чатем

Вот еще несколько роликов моей системы. состав тот же, что и ранее.Это не окончательный звук, еще предстоит большая работа.

https://disk.yandex.ru/d/J81BMhXhvJT6UA

https://disk.yandex.ru/d/iC0Pauu1ETyRCg

https://disk.yandex.ru/d/M75XzZmEfdIbrA

1 час назад, Ollleg сказал:

А мне эти по звуку...

  Скрыть контент

 

 

 

 

 

 

И не нужно ни к чему привыкать, просто слушаешь и получаешь удовольствие.

Олег. привыкать обязательно нужно.

По первому ролику - очень необычное звучание, под стать моему.Без привычки к такому звуку может напрягать. К тому же стоимость этой системы на 3-4 ПОРЯДКА выше моей.Очень высокий уровень записи. зашкаливает. Лично я у себя его значительно снизил.

По второму ролику - очень напрягают сильные искажения, так нельзя записывать. что то там неправильно.Опять же стоимость выше моей на 2-3 порядка.

Ну а это мой пока что экспериментальный звук.Над которым конечно еще надо работать.То. что просил Сергей я не нашел, наверное кому то подарил, так как помню. что было.Зато нашел вот это. Звук из акустики на одном 8" ШП динамике, частотка 60гц-12кгц.Все остальное как и прежде: Д1-012 с микроконусами из дерева и фетром на них, плинт Парфенон, головка Шур М44, однотакт однокаскадный пентодный без ООС на 30П1С, винил Мелодия.

https://disk.yandex.ru/d/gsk91QgyWt16Cg

https://disk.yandex.ru/d/95ZUCGTCu3QxXQ

https://disk.yandex.ru/d/6itOHozylJ3vsw

https://disk.yandex.ru/d/6IIVy2hOZqC9wQ

31 минуту назад, S.Laptev сказал:

Юрий Михайлович, я вам десять лет уже говорю, что надо построить один хороший проигрыватель, а не распыляться на несколько непонятного качества. Поставить Ортофон тонарм, у вас же есть, головки есть тоже.

Да всё нормально, просто я такую конструкцию видел на Классик аудио ещё в году 2008-м, конечно, таких красивых колонн там не было.

Так вы же один там появляетесь, только вас не забанили там, мы откуда можем знать?

Нет, я там не один, но меня попросили не писать нигде. кроме своих веток. Так как я задавал неудобные вопросы и писал неудобные ответы.

Ну а вертушки - они все неплохо звучат, просто мне было интересно перепробовать пассик, ДД и ролик. Что я и сделал.

Конечно запись пока экспериментальная, идет поиск.Запись на рекордер Олимпус LS-10. Динамик один и он ШП всего 8", поэтому НЧ специфические, от 60гц.

https://disk.yandex.ru/d/dGLGwT5bxFrCKw

https://disk.yandex.ru/d/ltRXtKfDNcWTgw

Сейчас перейду на вторую систему, только вертушку туда подключу Д1-012. Фетр попробую положить на микроконуса. Ну и другую музыку запишу с винила Колумбия шестиглазая. От остальной  системы ведь звук тоже во многом зависит. от усиления и акустики.

Проба. Вроде получилось. Это звучит другая система с вертушкой "Скрипка Серенуса прим" на базе Веги с микроконусами из эбонита и фетром на них, другой усилитель, другая акустика - рупор с авторским ШП 8". Корректор тот же, так как он пока единственный. Да, фрагмент тот же, что и с Д1-012. Бах.Так что можно сравнить.

И хотя Вега - это второй класс в отечественной классификации с соответствующими параметрами. но ведь звучит неплохо, как по мне. Да, головка там кажись отечественная какая то первого класса, но в корпусе из красного дерева, из него же и шелл сделан.Красное дерево почему то поднимает НЧ, в ролике это хорошо слышно. К сожалению на Д1-012 шеллы металлические заводские, хотя на некоторых я установил пластины-демпфера из разных пород дерева.Но все же это не то. что весь шелл из дерева.

https://disk.yandex.ru/d/LYB_c7rBDb5YFg

https://disk.yandex.ru/d/ufLZIPPL0J449A

Звучит очень по разному, так что еще работать и работать.

3 часа назад, Ollleg сказал:

Первый трек режет ухо, второй лучше, но это сч-вч, нижнего диапазона мне явно не хватает.

Очень сложно судить по таким записям (На что записывалось?.

Когда то делал видео (на ютуб ставил) по мойке винила, мл.сын записывал на обычный телефон, задача какой то звук получить не ставилась, просто пластинка П.Мориа фоном играла. Сейчас "вырвал" из того видео фрагмент с музыкой , перевёл в wav , хотя изначально там не выше мп3 125-250.... На мой субъективный взгляд звучит естественнее предложенных топикастером фрагментов. Но повторюсь, это не сравнение , так неправильно. Для понимания, как оно там играет необходимо сделать нормальную оцифровку с фк хотя бы в формате wav 24/96 , обозначить головку звукоснимателя и ЗК , при помощи которой делалась оцифровка, выложить для оценки первый файл без каких либо обработок - тогда уже что то.....

Ну а  в помещении запись звука из колонок - это больше для Ютуба подходит, какая тут оценка может быть?

Мой "вырванный" фрагмент в 50 сек. :

https://disk.yandex.ru/d/nmyDm9DP8aS_Mw

 

Мне нравится ваш ролик. Но свободно лежащая на микроконусах пластинка - это другой звук, к которому обязательно надо привыкать, так как звучит он необычно.Я сейчас экспериментирую с демпфированием такого винила, так как без дополнительного демпфера звук ну очень уж яркий получается.

27 минут назад, VTver сказал:

Серенус , то сам жив?

К сожалению ничего не знаю про это. надеюсь что жив.

А может кто подскажет адрес другой площадки, куда можно выкладывать ролики, помимо яндекс-диска? А то на нем у меня закончилось свободное пространство.

1 час назад, Комелев Константин сказал:

У меня ощущение, что звучит низконастроенный вч динамик.

А разве можно низко настроить ВЧ динамик? Звучит ШП 12". Правда с поддержкой по ВЧ пищалкой  с 14кгц. но она особой погоды не делает. основной звук от ШП. Правда в этих двух роликах НЧ составляющей как таковой не было в музыке. Возможно надо бы задемпфировать пластинку клемпом-демпфером, чтобы не так звонко звучало? Сравнил с этой же записью, которая есть в инете - там звук не такой яркий, более приглушенный.Ну типа как бы в Малом зале консерватории. А у меня в ролике как бы в Рахманиновском зале.Все же свободно висящая на конусах пластинка наверное  требует дополнительного демпфирования. чтобы заглушить яркость и звонкость подачи?

Сделал запись этого же фрагмента в другой системе, там только корректор этот же, все остальное другое.Вертушка "Скрипка Серенуса прим" на базе Веги. чистый ШП динамик 8" без пищалки.Микроконуса на вертушке из эбонита. накрытые фетром как демпфером и конуса только по внутреннему радиусу.Звук другой. не такой яркий и звонкий. К сожалению не могу загрузить. место на яндекс диске закончилось.Кстати надо попробовать микроконуса на Д1-012 тоже накрыть фетром.

Проба.Зацените что получилось.Вертушка Д1-012, головка Шур М44, усилитель однотакт однокаскадный пентодный. акустика ШП, микроконуса на вертушке.Возможно завысил уровень записи, можно было бы и потише.

Винил AM records. Bacharach Burt.

https://disk.yandex.ru/d/xo_d4ooKXaXUZQ

Надо будет уровень записи занизить и подобрать другую музыку.

Ну вот другая музыка. Уровень записи снижен.Клавесин Д. и А.Киркман Лондон 1775 год. Исполняет Густав Леонхардт, запись 1972 года, Мелодия. И.С.Бах Прелюдия и фуга ля минор B.895

Кто слышал клавесин живьем( я так слушал его недавно). тот не может не отметить, что звучит вполне правдоподобно.

https://disk.yandex.ru/d/ufLZIPPL0J449A

А это мой "Парфенон".

В 31.03.2024 в 15:02, S.Laptev сказал:

Эта вега не играла никак, т.е. совсем плёхо, неужели тонкая фанера улучшила отсутствующий звук? По логике вещей надо её сделать ещё тоньше, миллиметра три, должно быть ещё лучше! И у вас явное противоречие видится, предыдущие ваши "парфеноны", скопированные с сайта Классик аудио, были массивные, из толстой фанеры, и тоже, якобы, улучшали звук! Как так получается?

1.Да, Вега играла неважно, если не сказать больше.Сейчас же новая вертушка на ее базе "Скрипка Серенуса прим" раскрылась и заиграла. Массивным был "Мегалит"для Элак Миракорд. "Парфенон" же - это чисто моя разработка в содружестве с Серенусом, значительно более легкий. Ну а для Веги - суперлегкий. Так что это 3 разных плинта.

2.Все они улучшают звучание, но принцип их действия несколько различен. Ну и потом - там же влияют не только плинты, но и обычные конуса, а так же микроконуса. Ну и еще деревянные шеллы, деревянные корпуса головок. плинты-демпфера. Так что там комплексное воздействие на звук.

Вот Мегалит.

А это Парфенон.

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Юрий Михайлович, хотелось бы уточнить Ваше видение вопроса, что есть "музыкальное разрешение" и что есть "обычное разрешение", если не затруднит как то более менее чётко сформулировать. Ибо имеются разночтения терминов, у широких масс интересующихся. 

Приветствую. рад вас слышать и читать.Ну очень четко не сформулирую, поэтому как могу. Музыкальное разрешение, как по мне, это хорошее разрешение. передача чувств и эмоций исполнения артистов. солистов. музыкантов. композитора, в конце концов. когда он создавал свою музыку. Ну а обычное разрешение - это разрешение в передаче звуков, детальность. Хотя одно без другого не бывает наверное в какой то мере, впрочем детальность еще не гарантирует высокое музыкальное разрешение, может быть даже и наоборот. Как и высокое музыкальное разрешение наверное может быть и при не очень высокой детальности.Ну вот примерно так я думаю и чувствую, как умею.

Ну а что же с НЧ? Да, тут надо привыкнуть. подача совсем другая. Потери НЧ нет. Но из-за того, что на СЧ и ВЧ  имеем повышенную музыкальную ясность и информативность. повышенное музыкальное и обычное разрешение тональный баланс смещается вверх, к середине и ВЧ. И из-за этого звук осветляется и кажется, что НЧ стало меньше.Но это не так, НЧ остались на прежнем уровне( хотя достаточно сильно изменились), просто прибавилось СЧ и ВЧ. Зато какие же другие стали НЧ. Они звучат суше и собраннее и очень многогранны и разнообразны. Нет и в помине того, что было раньше, когда звучала чуть ли не одна НЧ нота. Бас перестал давлеть над всем остальным и стал очень интересным и информативным. с кучей разнообразных НЧ инструментов. Хотя это относится вообще ко всему диапазону - музыка, которую раньше не любил и не понимал вдруг открылась мне совершенно в ином ракурсе. ну просто не оторваться от прослушивания. И если на той, которую любил слушать это не так ярко было выражено( любимую мог слушать хоть из утюга), то на этой, ранее нелюбимой - ну я просто в шоке.

Хотя повторю - кто привык и не хочет отвыкать от агрессивного и все подавляющего звучания НЧ на одной ноте микроконуса ни в коем случае использовать не нужно, вы испытаете огромное разочарование, основательности и приземленности звука и музыки точно не будет, я вам гарантирую. Так что выбор за вами, вашу систему вам же слушать, а не мне.Ну а я пока воздержусь от продажи винила с роком и другим безобразием, оказалось, что самому нужно.

 Блин. и зачем я на микроконуса перешел. жил же раньше спокойно.

"........А на кладбище

Все спокойненько

Исключительная благодать........." Высоцкий.

Просто охренеть. Я раньше не любил слушать рок, тем более тяжелый рок, не говоря уже про металл. Такая музыка была мне не понятна и не интересна.Сильный перебор агрессивного НЧ диапазона, причем играющего чуть ли не на одной НЧ ноте, из-за этого забитая и неинформативная середина и ВЧ. голосовой диапазон тоже не блистал. В общем сильно напрягало и было не интересно слушать.Оттого этот винил у меня был, но лежал невостребованный и я его не слушал.

Ну а теперь вынул его из закромов. надо же определиться как микроконуса повлияли именно на воспроизведение НЧ диапазона.

Ну во первых - много пластинок нулевых, ни разу не слушанных.От этого попадаются такие. что я не могу одеть их на шпиндель, отверстие маловато. надо расширять. Многие надеваются с трудом и для того. чтобы винил лег на все конуса надо его осаживать в районе "яблока" до полного контакта. Хотя есть и такие, которые свободно одеваются, винил Мелодии например.Так что этот момент надо учитывать.

10 часов назад, Ollleg сказал:

Я на миг представил 8 деревянных конусов, на которые ложится пластинка и тот "вертолёт", на котором она крутится... Особо с учётом, что при сухом и влажном воздухе эти конусы будут "дышать", изменяя свои размеры ... Пусть и на доли миллиметра, но никогда не поверю, что на блине в домашних условиях все восемь конусов можно изначально реально выставить с одинаковой высотой по уровню +- 0.1 мм хотя бы.....Да и сам винил на таких опорах ровно лежать не будет, хоть гирей его прижимай....

Тут вы отчасти правы - коробленые пластинки ровно на все конуса точно не лягут.И клемп тут не поможет, особенно если он порядка 100-200 грамм. Тогда нужно два тяжелых клемпа - внутренний и наружный. Но у меня не весь винил коробленый. бОльшая его часть все же более-менее прямая. Ну а на счет высоты конусов - она 4,5мм( средняя толщина резинового мата) с допуском 0,05мм.Хотя можно сделать их высоту  и больше, и меньше.Допуск меньше вряд ли. оборудование и руки не позволяют. Ну а "дышать" те конуса при их высоте в 4,5мм будут в пределах допуска.

Кстати пробовал и коробленые пластинки проигрывать на конусах - сцепления все же хватает и винил не проскальзывает. Ну а так все так же, как и на мате - тонарм отрабатывает неровности-коробления. иголка из канавки не выскакивает. Сильно коробленых у меня нет, я их выбрасываю, если случайно попадаются.

10 часов назад, VTver сказал:

Я лично наигрался со всеми этими улучшайзерами, мат на проигрывателе только родной , ножки родные тоже , от осины не родятся апельсины

Ну так я не знаю какая у вас вертушка, возможно вы поступаете правильно. Ну а у меня, например, была Вега, играла так себе, не шатко, ни валко. Проапгрейдил исходя из опыта каких то японских экспериментаторов( захотелось проверить их опыт) - и ведь получилось, они оказались правы. В чем? Да в том. что сверхлегкий деревянный плинт взамен стандартного корпуса-коробочки черте из чего может дать значительный прирост в звуке и в музыке. И Вега зазвучала. я даже не ожидал такого результата. япона-мать. Плинт из 2-х фанерок 6мм толщиной из 50-х годов. между ними проставки из березы.и все.

9 часов назад, Ollleg сказал:

 

 

Слова, слова, слова....И так не удаётся и этак - может дело вообще в другом? И даже не в вертушке.

В помещении, в погоде за окном, в настроении....

Погоня за химерой.

Так я про "золотую середину" - наверное она возможна только в живом звуке в акустически хорошем зале, а не в наших системах в наших КдП? Так что возможно все мы гоняемся за химерой?

1 час назад, Ollleg сказал:

Любой апгрейд - это всегда увлекательно, особо если результат приносит удовлетворение.

Творчество, как никак.

Главное так апгрейдить, что бы в случае чего можно было вернуть первозданный вид.

Я не ограничен аутентичностью, возвращать в первозданный вид мне не требуется.

2 часа назад, Ollleg сказал:

А вот играющие в другой песочнице заверяют обратное :

Спасибо за ссылку, очень интересно, почитал.Но вы вырвали мои слова из контекста. Вот что было у меня

"Вообще то это несколько взаимоисключающие моменты в звуке - его легкость, полетность, воздушность или приземленность. плотность. основательность. Добавляешь одного, убавляешь другого. Нужна какая то золотая середина.Но вот как ее добиться? Демпфирующими матами особо не удастся. " - моя цитата.

Ну а ваша статья как раз это и подтверждает - добиться золотой середины в этих свойствах особо не удалось матами, хотя звук и менялся, что то добавлялось, что то убавлялось. Но явно до золотой середины дело не дошло.ЧТД.

Получится ли этого добиться микроконусами и демпферами-клемпами? Скорее всего тоже не получится.

Ну и еще.

"Так смысл Михаил указал - "Выявление в звуке музыкальной ясности и разрешения". Резиной, войлоком, пробкой этого достичь просто невозможно, сколько их не переставляй.А вот микроконусами - это пожалуйста." - моя цитата.

В вашей статье экспериментаторы это подтвердили и не отметили какой то повышенной музыкальной ясности и разрешения при перестановке матов. А вот от микроконусов они появляются. как по мне.Но все же до золотой середины и тут далеко еще, если вообще достижимо. Хотя повышение музыкальной ясности и разрешения мною отмечено.

6 часов назад, Ollleg сказал:

Всё это как игра с кондёрами в ламповом однотакте - меньше ёмкость - О! Как ясно играет! Правда НЧ нет... Ёмкость больше - О! Какие НЧ, какой фундаментальный плотный звук! 

Вы наверное забыли, что там есть еще и резистор утечки и он работает в паре с конденсатором. И важно их произведение одного на другое - меньше емкость-больше резистор, больше емкость - меньше резистор. С вертушкой так же не получится, там нет редактора с хай-резом. нечего перемножать. Хотя..........микроконуса можно перемножать с клемпом-демпфером, может так?

6 часов назад, Ollleg сказал:

Ещё предполагается , что ясность и воздух - оно понятно, а вот что с плотностью НЧ диапазона? Звук легкий и ясный, или ясный и при этом остался таким же плотным?

Вообще то это несколько взаимоисключающие моменты в звуке - его легкость, полетность, воздушность или приземленность. плотность. основательность. Добавляешь одного, убавляешь другого. Нужна какая то золотая середина.Но вот как ее добиться? Демпфирующими матами особо не удастся. А медный или бронзовый мат - это дорого и тоже не совсем понятно что получится. А микроконуса - это просто. быстро,дешево и сердито. И  огромный выбор материалов.Конечно в сочетании с новым демпфером-клемпом из дерева, акрила или других материалов.

Кстати тяжелые металлические клемпы на  на обычных матах могут значительно повысить основательность звука, но сделав его одновременно более приземленным. не полетным. Может тут надо порыться  в случае с микроконусами и новыми клемпами-демпферами? Нужны дополнительные исследования.

1 час назад, Ollleg сказал:

Остаётся вопрос в смысле......

Об этом и писал выше, в чём смысл данного решения ? И есть ли он.

Так смысл Михаил указал - "Выявление в звуке музыкальной ясности и разрешения". Резиной, войлоком, пробкой этого достичь просто невозможно, сколько их не переставляй.А вот микроконусами - это пожалуйста.