Valentin

Давайте разберёмся с диодами. Диодный мост. Он работает без эл.конденсатора и его мощность запрашивается без энергии запасённой эл. конденсатором. И это чувствуется в работе - он явно нагревается. Вы знаете на какой ток будет работать схема питаемая этим БП и старайтесь ставить мост с запасом в несколько раза большим по току. Если схема потребляет 100мА то моста в 1А будет даже мало, на 2А мост даёт заметно меньше уровень пульсации. Если схема потребляет 1А то начиная с 4А мосты будут там хорошо себя чувствовать. Диоды Д1 и Д2. Желательно ставить туда Шоттки диоды типа 1N5817 - 5819. Если нужны большие токи то отлично себя ведут двойные Шоттки диоды. Диод - ключ Дк. Вот от этого диода зависит весь уровень пульсации полученный при пробое диода - ключа. Этот диод надо выбирать согласно его способность открыться при наименьшем показателе разницы вольтажа, обозначается этот параметр Vf и указывается при каком вольтаже происходит величина тока Af. А начальная величина и у нас по току мала и практически устраивает. К стати мультиметры на пробой диодов показывают именно этот параметр и ему можно полностью доверять. Или ищите в справочных данных этот параметр. Что я использую в диодах - ключах, у меня есть всё же "любимые" мной диоды: VS-30BQ015-M3 (350mV@3A); PMEG4010BEA (0,2V@10mA) на (1A); PMEG3030EP (360mV@3A) на (3A). Все они SMD и два последних слишком малы (1,5мм) в длину, но ничего научился и такие паять, они на БП до 100мА отлично идут.

В какой то степени это мне известно. Я просто писал что этот блок обладает высокой помеха защищённостью. Единственный недостаток у него и чего нет в др. БП это то что диодный мост эксплуатируется в наглую он греется при хорошем токе. На практике мост надо ставить по току из расчета в два три раза больше чем потребляемый ток. Всё это влияет на величину пульсации. Ну а то что диоды не пищат это видно из принципа работы последовательности включения. Диоды Д1 иД2 тоже Шоттки, обычно 1N4158, и их переключение на качество получаемой энергии никак не влияет. Ну и заливка энергией от С1 "токовой дыры" - просто золотая идея.

... да в полном комплекте. Это кто то свои исследования закончил и не глядя продал. Вот партнёр и воспользовался. Да, к стати. Вот этот ИдБП к твоему преобразователю, это было бы идеально во всех понятиях.

Привет, Сергей! Разрешение по картинкам сверху вниз: 2mV; 2mV; 10mV. Размер шкалы видно с левой стороны регулятора на осциллографе, там подсветка цифры и снизу размер. Ну а сам осциллограф Tektronix 5103 до 50µV, достался от партнёра с целью расковырять пульсацию и её природу, т.е. чем её кнакнуть. Вроде получилось. На картинке с пульсацией замер делался между БП и усилителем. Ёмкости там были 15.000 и 7 шт. супер-капов по 10Ф на 2,7В в сумме 1,4... Фарада. Чего там не хватает, наверное рук что бы всё привести в порядок. Знаю как, но то что сейчас имеется явно хватает для звука. Да, согласен индуктивность явно мала, я ставлю всё что под руку попадётся, уже все запасы железа в доме иссякли.

Ждал вопросов и ... тишина. Ну что в таком случае, подтянем хвосты. Последние замеры были сделаны с подключением супер-капов в ИдБП. Там не хватает некоторых замеров и все молчат почему то, придётся самому отдуваться. Первая картинка как выглядит величина 2mV с супер-капами в паре. Вторая картинка показывает пульсацию при сигнале в 2mV. Ну и третья картинка это как выглядит пульсация при сигнале в 2V. Что то наподобие я показал вроде как не к месту в теме "Бабочка от Валентина", где последние три поста показывают что не понимают как такое можно получить? Оказывается можно, так выглядит пульсация при сигнале 0dB (2V) в том случае когда в БП стоят два вида сглаживающих конденсаторов. В данном случае у меня стоят 15.000мкФ и 7шт. 10Ф 2,7V. Видать среда срабатывания жидкой субстанции электролита разная и отличается по времени и получается "зеркальное изображение" в вертикальной плоскости, стало быть cosf=0 для нас это важно.

Лампы. Их любят многие люди как потребители музыки так и конструкторы аппаратуры. Любил их и я, стряпал гибридные усилители типа ЦК и был доволен. Так самый гибридник я разобрал после 11 лет активной эксплуатации. Всё это время я не разу не открывал крышку для его переделки т.к. устраивало всё что тот мог усилить. Но времена меняются. Так я знал что в ЦК ёмкостной переход от драйвера не лучший вариант, хоть и конденсаторы были подобраны. И в этой связи понемногу перешёл на нано торы. Это действительно был огромный шаг в сторону качества звука с этими н- торами. Но последние не нуждались как железо в больших амплитудах драйвера, они реагируют даже на самые малые амплитуды без потерь. Так и разлучился я с лампами в своих поделках. Работает мой один гибридник у одного отличного человека уже 15 лет и тот доволен им, а так пришлось отказаться. Недавно опробовал один каскад на лампе как приставку к осциллографу что бы можно было увидеть эти 2mV. Запитал я его от ИдБП с применением в ключе-диоде обычный диод. Результат удивил меня если раньше с применением ЭФ этот каскад не работал стабильно и видны были помехи, то с ИдБП всё в тех же условиях заработало в лучшем виде. Что с лампами будет далее не знаю. Возможно сам вернусь, а возможно и не смогу пристроить н-тор к драйверу на лампе. Посмотрим. А вам советую опробовать, понравится явно. Не знаю как будет со всем атрибутом применяемом в ламповых усилителях после применения ИдБП. Вполне возможно придётся кое от чего не качественного отказаться. Так что имейте это в виду что лампы получат возможность в качественной работе, а вот трансы и переходные конденсаторы и ... ещё что то, потребуют того же, или полной ликвидации для применения. P.S. Забыл написать. В последние время на рынке появились высоковольтные Шоттку диоды. Я их не применял в ИдБП т.к. их просто не было в продаже. Так что применить более выгодный диод-ключ для ИдБП в высоковольтном варианте, есть возможность.

Это не важно как и от чего, факт то что там два деффекта: нагрев и отсуствие звука. Получается - хотели как лучше, а получилось как всегда.

ОУ и звук. Достаточно много всякого вида и типа ОУ в обиходе. Они показывают не плохие относительно параметры с применением ИдБП. Но у всех одно и тоже - со звуком они не дружат. Вроде всё там по техническим параметрам там есть, а прозрачности и динамики как кот наплакал, ну очень бедный звук. С чем это связано даже разбирать нет желания. Возможно с использованием ООС или сравнительно большой базой активных элементов, факт то это не исправить. А жаль вроде удобная вещь и можно было бы использовать. И это касается даже модерных ОУ типа ОР... , практически все что умеют вроде работать с аналоговым сигналом. Не избежала этой участи и ИС LT1010, это видео буффер и я её применял в своём усилителе. Она быстродействующая до 300мГц. Эта ИС не признавала все стандартный БП грелась без всяких на то причин и звук был от неё в таком случае как всегда ... . С ЭФ в БП эта LT1010 расцвела и перестала греться, звук явно вышел на качественный уровень и казалось вот оно. С блоком ИдБП у LT1010 дела пошли ещё лучше, но стоило мне перейти на другой буффер по схеме N.Pass(a) это 170/74 как стала заметна резкая разница в чистоте звука и его прозрачности. Пришлось отказываться от LT1010. Подобное показали все ОУ что были у меня в обороте.

Так, разбор. Если спросить меня что может дать звук и я точно не смогу вам ответить. Могу поделиться опытом и не более. Звукозапись. Многие уже перешли на портативные устройства с АЦП, отключают от устройства его малые микрофоны, подключают свои и поехали. в этих устройствах несколько вариантов питания и один из лучших с Li батарейками, от своего БП запись явно получается не качественной. Всех научили что в питании главное стабилизация и ... где чего. В целом учений много вплоть до слоновых по массе блоков БП, а результаты явно бедные. Я не использую ИдБП в микрофонных устройствах, но мне знаком метод использования в системе с двумя микрофонами одной хитрости где использовались сетевые фильтра очень больших размеров для микрофонного усилителя на трёх транзисторах в канале. По сути для получения чистой энергии из сети использовались устройства где ток самого потребителя был бы не замеченным и не нагружал собственную БП пульсацией. При такой записи результаты были и у меня есть пара CD где после записи чистки не было. Там оставались такие тонкие сигналы что далеко не каждый усилитель их смог бы воспроизвести. Получается что или надо иметь аппараты воспроизведения что бы суметь воспроизвести не чищенную музыку, или чистить всё подряд и на этом зарабатывать. Второй вариант у нас и процветает, и как показала практика мусора больше чем музыки. Я не использовал ИдБП в записи, просто руки не дошли и навряд ли это случится. Есть подозрения что именно этот блок уберёт ту самую проблему дистанции микрофона до источника звука, но будет слышно всё что музыканты у себя почёсывают. Я уже показал как на "деревянном" усилителе можно схватить любую чёрточку от наводок или звука, возможности этого ИдБП просто колоссальные.

Ну, кому чего. Вот то что можно назвать наводками, сигнал 0,5mV, 10mV и 20mV:

Фон долбит всю картинку, тут этого нет. Я бы сказал где фон, но промалчу ... . Могу эту гадость убрать на раз, супер-капов хватит. Так что займусь, не вредно показать где фон.

Да, забыл. при ЭФ линии всегда толстые, вроде и пульсация ушла, а сигнал выглядит толстым. Эта толщина это внутренние шумы активных элементов фильтра, это понятие пришло когда столкнулся с ИдБП - у него всегда шнурок описывает сигнал, там просто нет активных элементов. Очень огромный плюс как БП в том что внутренние сопротивление остаётся на хорошем низком уровне и динамика от этого просто дикая. Иногда удивляет как себя "разумно" видит аппараты запитанные от этого ИдБП. Вот это понятие ИТУН что вроде вписалось в техническом понятии начинает "подводить", с простым БП это действительно ИТУН, а с ИдБП это уже по серьёзному что то солидней. В целом такое ломает много и даже ВАХи Бруневича, он не так замерил

Как то не удивляет что на плате всё "коту под хвост". Я же говорил что отказался от плат даже таких красивых что делают китайцы. Да, не рационально, но для замера импеданса или "всем понятную" АЧХ - пойдёт и такое произведение. Так шумы. В основном это болтанка, т.е. работа дросселя, и её можно устранить при желании, я уже писал как. А шнуры они при этом БП всегда были, можете посмотреть. Картинка первая 2mV меандра, вторая 4mV, и третья 10mV. Везде одно и тоже - пляска по вертикали, т.е. болтанка. Просто в этом играет роль качество С2 по схеме ИдБП. Я не стал возиться отлучать свой ЦК там этого бардака нет и сигнал виден от 0,5mV. Но я думаю вы меня поняли, везде свои возможности в этой усилительной технике. Я могу коротко пройтись по всем этим устройствам.

Получается если сам не буду ничего показывать придётся отвечать на вопросы тролей. И так, что мы имеем. Я говорил что уровень пульсации не должен быть больше уровня сигнала и только в этом случае мы можем грантировать прохождение сигнала в канале усиления. У меня где мне надо везде практически усилители запитаны от ИдБП. Есть такой усилитель для замеров на TDA1521 но не прихотлив и до уровня где то 2W качественно выдаёт звук, выше этого уровня проблемы. Из-за чего эти проблемы только догадываюсь - работа в ОУ общей связи ООС и большого количества активных элементов. Но нам нужен уровень до 2V для калибровки усилителя и самый малый в 2mV. Вот я это и сделал зафиксировав всё на мобилку, она справилась лучше чем камера. На первой картинке сам раскрытый усилитель. На второй полученный сигнал синуса в 2mV, скажу сразу что наводок хватает, да и сам сигнал с таким уровнем на гране того шума что в этом рабочем месте. Третья и четвёртая картинка это пульсация пи замере в 1mV и при 2mV. Что там за "рог" выскачил, пока сам не знаю, возможно это продукт включения ОУ.

Пример работы пульсации при необходимом токе. На первой картинке пульсация в пределах 0,25mV/cm. Там конечно не всё выбрано и есть все побочные деффекты пита болтанки, сам замер на уровне шумов и наводок в таких пределах надо производить замеры в спец. условиях при полной экранировке стола и желательно помещения, но всё же. Уровень пульсации таков что уже не возникает вопросов по уровню сигнала, ниже 2mV мы боилогически не слышем и там хоть трава не рости. Вторая картинка уровень сигнала меандр 1,5mV при отлаженом ИдБП с пульсацией 0,25mV. Там проскакивает болтанка её видно на горизонтальных линиях меандра, но сам меандр явно хорош и при 2mV у него вид будет вполне достойный. Естественно камера не осилела качество картинок на экране осциллографа, но можите сами убедиться что работа ИдБП очень подходящая для нашего применении в получении звука.

По одной попытке затролить две темы что я веду можно понять что дела у кое кого в этом направлениях плохи. Зашёл в форум Торнадо, а там жизнь продолжается без всякой борьбы в противоположностях, и разбирают какой формы геометрии выгодней строить Бабочку. Там как то скептиков нет, т.к. большинство практически в деле и у всех резкий интерес к конструкции - звук подкупает. Тут полная тишина, одна реакция - на тролинг.

Так это обычный проект ленточника, возможно в роли одного круглого и частичного витка в магнитном поле. Т.е. не столь замороченный как Бабочка. И такая система с плоским витком движется полностью отрабатывая з-н Лоренца. Насчёт фаз звука вы правы, у Бабочки это просто песня и сцену она "отмахивает" довольно чётко.

SOVA немного не в тему, про акустику мы пишем в теме про Бабочку. Я что хотел сказать что вы помните что японцы этой темой занимались, может вы название проекта акустики попутали, допустим магнеплан очень похоже под ваше описание. А вот что бы катушка была в двух одинаковых рядах проводов и с узлами с сверху, я такого не знаю.

Хорошая информация, мои потуги получить патент тут не причём, надо капнуть в этом направлении. За что и благодарен. Я уже проверил, это о чём то другом: https://www.hifi-wiki.de/index.php/Sansui_SP-20000

Такое есть не для этой цели, и не там вы указали. Меня там абсолютно нет, мне не до них всех что прыгают. Есть свой форум где мы в своём круге и писали, делились опытом. Не сказать что в абсолютной тишине это происходило, был среди нас "буян", но как то со временем терпели его. Факт то что трёхглавых провокаторов не было. Вот в такой обстановке и творили как могли без особых умников, которые всё знают якобы. Было желание разобраться во всём что ... нагородили - вроде получилось. А сюда я пришёл с целью вам помочь выбраться из того в чём сидят все. И это не сказки, мы уже прошли такое. Я советую применить ИдБП там где есть аналоговый звук, то что после этого вы не узнаете свою аппаратуру гарантировано. А начинается аналог с ... ЦАПа.

Окей, с ТДА1543 вы правы, он динамику не увеличивает. А вот его большой брат реагирует с завистью и берёт самую крутую самплераду до 768К. Я более чем на 384К не шёл, но люди пишут что этот мультибит способен и на такое. К стати 50кГц в меандре вполне описывалось мультибитами РСМ63 и ТДА1541.

Тогда и мне стоит помочь. Уберите эту персону ВАА, он явно заитересован в скандалах в темах что я пишу. Я говорил что так и будет в самом начале возникшей проблемы. Опыт говорит о позорном провале и не иначе. Если вы этого не чувствуете, то я уж точно. И нет слонности сорить, очень и очень жаль, а результат таков. Вот вам то что он пишет в открытую после моего поста: Модераторы: ифрит где? Скоро так будет во всех темах.

Английский я не знаю, теперь разъеснили где самые гадкие места. Конечно было подозрение на то что творится что то подозрительное, и выглядит всё будь то я у кого то "кусок хлеба" из рта вытянул. А может так и есть, ВАА что скажешь? Ты же предательски активен, пишешь гадости, а потом ждёшь реакции. Вам уже об этом говорили, показать где? Или показать твои высказывания? Я же не ты. Проблема о которой и говорит С.В.Савельев. Как так получилось, то что вы не желаете обсуждать принёс вам человек почти со стороны? А вы такие умные всё знающие использовали ваши знания только для "хлеба насущного". Делать новое, или знать "всё", оказалось вещи разные, а когда это стало понятно пошла долбёжка со злостью. Всё очень просто - его величество доминатность!

... а я не знал что тут файлы можно разместить. Мне что тоже можно разместить файл -60dB для обладателей супер LM3886, или как? В РС аппараты 2бит64 не возьмут, это надо слизать и вытащить в зал где и стоит аппаратура. Russ3000 успокойтесь, я не спец даже по электронике, не говоря о цифре. Да, я эту цифру крутил и довольно круто. В целях применения с нано трансформаторами, ну попутно и улучшил возможности ЦАПов. Допустим я не Lundal, но привитые к ним -3dB на НЧ не признаю, у меня их нет в моих н-торах. То что мультибиты выскочили за свой параметр, так радуйтесь это реально. Что вас не устраивает? Как я их заставил работать на два уровня выше? Так я кажется не первый был, это обнаружили американцы в форуме Яна из Канады. Занимаясь тем что вы хотели притоптать своей LM3886, я уже практически реализовал что было упущено, эти каскады БП видны отдельно от каскадов FiFO на фанере, снимок за 2017 год! А воз и ныне там! Это вам, за ваши усилия. Я уже один раз призвал прекратить отсебятину с проверкой. Призываю и второй раз. Всё что я пишу чистой воды правда, и пришёл к вам не с пустыми руками. Так что начинайте работу, вам же будет полезней.