Константин

Может у кого есть правильная схема коммутации земли-начал-концов?

Хотел поинтересоваться, а экран между I и II действительно нужен? Много лет назад разбирал "цилиндрик" Sowter, не припомню там экрана. Кстати, если мотать зеркально на двух катушках, фон "ловит" сильно меньше.

Покупались несколько лет назад у А. Шумилова. Цена 15000р за пару.

Покупались у А. Шумилова несколько лет назад. Цена 20000 за пару.

В 28.12.2023 в 13:52, юрий робертович сказал:

Вых. сопр. измеряют на частоте 250 гц,.минимум импеданса нагрузки 8 Ом получается примерно 4 Ома. Это Александр Степанович ALLS много раз говорил

Очень спорно. По сути нас интересует выходное сопротивление на частоте ОР АС, плюс-минус 30Гц. На 250Гц оно может быть любым, хоть миллиом, хоть килоом, пофиг.

3 часа назад, S.Laptev сказал:

Не мелкие, именно студийные, в музыкальных усилителях на входе трансов нет, через регуляторы на сетки ЕСС83 сразу подаётся сигнал. ПЕрмаллой там, светлый и блестящий, Г - образные пластины, но не всегда, сравнивали с линейными входными: саутер, алтек, ютс, тамура, 70% они, самодельные, их звука дают! Остальное сказки, как на шихте шихта играла, печалька...

Сергей, я про те трансики, что прям с кабелями продаются в про магазинах. У них сечение меньше 1/4 квадрата, для МС может сгодятся.

Микрофонные и гитарные, что в муз магазинах на вход не годятся, слишком мелкие, по амплитуде не вывозят.

13 часов назад, crabro сказал:

Скажите...а секционировать надо? 

Если однокатушечный, то 1-переворот-2-переворот-1. Если 2х, то все то же на обеих катушках зеркально.

В 28.01.2024 в 17:14, юрий робертович сказал:

ВАХ 6п41с в триоде, чем отличается от 6с4с? Ничем, практически.

Не ВАХами едиными... Крутизна 6П41С почти вдвое выше, а электродная система заметно меньше, чем у 6С4С. Даже не разбивая баллоны, вангую, что сетка 6П41С вдвое(как минимум) плотнее сетки 6С4С. Поскольку мы имеем дело с радиально-лучевой системой, то влияние плотности сетки будет не линейным, а скорее квадратичным. Со всеми резонансами/микрофонами. В теории 6П41С будет звучать более "мыльно" менее детально, но я на ней ничего не собирал.

Зависит от расположения силовых моточных, иногда можно обойтись, но чаще кожух из мюметалла(пермалоя) нужен.

19 часов назад, crabro сказал:

Идею входного трансформатора пока забраковали. Я не очень понимаю почему...но раз забраковали опытные люди,- видимо не все так просто с этим входным....т.е. все не так, как  представляю я (мое представление простое, - берем относительно мелкое железо и тонким проводом мотаем обмотки. Можно 1:1...можно чуть иначе, если это необходимо. )  Ведь сделано же так в некоторых микшерных промышленных(!) пультах (кстати, в студийных в том числе)...никто при этом не жалуется, что звук стал при этом убогим. Даже пластинки потом записывали и тиражировали миллионами.  И все довольны.
Получается, входной трансформатор не гадит звук.
А что он из себя представляет? - да банальный мелкий трансформатор с хорошим сердечником и двумя обмотками тонким проводом.

Из того, что попадалось готового/промышленного я тоже все забраковал. Либо по амплитуде, по ВЧ резонансам, по входной индуктивности, либо просто по звуку. Поэтому мотаю сам. Для стандартного сигнала достаточно(с запасом по амплитуде) 0,5кв.см. пермаллоя. 2000 витков первички дадут около 25Гн, что более, чем достаточно. Если сделать вторичку с отводами для РГ, получите отличное разрешение на малых уровнях. Активно использую и искренне рекомендую.

Да, у нее приличный запас по мощности. Небольшая крутизна, высокая линейность, разумное В+. Не может не звучать. 

12 часов назад, Кружка сказал:

https://www.jacmusic.com/techcorner/ARTICLES/English/Portraits/RS291/RS291.html

Цитата: в триодном включении, как большая 45.

Занятный баллон. Жаку, конечно виднее, только как я на нее не пялился, сходства с #45 не увидел;)

4 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ну так взять, скажем, 6 шт 6с19п впараллель и использовать раскрыв не полностью.... По идее

Можно, конечно. Но там, если по уму выходные даже не не бтвз, а скорее отдельно стоящие стационары получатся. А вот в двухтакт по паре 6с19п в плечо идея вполне рабочая. И в АХ можно не ужиматься, да и габариты гуманные.

В случае с "тугими" да. Вопрос нужны ли все эти ГМ, ГК и т.д.? Пара китайских 300В дадут приличные 18Вт, а если в пушпуле, так и под любые АС, практически.

11 часов назад, sova сказал:

Выходные прямонакалы лучше косвеннонакалов , ок. Я согласен.

А драйвер для них косвеннонакальный или тоже прямонакальный? :)

Что лучше по звуку новодельный прямонакал или внитажный косвеннонакал ? 

Драйвер вполне может быть косвеннонакальным, там легче выбрать рабочую точку с минимумом искажений, т.к. мы используем часть от раскрыва АХ. В выходном каскаде мы используем полный раскрыв АХ, отсюда и весь сыр-бор.

4 часа назад, Sergio сказал:

Станислав, ну вот никак не думаю, что вы считаете прямонакалы "кошернее" косвеннонакальных, а раз наши мнения совпадают, то почему бы и нет? 

Кошернее их наверное, никто не считает до той поры, пока не пытаешся найти кривонакальную замену. Я вот не смог найти полноценную замену 2а3 и 300В, по условно- нулевой 3й(и выше) гармонике. Даже современные клоны выглядят приятней, чем винтажные косвеннонакалы. Про всякие #45, #10, #50 я вообще молчу, их никак не заменишь.

В 25.01.2024 в 19:05, Сергей Б сказал:

Жгут из проводов в термоусадке будет жёсткий как танковый трос. Лучше взять капроновую сетку в чипедипе.

И мяХко, и смотрится богато.

https://www.chipdip.ru/product0/8021355021

Обычная термоусадка, да. Я как то взял мягкую, Sumitube, по моему. Она реально мягкая и пластичная.

В 14.01.2024 в 23:17, Святослав_ сказал:

С точки зрения физики часто желательно считать разделительный конденсатор не по сеточному сопротивлению последующего каскада, а по выходному сопротивлению предыдущего. Всего-то. Это решение будет дешевле, и не так громоздко, как с трансформатором. 

В те далекие пред- и послевоенные  времена экономили на всем, чем можно было. Бумажные, или пленочные конденсаторы сравнительно большой емкости и напряжением за полтыщи В тогда были громоздкими и дорогими. 

Святослав, как считать, это понятно. Здесь речь о другом. Берем драйвер и нагружаем на резистор и индуктивную нагрузку(дроссель). Разница в искажениях в разы, а то и на порядок. Ну, как бы логично пристроить к этому дросселю вторичную обмотку. Кстати, конденсатор из простой меди и бумаги тоже недешевый, а если 600В+, так и не маленький.

В 11.01.2024 в 23:13, Святослав_ сказал:

Конденсатор куда менее компромиссная деталь

Благо, что инженеры rca, cbs, и прочих emi об этом не знали. А то не было бы у нас всего этого "золотого фонда". В те славные времена ИНЖЕНЕРЫ не ограничивали себя в моточных изделиях на пути сигнала. С точки зрения физики, rc цепь худший способ из возможных, соеденить анод с сеткой.

Снимать 330Вт, при габаритной 400Вт, плохая идея, даже при идеальном расчете, подборе провода, безупречной укладке и подгонке подков.

В 12.01.2024 в 16:51, Buran81 сказал:

Не знаю. По ВАХ это не определить.

А зачем 5В, если лампа на 6.3?

Сорри, буква т потерялась. 5Вт, конечно. Просто много экспериментировал с 6С4С, максимум, что получилось по измерениям 4,2Вт, но при 17Вт на аноде. Потому и вопрос был, хотелось бы точку на вах.

В 11.01.2024 в 10:07, Buran81 сказал:

Это даже при 6К.  

КПД 36%

А что там с 3й гармонью, при 6к? Ну и с ресурсом лампы при 5В?

Анатолий, извиняюсь за невнимательность. У вас вторичка мкт с отводами, как РГ? Супер! Можно в меру подшунтировать первичку мкт резистором. Хорошо бы на Спектралабе посмотреть гармони на разных уровнях. Идея классная, ждем реализации и впечатлений(ну и измерений, по возможности) 

По поводу тихого прослушивания, полностью согласен. Но я бы предусмотрел переключатель, если это технически возможно, для использования полной вторички мкт( типа день/ночь). Все же у c3g не слишком широкий раскрыв АХ и на определенной громкости искажения драйвера могут оказаться выше, чем у #45. Ну и не стоит забывать, что увеличение альфы мкт может "обогатить" спектр высшими гармониками.