tubelover

В 09.03.2024 в 00:15, Михаил SM сказал:

А  вот МБГЧ убился , ёмкость уплыла до 12 мкф , потери в диэлектрике уже смертельные - D =0,035 на 1 кгц. В норме - 0,008...0,01 .

Если уж и раздевать , то МБГО однозначно , звучат в оригинале грязно , новые выводы и сразу в герметизированный стакан , желательно зимой... .    

МБГВ -  500мкф, 100мкф, раздевать не советовал бы , имеют тенденцию к КЗ (после раздевания) , и были случаи аварийных ситуаций . Снимайте хомуты с выводов (быстро) и минимизируя контактные потери , они в оригинале будут и надежные, и звучащие. 

Кто-нибудь раздевал ОМБГ, КМБГ, МБГП, МБГО - 30-56 мФ / 160-200В. У них внутренняя конструкция и характеристики сильно отличается? И как они переживают время в заводском состоянии и раздетом?

Видел ли кто живьем ОМБГ 30 мкФ / 10В? Информация только в даташитах. Где-бы их купить?

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Однако, пользуясь для лампового навесного монтажа обычным паяльником с классическим медным жалом, из прутка, что я делаю принципиально неправильно?... 

Возможно бывает целесообразно работать несколькими вариантами, подбирая оптимальный под разные задачи?

Типа нагрева:

1. Нихромовый нагреватель + полнотелое жало, обычно из чистой меди. Без регулировки температуры. Высокая теплоотдача, за счет полнотелого медного жала, но жало выгорает и окисляется. Низкая скорость изменения температуры;

2. керамический нагреватель + жало-трубочка. 2-3 варианта температуры или плавная регулировка. Из минусов - зазор между нагревателем и жалом, низковатый КПД и скорость нагрева. Температурный датчик не точный;

3. индукционный нагреватель + жало-трубочка. Высокая частота 400 кГц (быстрый разогрев), температурный сенсор близко кончику жала (поддержание точной температуры), плавная регулировка, нагрев только кончика (долгий срок службы жала). Используются жала в виде трубочек, только с покрытиями. Жало короткое - удобно паять;

4. резистивный нагревателя внутри жала (монолит) - отсутствие воздушных зазоров в жале (высокий КПД), катушка на кончике жала - быстрый нагрев, температурный сенсор близко кончику жала (поддержание точной температуры), нагрев только кончика (долгий срок службы жала);

5. OKI/Matcal - тут жала под определенные температуры. Никаких регулировок температуры. Думаю это не для любителей разных флюсов и навесного.

Несколько лет паял паяльником из группы 3 - Quick 3202 ESD. Но захотелось новых технологий и надеюсь скоро попробовать из группы №4, на базе жал C245. Это самые мощные и теплоемкие современные жала. 2 Ом, 240 Вт. Короткие, компактные. Для навесного монтажа может быть как раз то, что надо, посмотрим.

49 минут назад, Xрюн222 сказал:

Есть в баночках жестяных, как раньше вазелин был, средство для облуживания и восстановления жал, работает неплохо обычно.

Можно еще содой почистить холодное жало от окислов. Нагреть кончик прямо в канифоли и залудиться. 

14 минут назад, matss сказал:

Покупал у местном магазине, вроде не должны быть подделкой, хотя х.з. ?

Главное напильником не проверяйте оригинальность ;-)

50 минут назад, matss сказал:

На фото керамического жала есть надпись "Жало для паяльника медное, а по факту они магнитятся.

Из меди делают сердечник. Для теплопроводности. Затем иногда несколько слоев различных покрытий. Не знаю, какие у вас покрытия, но бывают что сплавы магнитятся.

Скорее всего у вас верхнее керамическое покрытие. Такой вариант не встречал. 

11 минут назад, matss сказал:

Приобрёл паяльную станцию JLT-01, наконечник жала не лудится, а так мне не удобно к месту пайки подносить припой и паять.  Купил Керамические, такая же проблема, наконечники жал не лудятся.

Посмотрите на видоехостинге особенности лужения жал с покрытием. Там есть нюансы.

Если говорить только о навесном монтаже, пайке кабелей... без печатных плат. Классический припой олово/свинец, канифоль. Какой паяльник посоветуете: медное цельное жало, керамика + жало в виде трубки (тип 900М) или индукционный нагрев внутри жала?

Многие рекомендуют первый вариант, из-за теплоемкости. Но, теоретически индукционные жала с низким сопротивлением достаточно быстро реагируют на изменение температуры и мощность не маленькая, 100-180Вт. Допустим жала С245 (JBC) и SI / 4 Ом (короткие TS).

Современные японцы.

Все, что можно сделано из меди. 

44 минуты назад, sova сказал:

хорошо АЛ4 в триоде показали

Пара знакомых сравнивали в преде C3G, EF12, EF14, ML4 (и аналоги), ML6, AL4... По результатам оставили АЛ4. В триоде она дает около 25 раз. Это все не дешевые игрушки и честно говоря чтобы они показали себя, все остальное тоже должно быть на уровне.

5 минут назад, Михаил SM сказал:

И раньше все так мыслили -в стране атеистов , им по иному не дано , поэтому -где СССР ? Где наше советское аудио?

На мой взгляд советское аудио есть. Просто оно в другой форме и не такое массовое. У нас есть замечательные мастера. Другое дело, что они не имеют коммерческого успеха и широкой известности, как на западе. Но это ни в коем случае не делает их не успешными. Просто у людей другие приоритеты. Многие делают для себя и друзей, просто ради удовольствия. Им хватает собственного удовлетворения от результата.

К тому же, как только проект имеет коммерческие задачи, он сразу получает очень жесткие рамки и всегда будет компромиссным: даже для партии 10 штук, очень сложно и дорого найти качественные компоненты. Тут на один бы экземпляр наскрести... Коммерческий мастер всегда соберет из того, что есть под рукой или что можно быстро достать. И только человек, для которого это хобби, которому не надо что-то доказывать массам и добиваться успеха во вне, у которого нет сроков... может собирать годами разные детальки, отслушивать их, дорабатывать моточные... и получать изделия с более широкими возможностями, чем искажения и технические параметры. Счастливые люди, для которых все аудио-системы играют одинаково ;)

2 минуты назад, Timbuktu сказал:

Я поэтому и задаю тон и тему таким образом, что не хочу интерпретировать а хочу понять что люди вкладывают в свои субъективные описания чтоб хоть как-то выработать объективный взгляд

Что вы собрались понять по схеме? ;) Даже если там будет подробное описание деталей и вы соберете все по описанию. Думаете это будет звучать так же, как у Евлампия? В системе еще много других компонентов, которые просто могут не "пожениться", помещение опять же...

5 минут назад, Timbuktu сказал:

Касательно аудио это сплошная интерпретация и субективизм.. Откуда мы знаем как и в какой комнате и с каким источником и в данной реализации что-то звучит у Евлампия? МихаилаСМ? Хрюна? У меня? Можем только интерпретировать и уверяю вас. Насчёт меня вы ошибаетесь. И могли б напрямую задать вопрос как я думаю а не интерпретировать 

Систему Евлампия слышал. Мне близок его подход и звук. Вашу систему не обсуждал и не особо интересно исходя из вашего общения. Это вопрос не хорошо/плохо, а с кем по пути, а с кем нет. Кроме звуков и измерений, есть еще энергетика, настроение и прочие неизмеряемые и недоказанные вещи. И это уже зависит больше от человека или каких-то редких радиодеталей, а не от схемы. Совершенно нет задачи это кому-то доказать. Проще общаться с теми, кто способен это воспринимать.

2 минуты назад, Timbuktu сказал:

Я ж говорю, у Хрюна спросите. Хотите что-то изобрести в аудио, почитайте учебники и книжки 

С Никитой иногда общаемся. Правда не на такие "глубокие" темы, о которых вы пишите по кругу.

Вам эти знания пока явно не нужны. Зависть, сарказм и злость не помощники для таких изделий. Но Мир прекрасен своим разнообразием, поэтому у всех разные приоритеты. Это замечательно )

1 минуту назад, Timbuktu сказал:

А высовываться в ветке и заявлять "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" это не то что смешно, это позорно давно изобретённое выдавать за своё, и на этом паразитировать...

Серьезно? ) Есть области, в которых уже изучать нечего? Ну тогда зачем вы тут требуете поделиться от Евлампия? Чтобы доказать, что это все давным давно...?

12 минут назад, Timbuktu сказал:

А так высунуться, удовлетворить своё Эго, что все тупые и недостойны и опять в свою пещерку. Стыдно.

На мой взгляд стыдно требовать у людей их наработки. Это китайский подход подстрекателей. Если человек посчитает нужным, сам поделится. И даже в этом случае, далеко не всем это нужно.

Чтобы было понятнее, объясню на примере. Японский кузнец, делает мечи. Он всю жизнь этим занимается. Приходит турист и говорит, подари все свои знания Миру. Возникают два вопроса, а сколько человек в мире смогут использовать такой меч на 100% его возможностей? И второй вопрос, сколько человек смогут повторить это изделие, даже зная описание процесса? 

Применительно к аудио, еще есть третий фактор - материалы. Это конденсаторы, резисторы, винтажная проволока, радиолампы. На данный момент этого осталось в мире в очень небольшом количестве. Учитывая, что наши форумы читают вездесущие китайцы, большая глупость делиться этой информацией на форумах. Не потому, что жалко, а потому что сметут все в момент коммерсанты и не достанется людям, которые действительно могут на тонких уровнях воспринимать то, что дают эти компоненты. Поэтому, на мой взгляд, разумно передавать эти знания из рук в руки, только тем, кто способен реально воспользоваться преимуществами этих подходов. К тому же, восприятие музыки развивается с опытом. Меняются акценты и важность различных параметров. Для многих все системы играют одинаково, а для небольшого количества между одинаковыми системами большая пропасть. Какой смысл это все нести в массы? Чтобы Лампизаторы и орда китайцев смогли лучше развивать свой бизнес?

Направление вам уже дали. А дальше уж покажите, что вам действительно будет полезно более тонкие вещи воспринимать, может дадут еще знаний.

18 минут назад, ВКН сказал:

Cossor  производила аппаратуру. Типа нашего Темп, Рекорд, РРЗ. Лампы под своим брэндом заказывала у производителей ламп (не конкурентов!). 

Историческая литература и каталоги тех лет, к сожалению говорят об обратном. Cossor была одним из пионеров в лампостроении, имела свои разработки и являлась именно производителем. Что не мешало делать радиоприемники, измерительную аппаратуру и большую номенклатуру военной электроники.

"Компания AC Cossor Limited была одним из первых участников рынка ламп в Великобритании. В самом начале своей истории Cossor производила рентгеновские и электронно-лучевые трубки, а также отвечала за сборку диодных ламп для использования Амброузом Флемингом. Основанная как частная компания в 1909 году, Cossor была одной из трех британских компаний, производивших лампы до Великой войны, во время которой они производили стандартные лампы R-типа.

К 1918 году компания Cossor была хорошо зарекомендовала себя и открыла крупный завод по производству ламп в Хайбери-Гроув, Северный Лондон. В 1924 году Коссор был одним из основателей Ассоциации производителей ламп, которая к 1926 году стала ядром Британской ассоциации производителей ламп (BVA)."

29 минут назад, ВКН сказал:

Ваше право. Их у меня под разными логотипами 4 десятка (APP4A, MKT4/5/7, MP/pen) не считая муллардских реn4/va. У Коссор обычно литера "С" на анодах. Буду на складе - уточню. 

В те времена не было такой высокой ценности брендов. Для расширения ассортимента запросто ставили на чужие лампы. Если полистать каталоги, по внешнему виду все прекрасно идентифицируется.  

Думаю вам знакома лампа слева и она к Коссору не имеет никакого отношения :)

Литера "С" ставил Коссор на самые ранние свои лампы, с хромированными анодами. Потом все это ушло. Где-то есть явные Мазды, как на вашем фото (слева), с надписью МКТ и логотипом Маркони. Это ведь серийное производство, не тот случай, чтобы делать у себя лампы конкурентов. А вот штампик краской поставить легко...

Красивые лампы, как внешне так и по звуку.

В 25.06.2023 в 20:54, ВКН сказал:

Справа - двухгодами-поздний МКТ4 от MARCONI-OSRAM

Позвольте не согласиться. Справа Cossor MS-Pen.

MPT-4 Marconi-Osram годом позже Мазды, в колбе "глоб".

Еще 6 лет спустя, MPT-4

В 29.11.2022 в 18:00, Normann сказал:

А я в смещении, когда места для доп. кенотрона нет, использую старый селен. Чаще в ОППВ, но иногда и мостиком. Звучит очень благородно и цепи не усложняю излишне. Это значительно лучше германия, SiC, и уступает только очень хорошему кенотрону.

После экспериментов сложилось мнение, что смещение желательно делать максимально компактно. Маленький отдельный транс, маленькие дроссели (вместо резисторов), малые токи, ОППВ. Это позволяет получить живой, детальный и пластичный звук. Влияние смещения  достаточно сильное, возможно даже сильнее блока питания в однотакте. Есть смысл повозиться.

Низковольтные селены делали, в основном минимум на 100-200 мА, а используете на 1-2 мА. Американцы делали селены на 2-5-10 мА / 30-40В, но до них руки не дошли пока. Если напряжение 30В и более, довоенный вакуум отлично справляется, а вот когда надо до 10-15 вольт - не факт. Английский и немецкий маломощный (10-50 мА) германий с этой задачей неплохо справляется, по-моему интереснее селена. Возможно отечественный маломощный германий, 50-60 годов, будет тоже интересен. 

Ну может когда-нибудь, от нечего делать конечно можно. Но если есть готовая программа.

Друзья, помогите найти программу.

Несколько лет назад, на форуме АП, а может у Аббаса видел схему в винтажном стиле: у ламп накалы в виде спиралей, у трансформаторов обмотки тоже спиралями, детали соединены не прямыми линиями, а плавными дугами и зигзагами, фон желтоватый…

Рисовал форумчанин, называл ее, но не могу найти свои записи и картинку его схемы.

Ниже примерные, но это не в этой программе сделано.