Dolboyacher

14 минут назад, BAA сказал:

Делаем выводы - раз тот, кто интимно знаком с каскодами их не любит, значит там все настолько не просто.

Это тоже не аргумент, к сожалению. Хотелось бы услышать минусы, хоть какой-то конкретики. Думается, что здесь не один я нахожусь в неведении. 

2 минуты назад, юрий робертович сказал:

Каскодов еще в длинных линиях наелся, делайте если хотите, без меня...

Юрий Робертович, ну это же больше похоже на вопрос личных предпочтений, а хотелось бы, хоть каких-то аргументов. Форум , всё таки, технический. 

4 минуты назад, Кружка сказал:

Каскад на пентоде имеет выходное сопротивление примерное равное сопротивлению нагрузки. В режиме ЮМ около 7к, если не ошибаюсь.

Хм, надо будет повентилировать данный вопрос, так сказать, восполнить пробел. Если так, то непонятно, почему мы обычно не "качаем" "тугие" триоды сразу пентодами? В чём недостаток данного решения?  

Идея качать два параллельных триода 6с19п пентодом 6п15п, имеющим Ri=100кОм , по мне, не самая хорошая, особенно, если выходной трансформатор не с такой узкой полосой по ВЧ как представленый (20кГц -3dB) . На итоговой АЧХ уже с 10кГц начинается завал.

Вторая схема на каскоде - так же имеет относительно высокое выходное сопротивление - около 42кОм, да и ток предварительного каскада в 2.5мА несколько смущает, при том, что питание драйвера почти 490В, как-то "не в коня корм", получается. Смогут ли лампешки раскрыться по звучанию? Все таки, что 6н8с, что 6н7с "поют" обычно при бОльших токах. Для чего это -  понятно, т.к. нужно скомпенсировать нелинейность выходного каскада, нелинейностью драйвера и малые итоговые искажения можно получить, только если искажения их будут стремиться к равенству. Другой вопрос, как оно звучать будет? А так, по чему нет  

27 минут назад, Meshochnik сказал:

Соглашусь, при избыточном диапазоне ВЧ, кажется что НЧ не хватает.

Согласен, это связанно с перераспределением энергии по диапазону, но бывает и наоборот, т.е. некоторая нехватка самих ВЧ или качества этих самых ВЧ - ухудшает и НЧ, нет быстронаростающей атаки, напора, что ли, как-то так. Взял за правило, тестировать усилитель меандром, достаточно показательный тест. Еще субъективная нехватка НЧ возникает при слаботочных режимах\лампах предварительных каскадов, получается несколько "вяло", "потрянное" уже в первых каскадах усиления, на выходе уже не восстановишь. Большие величины емкости электроолитов в питании, по мне, тоже пагубно влияют на качество самих НЧ, хоть и кажется, что их больше. Микрофонный эффект, даже слабовыраженный, тоже несколько съедает\размазывает атаку НЧ. Это все ИМХО, конечно ,такой вот опыт нескольких лет переключений "на лету" и Атслушиваний  

Иногда, проблемы на ВЧ отражаются на НЧ диапазоне, он становится более смазанным, вялым, рафинированным.  

Латры с автоматически "ползающим" бегунком съёмником, если правильно сформулировал.

А как звуковая бщественность относится к стабилизаторам электромеханического типа?? 

А если так? На картинке каскод на 6н6п при Uвх=0.75В, Uвых=50В, Y2=2.29%, Y3=0.04%. Rвых = 8кОм. Максимальная неискаженная  амплитуда при 1.4В на входе до 93В на выходе при Y2=4%, Y3=0.32%.  Кус 66-67! С шестёркой и основательность на басу должна появиться и выходное сопротивление такого каскода в 5 раз меньше, чем на 6н8с. 

5 часов назад, Yaros сказал:

На LW решусь в случае

Да, в общем-то, если правильно выбрать режимы каскадов, +\- плавание сетевого напряжения мало влияет на итоговые искажения\спектр, по крайней мере, у триодов. Хотя, на слух, изменения, всё же, наверное, будут. В своё время, удивился,  что было слышно даже регулировку плечей делителя "подпора" накала  Обьяснить сам себе физику этого процесса не шмог.

12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Заметим, что

А панацеи ,как бы и нет, по определению, где-то находим, а где-то теряем, имеет место, некое перераспределение ресурсов для достижения цели. Если по простому - здесь проще, т.к. в другом месте сложнее, по другому, пока, не получается.

Уважаемый Волшебник, в какой-то мере, на определенном этапе, перевернул моё представление о некоторых вещах и то, что , до этого,  принимал за некие устоявшиеся догмы, оказалось, таковыми не являются, во истину, мудрый дядька широких взглядов, его бы сюда ))) Подозреваю, что он тихо наблюдает за нами ) 

17 минут назад, Xрюн222 сказал:

В ламповой тематике более 100% новаторств являются результатом недостаточного изучения опыта предков по книжкам...

Согласен, конечно, более того, ламповая тематика - это капля в море псевдооткрытий, но и что с того? Вдруг , кто-то, вместо того, чтобы воспользоваться уже известным знанием, пройдя сложный путь своих проб и ошибок, неожиданно, продвинется несколько  дальше, разве такое исключено? 

8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Кто-то из крайне оригинальных радиолюбителей предлагал каскод, где.......

И хорошо, пусть этот находчивый радиолюбитель, вероятно, даже знаю какой, продолжает двигаться в этом направлении и больших успехов ему в этом, кто знает, вдруг, получится что-то стоящее, pourquoi pas. Очень хорошо отношусь к новаторам, без них было бы скучновато.  

Есть один справедливый принцип; "отвергаешь? - предлагай!", поэтому если ткнёте Вашей опытной рукой нас новичков носом, то всем станет только лучше :) В данном случае, после вполне здравого предложения о LW при Ea=420В от форумчанина Timbuktu, просто прикинул это в симуляторе, и только, но это не значит, что сделал бы именно так, хоть и получилось ,в итоге, вполне прилично.    

11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Какова конечная цель-то? 

Ну это же пример малокомпромисного LW, т.е. чтобы гальваническая связь, более мнее токовый драйвер и итоговые малые искажения. Сама непосредственная связь каскадов уже несколько "связывает руки". Обратите внимание на следующие несколько схем , что выложили, там такая же дребедень;  в первой Uk - 221, во второй вообще 235,5В!!!!, как сговорились :))))) сам же, предпочитаю фиксированное смещение, т.к. жаль расходовать значительную часть Ea на нагрев Rk. Предпочитаю катод на земле. Поэтому, в этом смысле, с Вами согласен, но очень хочется гальванической связи :)

Андрей, приветствую! Прикинул несколько каскодов на разных лампах и везде тенденция примерно одна, т.е. выходное сопротивление увеличивается примерно в 4раза относительно каскада с ОК на той же лампе, т.е. получается некий "антипод" каскаду с динамической нагрузкой (SRPP), где внутренее сопротивление наоборот, уменьшается примерно в 4 раза, относительно ОК, видимо, такова плата за плюсы.  В принципе, для раскачки триодов, тогда получается хорошо использовать лампочки с малым Ri, например, ту же 6н6п, тогда выходное сопротивление такого каскода получается вполне небольшим, менее 8кОм, при том, что Кус такого каскада около 70 +\- !!!! 

4 часа назад, Yaros сказал:

драйвером поставлен каскод 6н8с

На сколько понимаю, каскод имеет выходное сопротивление сравнимое с пентодом. Если я правильно всё сделал, то у каскода на 6н8с Rвых получается около 40кОм, не многовато ли для Миллера 6с19п, раннего завала по ВЧ не будет? Если заблуждаюсь, поправьте плз, с каскодами не морочился, но интересно 

41 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Напряжение анод-катод 190 в, напряжение на катодном резисторе 225 в  и входная лампа выбрана с напряжением повыше на аноде... 

Никита, не очень понял, что ,таки, хотели сказать? Вас пугает 225В на катоде? Ну у неё предельнодопустимое напряжение катод-подогреватель - 250В, т.е. вполне проходим. А если что, BIAS с делителя анодного питания подать на катод и всего делов. Rk - да, рассеивает много, плата за гальванику и высокий Ea. Про входную лампу не понЯль :) Имеется ввиду, что лучше входной взять лампу менее высоковольтную, чтобы потенциал катода 6с19п снизить? А питание и режим ECC85 такой, чтобы току поболее и линейность при бОльших амплитудах.Не люблю "тощие" драйвера . Поправим, если что, набросок же )

p.s. частенько не понимаю посты наших старших товарищей\наставников, я человек прямой, люблю чтоб конкретно, извилины несильно закручены 

Набросок LW. Uвх.=1.47, Uвых.=5.5В, Y2=3.19%, Y3=0.36%, Ra=3.2кОм, Uа-к=191в, Pa=11.6Вт. Pвых.макс = 2.5Вт (RMS) . Rвых около 2.5Ом. Как вариант.

В 16.09.2023 в 17:56, alexbeatle59 сказал:

На 4-й странице посиделок Dolboyacher подал эмуляцию на 6Н1П, 6Н6С и 6П18П (спасибо ему). Скажите, пожалуйста, насколько рабочая эта схема, можно ли прямо по ней и собирать.

Схема рабочая. С резистором R24, указанным на схеме, глубина ОООС получается 7dB, соответственно, Rвых около 6.4Ом. Если увеличить глубину ОООС до 10dB (R24=4.8-4.9кОм), то Rвых = 3.6Ом, но чувствительность снизится до 0.36В.

Можно в первом каскаде применить 6н3п, с изменением обвязки, конечно, тогда общий Кус предварительных каскадов увеличится, поэтому можно применить и более глубокую  ОООС (до 16dB) при той же чувствительности 0.26В, со снижением Rвых соответственно. Это можно прикинуть. 

А так, лично, всё еще за триодное включение, недолюбливаю я ОСы :)

Прикидочно можно вот так: 6н1п+6н6п+6п18п, пентод, ОООС и т.п. Чувствительность 0.26В -  на выходе 12Вольт на 8Ом (9Вт RMS), Raa=5k. На картинке при входных 0.22В, выход 10.27В (6.6Вт RMS). Y2=0.71%, Y2=0.058%. Неплохо получается вариант с 6н23п во втором каскаде, а для первого хорошо 6н3п.

P.S. пока, вот никак, не понимаю смысла городить пентод с ОООС, и всё лишь ради большей мощности ? А нужно ли столько? Только если АС тугие, да и то, проще тогда взять триод (триодом) помощнее и не париться :)

17 минут назад, alexbeatle59 сказал:

Реальный Ку всегда меньше паспортного

1 минуту назад, x22 сказал:

А что значит ОК?

Тип каскада - усилитель напряжения - схема с Общим Катодом 

14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Если "Вильямсон" - то, по определению, в триоде и с ООС. 

Вот, уже хоть какая-то конкретика ) Вероятно и топология; ОК+ФИРН+ДИФФ - тоже.