нано в сравнении . 

У стали 3421 -36, у аморфа 86Т с первой картинки (который постоянку еще держит в отличии от ) -0.4.

36 делить на 0.4= в 90 раз меньше.

Вот для вас отобрал в том же масштабе.

еще

красным выделил то что будет на индукции 0.75 Тл.

Вот предельные петли гистерезиса у железа и аморфа.

Вверх (увеличивая сигнал) идем по правому краю, вниз (уменьшая)- по левому.

Чем оно все шире по горизонтали, тем больше искажаем с первички на вторичку.

Какие могут быть вопросы, кроме меньшей рабочей индукции у аморфа, не понимаю...

пс механизм действия воздушного зазора абсолютно одинаковый у аморфа/нано/железа/пермаллоя и шихтовки, ленточника, тора - он все наклоняет не меняя ширины и максимальной индукции.

52 минуты назад, ВКН сказал:

Я бы не стал так заявлять о своем умении. У нас разные материалы, техзадания и соответственно результаты. 

Аморфы разные, какие у китайцев, я не знаю, но в любом случае они расчитываются на другую индукцию и по другому секционируются, чем железные.

Т.е. перекидыванием катушки вопрос не разруливается.

Да и мотаю я на разрезных торах заранее собранных и склеенных под требуемый ток и индуктивность на измерительном стенде.

36 минут назад, sova сказал:

Однако по словам ВКН звучание на аморфе скучное и неинтересное,  потому сомнительна необходимость его применения.

Надо просто уметь их мотать.

23 минуты назад, Sergio сказал:

Не то, чтобы меняет, просто магнитные свойства одного более выражены в продольном направлении, а у другого в поперечном. 

Нет, не так. У анизотропного магнитные свойства лучше вдоль проката и хуже поперек, а у изотропного -одинаковы во всех направлениях.

На трансы идет только анизотропная сталь.

1 час назад, Sergio сказал:

Вопрос не в том : "куда" , а "почему". 

Потому, что магнитный поток там меняет направление.

3 часа назад, Sergio сказал:

Без железа никуда, но я имел ввиду разность магнитных свойств изо- и анизо- в продольном и поперечном направлениях ( о радиальности и тангенциальности). 

Изо- это динамная сталь, идет только в электродвигатели/генераторы или горячекатка, которую уже сто лет не производят.

Только что, sova сказал:

Потому вопрос -зачем  "оно надо"  ?

У вас знания по теме около нуля, долго объяснять.

7 минут назад, sova сказал:

Так зачем нужен аморф на магнитопроводе с зазором.

Без зазора понятно,  что маг проницаемость в 10 раз выше и соответсвенно индуктивность дросселя из магнитопоовода на  аморфе будет во столь же раз выше при равных витках.

вы наверное удивитесь, но самые дорогие аморфы без зазора имеют проницаемость в районе 1800-2000. И при этом по индукции у них все хуже, чем у обычных.

И они стоят раз в пять-десять дороже обычного аморфа потому, что надо было получить такую мю.

Вкл логику, если такие делают, значит оно надо.

А так бы разрезали железяку и все дела.

Для дросселя не нужна высокая проницаемость. Наоборот, он должон не насыщаться, тут высокая проницаемость не нужна.

58 минут назад, Алексей сказал:

У аморфа с резом мю начальное 10000? Может это мю начальное у аморфа измерялось без реза, на торе?

 

Вы смеетесь чтоли ?

Там же все написано.

10000 с зазором не получить.

Максимум, что у меня получилось 4900.

Но там бублик был 40 квадратов и СМЛ 471 мм. И рез был на электроэрозионном станке.

1 час назад, sova сказал:

у железа -500, а аморфа 900.

Дак и индукция у них будет так же соотноситься при той же обмотке.

Допустим у железа будет 0.5 Тл, а у аморфа почти вдвое больше - 0.9 Тл.

А на аморфе/нано допустимая рабочая индукция так то должна быть меньше, а не больше.

Даже удивительно, что такие вещи надо объяснять...

У меня на видео стоят стопочками нарезанные и склеенные аморфы, стопочка -300, потом-500, потом-600, потом 800 и наконец -1000.

Под каждый ток и требуемую индуктивность свой оптимальный вариант.

2 минуты назад, sova сказал:

Если мю начальное велико, и чем больше, тем   единичка меньше  влияет :)

проницаемость сердечника с зазором µэф = µ/(1+lз×µ/l), где:
µ - начальная магнитная проницаемость сердечника без зазора
l - средняя длина магнитного контура,
lз - длина воздушного зазора (толщина пропила).

начальная магнитная проницаемость самого обычного аморфа в районе 5-10 тыс

железа 500-1000

3 минуты назад, nepalimso сказал:

Вот  у меня был похожей опыт а должно быть наоборот .  Виноват Китай или что?

Я оправдываться что ли должен перед вами ?

Два варианта с последовательными сопротивлениями:

1) 1 +10

2) 2+10

Вы утверждаете, что по вашему опыту во втором варианте итоговая сумма меньше.

Еще раз, такого не м.б. 

1 час назад, johnson1496 сказал:

 Подтверждаю, индуктивность резаного аморфа всегда изрядно меньше при тех же условиях по сравнению с железом. Об этом и писал в начале ветки.

Такого не может быть. При той же геометрии магнитопровода и величине зазора, индуктивность катушки больше на том материале, к-рый имеет выше начальную проницаемость.

µ_эф = µ/(1+l_з×µ/l), где:
µ - начальная магнитная проницаемость сердечника,
l - средняя длина магнитного контура,
l_з - длина воздушного зазора (толщина пропила).

14 минут назад, nepalimso сказал:

Если есть возможность сделайте пожалуйста замеры Lрас  и L на одной катушке в трёх вариантах 

с одинаковым зазором

Lрас не зависит от сердечника

L определяется величиной зазора.