Михаил К.
-
Posts
239 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
3
Content Type
Profiles
Forums
Events
Posts posted by Михаил К.
-
-
11 часов назад, Алексей сказал:
Осталось таким же образом сравнить с танго или хасимото :)
Осталось вам объяснить свои нелепые тезисы про намагничивание постоянкой.
У меня 232 витка и СМЛ 408 мм. У броневого 50-ваттного собранного вперекрышку при той же индукции- 1850 витков и СМЛ втрое меньше.
Тот же самый постоянный ток, допустим 5 мА, создаст напряженность поля в магнитопроводе моего транса - 2.84 А/М, а в броневом Ш - 68 А/М.
Т.е. в 24 раза большей напряженности.
И сталь в Ш хуже и индукция допустимая тоже меньше.
Но Ш типа по барабану, а тор тут же насытится от любого чиха...
Создали теорию, что Наполеон был маленького роста и с детства страдал от этого комплекса и от его коротышечности все и идет, даже термин придумали- комплекс Наполеона. И погнали, во всех учебниках написали, на всех форумах гуры ретранслируют...
А в реале у него рост был 170. По тем временам, вообще более чем...Как щас 190...
- 1
-
Еще про фон и наводки. Знатоки просили подкл с нагрузкой на половине СМЛ по геометрии бублика, типа так получается самое критичное положение по фону.
- 2
-
А я нашел, вот упомянутый анодно-накальный транс с 232 витками первички. Рядом в 0.2 метра от транса без всяких экранов звукосниматель гитары с активным в районе 20 килоом. Гитара вкл в 30-ваттный комбик. Телефон все это дело еще компрессирует по звуку.
Писали в ветке, что чем меньше витков у моточного, тем все устойчивее к постоянке, а чем больше- тем оно впадает в насыщение от каждого чиха. Значит этот -очень устойчивый.
От вышеупомянутого Ш (от ТУ-600) эта гитара заводится с метра, тоже могу найти видео.
- 1
-
9 часов назад, Алексей сказал:
Никаких чудес, витое пл какой никакой зазор имеет и лояльнее к небольшой постоянке в сети относится, витков то там мало... А ваш тор на супер железе да еще с большим количеством витков(сниженной индукцией) от малейшего чиха намагнитится, имхо.
Ничего не пойму...
Вы одновременно предъявляете мне и избыточную мощность и большое кол-во витков.
Бред какой то...
Кол-во витков при пр. равных обратнопропорционально сечению. (т.е. при том же окне и индукции- габаритной мощности магнитопровода).
Вам надо определиться, или то или это.
Конкретный пример, анодник 2х360, магнитопровод 170х90х90 мм, индукция 1.25 Тл, витков первички ВНИМАНИЕ- 232 (двести тридцать два).
Ни наводок, ни бросков при вкл. ХХ=14-17 мА на разных экземплярах.
А на вашем Ш габаритной 50 ватт две тыщи витков...
- 1
-
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:
А как же у Михаила с трансформаторами из "севшей от времени горячекатки" махрово изотропной
Динамная сталь - холоднокатаная.
Причем тут горячекатка то ?
ПС похоже у вас какая то личная неприязнь к Михаилу...
-
20 минут назад, BAA сказал:
To Мизаил. Ш скорее всего из изотропа делали или делают. Где важно направление там из ХК вырубали под 90 градусов и складывали. Типа в двигателе.
Приветствую, Михаил.
У изотропной (динамной ) стали все очень плохо.
Я летом намотал из нее сетевик весом кг 10. Точнее попытался намотать.
На индукции меньше 1 Тл все зудело и ток ХХ был какой то чудовищный.
Сдал в металлолом.
Может на 0.3 Тл еще бы как то можно было его юзать, но...
-
Видос с интересной заготовочкой под межкаскадник.
Хотелось бы увидеть нечто подобное по конкретике от оппонентов.
Сердечник того же размера 65х35х20 мм зазор вообще микро - 2х0.1 мм.
Измеряем индуктивность на 9 витках-342 мкГн.
Подставляем в известные формулы и вычисляем, что на 3050 витках я получу 40 Гн и индукцию 0.82 Тл на токе 20 мА. (рабочая до 1.4 Тл)
Активное если мотать ПЭЛШО 0.31 мм, будет 60+60 Ом.
Мю не зависит ни от частоты, ни от смещения (в рабочих пределах).
А через полчаса будет видео как пром. дроссель Ш на М6 уже на 4 кгц превращается в емкость.
-
6 минут назад, Алексей сказал:
У ваших торов сетевых есть зазор? И ток хх притом доли мА?
Я могу намотать и Ш и тор. Но в Ш нет смысла.
И могу сделать зазор когда он нужен (причем любой) и убрать его когда он не нужен. Полная свобода.
Т.е. у меня есть и трактор и мотоцикл и кроссовер.
А у вас с Ш-только жигули 2101. (это конечно транс-аллегория )
- 1
-
6 минут назад, Алексей сказал:
Чего же их на ториках малениких не мотали, ни каркаса не нужно, ни сборки?
Я оправдываться что ли за их производителей должен или что ?
Кованые колесные диски лучше литых. Чего же тогда производители ставят на Мерседесы не кованые, а литые диски ?
- 1
-
Вывел величинами зазора примерно одинаковые величины в(н) на трех разных по начальной мю материалах - сталь 3425 (0.08 мм), аморф на основе железа и нано.
Вот как работают на разных частотах разные топовые (в своих сегментах) магнитные материалы:
сталь 3425 толщина ленты 0.08 мм, аморф на основе железа и нанокристаллический сплав.
У всех трех одинаковые размеры 65х35х20 мм.
Первый столбец- частота, второй- индуктивность в микроГенри у железа, третий - у аморфа, четвертый- у нано.
100 Гц-160-168-175
200 Гц-159-168-175
400 Гц-158-167-175
1 килоГц-156-167-175
2 килоГц-151-165-175
4 килоГц-142-158-175
10 килоГц-123-135-171
20 килоГц-105-104-165
50 килоГц-75-67-137
100 килоГц-52-52-100
Выводы: обычная сталь в дросселе питания перестанет фильтровать на норм токе помехи и всякие иглы от закрытия диодов на частоте 1 кгц, 3425 - на 5, аморф - на 10 кгц, нано будет фильтровать не теряя проницаемость дольше всех из этих трех.
Условия измерений: на всех по 10 витков, последовательная схема, выходное генератора 100 Ом и 2 Вольта.
На видео аморф.
- 1
-
2 минуты назад, Алексей сказал:
Зазор отсутствующий, технологический и специально сделанный это три большие разницы. Не видели картинку в(н) при разных зазорах (в % от мсл)? Конечно видели, о чем это я, сорри...
Матчасть : Механизмы влияния зазора у Ш-образных и всяких прочих и тороидальных сердечников абсолютно идентичны.
Утомили уже своей простотой...
- 1
-
3 минуты назад, Алексей сказал:
Я правильно понимаю, что для вас ток хх, его мин значение, это главная х-ка силового тр-ра, говорящая о его качестве?
Нет. Транс это некий симбиоз разных компромиссов.
- 2
-
Если зазор это так хорошо для сетевика, зачем тогда делают Ш-сетевики вперекрышку ?
И зачем тогда вообще надо Ш ?
Сложи магнитопровод из четырех частей. Тут и зазоров будет не два, а целых четыре и поток всегда идет вдоль проката.
Казалось бы, ведь зазор в сетевике это так круто...
- 1
-
1 час назад, Алексей сказал:
Силовик на ш железе намотанный на 1Тл будет работать лучше тора, намотанного на 1Тл, и в хорошей сети и еще лучше в кривой ;)
Очень смешно. Железо по грейду в Ш максимум М6.
У прочих еше есть М5,м4,м3,м2,м1, Хайби, аморф на железе, нано, аморфы на кобальте.
У Ш поток несколько раз поворачивает против шерсти/поперек направления проката.
Ну и замотана только часть магнитопровода.
Это то, что в Ш никак не преодолеть по определению...
Матчасть потери (слева) и проницаемость (справа) от угла к направлению проката.
А у ленточных поток всегда вдоль (по красной линии)...
- 1
-
7 минут назад, Xрюн222 сказал:
Возможно, стоит отделить сообщения касательно трансформаторов в соотв.ветку, дабы не засорять "прямонакальную".
В ветку для начинающих, где некоторым тов. объяснят, что сетевик с индукцией 1.0 Тл гораздо лучше работает в кривой сети (с т.н. постоянкой), нежели транс с индукцией 1.5 Тл.
- 2
-
5 минут назад, Карта сказал:
большие анодники на малую индукцию. Кроме прочего, говорилось о возрастающих Rакт и нахватывании больших помех за счет возросших габаритов.
Анодники и вообще сетевики то наверное не нахватывают, а излучают.
Но оно же от многих нюансов зависит.
Вот Ш-накальник от ТУ600 с током ХХ=200 мА и такой же по габаритной нано-тор с током ХХ=0.5 мА (в 400 раз меньше).
Измеряем электромагнитное поле.
- 2
-
8 минут назад, Алексей сказал:
Если какаемо сетевиков на торах, то мотать их на 1Тл ради смешного тока хх у нагруженного(!) трансформатора, да, так себе затея, как и на 1,6Тл, для наших применений, 1,2-1,3 скорее оптимальнее будет, еще и от формы магнитопровода зависить будет, от отношений макс и мин магнитного пути, но вам это хорошо известно...
Дак это заготовки. Надо отводы от первички на подстройку +-10 вольт, без проблем.
И откусить бокорезом пару-тройку десятков витков совсем несложно.
Но я не понимаю чем привлекательней транс с активным 2.5 Ома и током холостого 7.5 мА, чем транс с активным 2.55 Ома и током 5.5 мА. Расходы то одинаковые и мощность с запасом.
- 2
-
14 минут назад, Xрюн222 сказал:
С американцами особая история, они писали ещё про якобы 50/60 Гц, а трансформаторы ставили уже только на 60 Гц, с очевидными последствиями.
У вас показания расходятся...
Выше писали- чем больше витков в сетевике и, значит, меньше индукция - тем хуже.
Типа сетевики с пониженной индукцией сразу намагничиваются от любого чиха, а с повышенной индукцией, наоборот, в любой кривой сети работают нормально.
50 и 60 герцевые отличаются тем, что в 60=герцевых меньше витков.
Т.е. они не могут иметь никаких плохих последствий.
-
16 минут назад, Андрей63 сказал:
Был у нас такой опыт, один товарищ намотал намотал тор под 800 Вт, с током хх 3-4 мА. проводом первички 1 мм кв. , не заработал этот транс , такой же эффект , слишком много витков . Вот была досада.
Я по этой логике легко докажу что угодно.
Пример нарратива- не надо пристегиваться ремнями безопасности в авто, т.к. с ними опасней.
Док-во: был у нас случай, пассажир спереди справа пристегнулся, водитель вышел в магазин за трансформатором и в это время в авто справа медленно вьехал асфальтоукладчик. Был бы чел не пристегнут все было бы ок, а тут впал в шок и его медленно расплющило.Вот была досада.
- 1
-
7 минут назад, Алексей сказал:
Никаких чудес, витое пл какой никакой зазор имеет и лояльнее к небольшой постоянке в сети относится, витков то там мало... А ваш тор на супер железе да еще с большим количеством витков(сниженной индукцией) от малейшего чиха намагнитится, имхо.
Т.е. чем лучше железо и чем меньше индукция (в диапазоне от 1.6 Тл до 1.0 Тл), при прочих равных, тем для сетевика хуже.
И наоборот.
Я правильно понял вашу логику ?
-
10 минут назад, Xрюн222 сказал:
Говорю из практики применения разделительных трансформаторов
Думаю, у меня этой практики поболе будет...
Я просто не пойму вашу логику, вы показываете советский зеленый транс намотанный с индукцией 1.6 Тл на железе, которое на 1.7 Тл уже никакое...
Но с ним все ок.
Мой транс имеет индукцию 1.0 Тл, железо работает до 1.9 Тл. Но он, чуть в сети синус искривился, сразу влетает в насыщение.
Что за чудеса в решете ?
-
15 минут назад, Xрюн222 сказал:
Не везде и не всегда, причём иногда хорошо гудят аж трансформаторы на Ш железе даже.
Да что вы говорите ???
А велика ли разница, магнитопровод имеет форму овала, или Ш или восьмиугольника или квадрата ?
Там что поток по другим законам идет ?
(если мю, сечение, сорт железа и СМЛ одинаковы, есс-но)
-
8 минут назад, Xрюн222 сказал:
всегда нужно ставить цепь отсечки постоянной составляющей из сети.
Очень смешно...А огромный трансформатор в трансформаторной будке под окном дома, к вторичке которого вы подключены, не отсекает постоянку ?
- 1
-
1 минуту назад, Андрей63 сказал:
что не надо молиться сильно на ток ХХ.
А кто грит, что ток ХХ это ни о чем, они знают, что этот ток ХХ представляет собой совокупность узких выбросов на гармониках сетевой частоты ?
Или они считают, что это типа как потери на активных сопротивлениях ? Типа равномерно размазанные на всех частотах.
Про трансформаторы силовые
in Power supply
Posted
У вас чтоли комплекс Наполеона ?